Marinko Čulić 24.05.2012.

Što nam znači pobjeda Karanikolića

Marinko Čulić Postjugoslavenski nacionalizami nikada ne funkcioniraju kao nešto odvojeno, singularno, nego kao zbir akcija i reakcija na širem ex-yu prostoru. Nikolićev izbor za srbijanskog predsjednika sigurno će izazvati povećano izlučivanje antisrpskih žlijezda u Hrvatskoj.

Što nas čeka

Trg Burze

Deutsche welle

Kopenhaški blues

Fotografija članka
Neki su nešto potpisali, oprali su svoje političke proračunate ruke, a nama ostaje pridružiti se Georgeu Monbiotu u pozdravu objavljenom u „Guardianu": „Zbogom Afriko, zbogom južna Azijo, zbogom glečeri, koraljni grebeni i prašume. Bilo vas je lijepo poznavati".

Dan poslije onoga što je trebala najvažnija konferencija stoljeća ili povijesti, kako god, snijeg je zameo ceste i aerodrome na sjeveru Europe. Nakon što su u subotu poslijepodne napokon završila kopenhaška dva tjedna mlaćenja prazne slame mnogi su delegati vjerojatno još na okolnim aerodormima kao i ja. Letovi su otkazani već satima, a mnogi su afrički delegati prvi put doživjeli temperature skandinavske zime. Sada dok sjede na aerodromu pitajući se kako kući vjerojatno će tek kad se zgriju na afričkom suncu shvatiti što ih je pogodilo u Kopenhagenu.

Hopenhagen, brendirao se glavni danski grad, ispisano zelenom bojom po metro stanicama, po autobusima, naslovnicama novina i kantama za smeće. Grad nade. Prvo s Obaminom kampanjom pa s kopenhaškom konferencija nada je čini se, izrabljivana. „Marketingom nade" nazvala je to Naomi Klein. Kopenhagen je valjda trebao dati nadu svijetu, posebno onima kao Maldivima i drugim otočnim državama, Bangladešu, afričkim zemljama, kojima klimatske promjene već sada ugrožavaju opstanak.

Nakon gotovo dva tjedna nakon kojih je ugledni britanski okolišni novinar George Monbiot u četvrtak navečer pisao da „samo Obama ovo može spasiti", on se pojavio u petak ujutro, održao govor na koji je cijeli press centar mahao glavama. Obama je ubio zadnju nadu ne ponudivši ama baš ništa, govoreći fraze koje smo slušali zadnja tri dana iz usta svih predsjednika i premijera. Svi su tako „zabrinuti" i „odlučni djelovati" da čovjek stekne dojam da neki izvanzemaljci zagađuju planet.

U petak je vladala totalna informacijska blokada. Stotine novinara koji su danima manično jurcali naokolo u petak su visili na Facebooku, jeli kolače i drijemali na kaučima u press centru čekajući ukazanje pa bilo koga iz rupe u kojoj su se skrili. Dok su se delegacije danima otimale za vrijeme u dvorani za press konferencije u petak su jedna za drugom gotovo sve otkazivane. Odjednom nitko nije imao ništa za reći. Pred novinarima se pojavio tek Mahmoud Ahmedinedžad, koji je trubio o Bogu i Amerikancima više nego o klimatskim promjenama, i onda u tri popodne, ALBA zemlje. Hugo Chavez, Evo Morales, predstavnici Nikaragve, Ekvadora i Kube, rekli su da je Obama rekao da ne želi razgovarati nego djelovati pa „ako je tako neka potpiše Kyoto protokol i novac koji troše na ratove u Afganistanu i Iraku usmjeri na spašavanje života". „Nećemo potpisati papir nastao iza zatvorenih vrata u krugu odabranih protiv UN pravila pregovaranja. Kopenhagen je propao", prvi su imali hrabrosti reći.

Dan prije Obame pojavila se Hillary Clinton. Pompozno je najavila, s velikim osmijehom i čupavom frizurom, da je došla najaviti da je Amerika "spremna sudjelovati u skupljanju" 100 milijardi dolara za pogođene zemlje, iako Amerikanci ne priznaju "klimatski dug". Zemlje u razvoju, naime, cijelo su vrijeme zahtijevale da je novac o kojem se razgovara povijesni dug, a ne humanitarna pomoć, zbog potpuno obrnutog efekta. Dok klimatske promjene uzrokuju zemlje sjevera posljedice osjećaju zemlje globalnog juga.

Iako se i u medijima ostavljao dojam da je novac problem, kad je UN zbrojio redukcije emisija stavljene na stol, još uvijek je rezultat bio porast temperature veći od 3 stupnja tako da se Hillaryna najava može tumačiti samo tako da su spremni dati nešto para, ali business as usual nije za pregovaranje.

U konačnici se u petak navečer Obama opet sastao s kineskim premijerom i oni uz Brazil, Indiju i Južnu Afriku, sastavljaju nekakvu Deklaraciju dobrih namjera da se zadrži cilj  od najvišeg porasta temperature od 2 stupnja. Bez nuđenja daljnjih redukcija emisija ostaje visiti u zraku kako bi to trebalo i tko bi to trebao postići. Čak i da se zadržavanje porasta temperature na toj znamenki ostvari, a do toga je dalek put, to još uvijek znači da su otočne države i Afrika žrtvovane. Zemlje skupine G77, koja zapravo obuhvaća više od 130 zemalja, tražile su 1,5 stupanj, a Bolivija je istaknula 1 stupanj.

Inače je bolivijska delegacija ovdje izgledala kao da je pala s drugog planeta. Govorili su da „žele osloboditi Majku Zemlju od ropstva". „Ovaj sistem misli da je priroda samo stvar, i da nema nikakva prava. Međutim, prvi je cilj bolivijske delegacije ovdje da se prirodi priznaju prava", tvrdio je Pablo Solis, veleposlanik te zemlje pri Ujedinjenim narodima u New Yorku. Pred novinarima su žvakali lišće koke, tražili globalni referendum o odnosu čovjeka i okoliša, osnivanje suda za klimatsku pravdu, spašavanje svih, a ne samo 50 posto stanovništva što se sugerira s ciljem od dozvoljenog rasta temperature od 2 stupnja, zatim da se prestane živjeti na račun drugih, transfer tehnologija u zemlje u razvoju, prestanak patentiranja, a bolivijsku veleposlanicu pri međunarodnim organizacijama u Ženevi, Angelicu Navarro, Naomi Klein je nazvala „novim herojem našeg doba".

Koje god brojke izabrali, zapravo je manje bitno od činjenice da su klimatske promjene napokon natjeralo čovječanstvo, ili zasad barem jedan njegov dio, da je odnos čovjeka i okoliša u korijenima pogrešan, da se neodrživost ne može više nastaviti. U svakom je našem činu, svakoga pojedinca, u svakom izboru i svakoj konzumaciji hrane, odjeće, transporta, tehnologije, sadržano mnogo više nego što nam se činilo u sretnim danima kada smo si mogli dopustiti neznanje. Svaki naš izbor je izbor između života i smrti, isto kao što je politika u Kopenhagenu stala na stranu smrti, nemojmo se praviti da kao pojedinci nismo odgovorni.

Obama je pak herojski zbrisao iz Kopenhagena u petak navečer, njegov avion ni snijeg nije mogao zaustaviti., a prije toga je ipak održao konferenciju za medije, ali u američkoj ambasadi pred „odabranim" američkim novinarima. Prema informacijama od kanadskih kolega Kanada je cijelo vrijeme konferencije održavala press konferencije skrivajući se od međunarodnih medija i obavještavajući samo dio kanadskog pressa. Kanada koja je drugi dan konferencije dobila skupa s Hrvatskom antinagradu za najgore ponašanje u pregovorima, nastavila je nizati „Fosile dana".

Naime, Kanada posjeduje ogromno područje takozvanih naftnih pijesaka, mješavinu nafte, pijeska i bitumena čije je iskorišavanje vrlo skupo, ali je postalo vrlo profitno s porastom cijene nafte na svjetskom tržištu. Sada iskorištavanje te nafte stvara Kanadi probleme u vezi ispunjenja Kyota koji je imao početnu godinu 1990-u kada se nisu bavili s naftnim pijescima. „Moja je zemlja kriminalac", optužila ju je Naomi Klein.

Prema Monbiotu, konferenciju je moglo spasiti da je Obama obvezao SAD na smanjenje emisija od 50 posto u odnosu na razinu od 1990. do 2020. bez uvjetovanja drugim državama te također na ostavljanje dijela fosilnih rezervi u tlu i razvoj obnovljivih izvora energije.

„Ostavite naftu u tlu, ostavite ugljen u rudniku, ostavite naftne pijeske u zemlji", strastveno je poručio predsjednik „Friend of the Earth" Nnimmo Bassey na otvaranju Klimaforuma, alternativnog skupa koji je održan istodobno s UN-ovom konferencijom, a u tekstu koji sam čitala prije Kopenhagena Arundhati Roy se pitala: „Da li će itko u Kopenhagenu postaviti jedino pitanje vrijedno pitanja: Možemo li ostaviti boksit u zemlji?"

Odgovor koji je stigao iz Kopenhagena jest da ovi političari tako nešto ne mogu učiniti, ni osigurati, a mnogi ni ne žele.

Kopenhaški fijasko ostat će zapamćen i po represiji prema aktivistima. Iako su i velike demonstracije u subotu i ostale manje prošle bez gotovo ikakvih incidenata danska se policija iskazala u pritvaranju. Gotovo tisuću ljudi pritvoriti u jednom danu zahtijeva određenu odlučnost pogotovo kad se kasnije ustanovilo da je tek četvero zapravo i izvedeno pred prekršajnog suca. 50 do 100 tisuća ljudi marširalo je te subote do Bella centra tražeći pravedan, ambiciozan i zakonski obvezujući dogovor, pa su valjda zato bili sumnjivi.

Dan kasnije sam naletjela na skupinu klauna koji su izveli performans u vezi dana bez granica ispred francuskog veleposlanstva, vrlo nenasilan i zabavan. „Kakvu vrstu glazbe slušate, gospon policajac"? Međutim, osiguranje je pozvalo policiju, ovi su skakutanje klauna sredili po kratkom postupku, za mene možda i jedan najfrustrijajućih trenutaka ova intenzivna dva tjedna, vrišteći klaunovi na podu i teško opremljena policija koja ih odvlači u maricu. „Vau", dodao je i pas.

U tim danima sveopće paranoje uspjeli su pritvoriti i nekoliko novinara, i mene su nekoliko puta odgurivali, a policija je koristila i taktiku odvajanja novinara od aktivista i zatim ograđivanja aktivista nizovima marica kako bi se zatvorio pogled.

Kulminiralo je s izbacivanjem gotovo svih NGO-a iz Bella centra zadnja tri dana uključujući i cijelu delegaciju Friends of the Earth, najveće mreže okolišnih organizacija u svijetu. „Proces ove konferencije tekao je protiv svih pravila UN-a", padaju optužbe s više strana, od nevladinih organizacija do južnoameričkih i afričkih delegacija.

Na razgovoru na Klimaforumu o nuklearnoj energiji George Monbiot, spominjao je nedavnu aferu s nuklearnim otpadom kojeg se rješavala talijanska mafija i kako je ispalo da su Norvežani ti čiji je nuklearni otpad završio na dnu mora. „Ako to rade Norvežani koji imaju najstrože zakone o okolišu na svijetu, što tek rade ostali"?, pitao se Monbiot.

Isto tako od Danaca smo ipak očekivali da ne otimaju tako sustavno pravo na miran protest i da dozvole sudjelovanje civilnog društva i neometan rad novinarima u „Hopenhagenu".

Ako se pitate što je bilo s Hrvatskom dobili smo jednog „Fosila dana", objavljeno je izvješće Germanwatcha gdje u ocjeni klimatskih politika stojimo jako loše i Mesić je održao govor u četvrtak navečer u kojem je slijedeći većinu ostalih državnika, prvo nahvalio Hrvatsku kako mi ulažemo u alternativne izvore energije, zaboravivši valjda na ne-baš-okoliš-friendly energetsku strategiju, i onda završio kako mi sad ne možemo baš puno, ali eto čim uđemo u EU bit ćemo bolji.

Hrvatska po predsjedniku na odlasku nije među velikim zagađivačima, a još nismo ni među pogođenima. Pa što onda? Predsjednik Maldiva izjavio je da je protiv ideje da se mali zagađivači ili zemlje u razvoju ne trebaju obvezivati na smanjenje emisija. Maldivi će postati prva CO2 neutralna zemlja, tvrdi. Iako su Maldivi i među najugroženijim zemljama, ja ne vidim zašto ako mogu Maldivi ne može i Hrvatska.

Čitam u subotu navečer, nakon što je obavljeno da je agonija u Bella centru napokon završila, da su Bandića pitali što bi on rekao u Kopenhagenu, a on nije imao pojma o čemu pričaju. Ne mogu reći da me to iznenadilo niti da bi drugi predsjednički kandidati bolje stajali.

Pitala sam novinara Treehuggera, jednog internet portala iz SAD-a, koliko oni imaju novinara u Kopenhagenu i on je rekao tri, što je ukupno više nego cijela Hrvatska. Sramotno malo zanimanje naših medija za kopenhaški summit i ignorantnost političara ne ostavljaju nadu da će se Hrvatska izvući iz žabokrečine businessa as usual.

„Nude novac, ali novac nije glavni problem. Ne žele promijeniti model koji nas je doveo ovdje", ustvrdio je Hugo Chavez, predsjednik Venecuele. Ako ne vjerujete Chavezu, i Albert Einstein je govorio da se problem nastao iz jednog načina razmišljanja ne može riješiti tim istim načinom razmišljanja.

„Razgovori u Kopenhagenu su najambiciozniji i najsloženiji ikad poduzeti u svjetskoj zajednici. Naša budućnost počinje danas", rekao je UN-ov glavni tajnik Ban Ki-Moon na otvaranju konferencije koja se kasnije raprsnula kao mjehurić od sapunice.

Neki su nešto potpisali, oprali su svoje političke proračunate ruke, a nama ostaje pridružiti se Monbiotu u pozdravu objavljenom u „Guardianu": „Zbogom Afriko, zbogom južna Azijo, zbogom glečeri, koraljni grebeni i prašume. Bilo vas je lijepo poznavati".

Tagovi: kyoto protokol, klimatske promjene, klimatski summit kopenhagen
Prijavi članak na: Twitter Facebook
dodaj komentar 67 komentara
  1. Ivek21.12.2009. 16:07
    Koga jos zanima buducnost planeta, Marina? Napisi nesto o ustasama i cetnicima, pa ces imat 50 komentara na tekst. To ti je nivo svijesti u Hrvata. Dinosaurusi.
  2. damijan21.12.2009. 17:41
    jadne su ovo gneracije... ne zaslužuju da same sebe održe na životu, a kamoli da još naprave nešto korisno i za buduće. ako su lider onakvi kavi su i ljudi koji ih biraju, onda je budućnost (prema ovom pisanju) u centralnoj americi... razmišljanja o emigraciji bi možda trebala biti usmjerena u tom pravcu.
  3. klima balkana21.12.2009. 20:28
    Ako ne vjerujete Chavezu, i Albert Einstein je govorio da se problem nastao iz jednog načina razmišljanja ne može riješiti tim istim načinom razmišljanja.

    to ovom stadu treba zazvoniti, nema izlaska iz mulja balkanske povijesne klaustofobije kroz stalno brckanje u istom blatu i kaljuzi, izlaz je u izdizanju iz iste
  4. vegetarijanac22.12.2009. 07:10
    http://www.prijatelji-zivotinja.hr/index.hr.php?id=1039 - vegetarijanstvom protiv klimatskih promjena
  5. VLADIMIR LAY22.12.2009. 07:54
    Izvrstan tekst. Ako možeš opiši podrobnije u nekom novom tekstu reprresiju nad civilnim društvom tih dana gore. Srdačno.
    Lay V.
  6. La KIF22.12.2009. 13:54
    Nema ništa od: SMANJENJA LJUSKOG UTJECAJA NA OKOLIŠ, ODRŽIVOG RAZVOJA, i ostalih stvari vezanih uz ovu problematiku, slijedećih 50-100 godina. Sve dok postoje golemi nesrazmjeri u raspodjeli zemljinih resorsa ( HRANA, NAFTA - ENERGIJA, OBRAZOVANJE ) npr. 20 posto stanovništa koristi 80 posto resorsa. Kada se rješi pitanje gladnih, kada se postigne energetska sigurnost, tj. tek kada se promjeni način razmišljanja svakog pojedinca, tek se onda možemo nadati ( KLIMA BALKANA ) o ispunjenju ideje o održivom razvoju. A do tada - svako za sebe.
  7. there22.12.2009. 14:46
    vegetarijanci jedu hranu zivotinjama! :-)

  8. maski22.12.2009. 15:00
    možda možemo razmisliti o tome da ne postoje klimatske promjene uzrokovane ljudskim djelovanjem? mali hint: climatgate. još hintova: http://climateaudit.org/ i http://wattsupwiththat.com/.
    razmislimo i o tome. razumijem jako dobro sveukupnu problematiku i širinu problema. ali razmislimo i o toj mogućnosti isto. može? hvala.
  9. Normalan22.12.2009. 15:25
    Draga moja Marina.

    Kopenhagenska konferencija je bila potpuno nepotrebna i isforsirana od kvazinaucnika i neorevolucionara. Klimatske promjene su normalna stvar i dogadile bi se i bez ljudi. Svi novci svijeta nece nista promijeniti ako se koriste na nacin kako "siromasne" zemlje zahtjevaju. Najglasniji na konferenciji su oni u cijim se zemljama jadno zivi zbog ovih istih ljudi na vlasti. Ljudska prava su potisnuta, ekonomija umjetna kao u komunizmu, naftu sami jeftino prodaju da bi opstali, i tako dalje, i tako dalje... Zahtjevi da se "bogatstva bolje rasporede", patenti ukinu, i ostale gluposti bi unistili svaki progress u ekonomiji i nauci. Ljudi koji rade na razvijanju novih tehnologija kako bi se unapredio zivot, smanjilo zagadjivanje, nasli cisti izvori energije, unapredila medicina trebaju biti visoko obrazovani i imati financijska sredstva. Ideje izlozene na ovoj konferenciji bi sve to unistile i vratile nas u srednji vijek gdje bi opet vrijedio zakon jaceg (na niskoj razini), prava zena bi bila nepostojeca i bolesti bi harale kao i prije. CO2, rast razine vode, povecanje temperature je sve samo pokrice da se nekako, kroz neki oblik umjetne politicke korektnosti, opljacka nacije koje su pametno gospodarile i stigle gdje su sada. Svak bi trebao gospodariti pametno i pazljivo svojim dijelom Zemlj, suspregnuti zagadjivanje i promicati cisu industriju umjesto davanja novaca drugima da se bolje naoruzaju i bore za prevlast u svom selu.
    Draga Marina, ti si pokazala da imas srca i dobre namjere ali istovremeno da nemas pojma o globalnom zagrijavanju ni ekonomiji. Svu ovu dobru energiju bi mogla potrositi na nest sto ima smisla kao na primjer kako napraviti Hrvatsku boljom zemljom gdje bi ljudi imali pristojne poslove i dostojno zivjeli. Ulozi energiju u promicanje ekoloske svijest kod Hrvata da naprave Hrvatsku jos ljepsom i dostojnom svog nadimka. Tako se, draga Marina, spasava i sama Zemlja.
  10. Sablasni Zetelac22.12.2009. 16:02
    Ja sam prvi za smanjenje potrošnje nafte i za čuvanje prirode, ali mislim da je antropogeno globalno zatopljenje obična laž.
    Mislim da tome nije uzrok čovjek, odnosno naš doprinos je vrlo mali.

    Znate li da je Boka Kotorska bila glečer?

    I znate li po čemu je Greenland dobio ime? Tako su ga, naime, nazvali vikinzi.
  11. Kurbla22.12.2009. 16:18
    Normalan, mi ti ne vjerujemo u kapitalizam. Ili bar ne u nekontrolirani kapitalizam. Kužiš? Nije da se planeta zagrijava zato što mi trošimo naftu na razvoj, nego je mi, čovječanstvo, trošimo na gluposti. USA, najuspješnija kap. zemlja proizvodi samo jedan motocikl. Taj motocikl se zove Harley Davidson, ima 900-1400 kubika, i težak je 300-400 kila. Suprotno ideji motocikla kao jeftinog, laganog, praktičnog prevoznog sredstva. Taj motocikl košta, teži i troši bar 4 puta više nego što je dovoljno. Shvaćaš? To zaista nije nikakav razvoj, nego bacanje resursa nizašta, a takvih bacanja imaš koliko hoćeš u kapitlizmu. I zbog toga će se temperatura povisiti a najebat će - Afrika. Mi mislimo da takvo ponašanje, a ne ulaganje u razvoj, šteti svijetu na sto načina, a jedan od njih su i ove klimatske promjene. Istina je, bogate kapitalističke države ulažu i u razvoj proizvoda koji su stvarno potrebni i koriste čovječanstvu - ali relativno malo.

    A ljudska prava - nemojmo se praviti ludim, znaš li koje su tri posljednje formalno rasističke države na svijetu? Južna Afrika, Rodezija i - USA. Do 1980-ih, USA je bila i formalno rasistička. Cijeli svijet je to odavno odbacio, oni su i dalje ustrajali. Drago nam je da su napredovali, ali nećemo ih sad najednom promovirati u prirodne branitelje ljudskih prava. A i danas, imena poput Guantanama, Abu Grahiba, invazije na Irak zvuče jako loše, zar ne? Lošije od ičega što ova naše, ne baš civilizirana balkanska ekipa u ovom trenu radi, zar ne?

    Kao i obično u tim stvarima, važno je ne pojednostavljivati, ne se opredjeljivati navijački - kritizirati sve koji zaslužuju kritiku. Pogotovo svoje. Objektivnost nam je potrebna inače će se svijet samo bacakati između suludih fanatika koji svi tvrde da imaju recept za spas - a zapravo samo žele doći na vlast.
  12. maski22.12.2009. 16:22
    Kurbla: možda bi mogao malo dublje proučiti linkove koje sam postao u svom prethodnom komentaru. a što se tiče proizvodnje harlija, recikliranja i povećanja efikasnosti; mogao bi proučiti: http://en.wikipedia.org/wiki/Jevons_paradox
  13. Normalan22.12.2009. 17:27
    Dragi Kurbla.

    Nazalost moram reci da nisi u pravu. Broj Harley Davidson motora je beznacajan i voze ih entuzijasti po ljepom veremenu. Ako cemo po znacajnoj potrosnji onda najveci uticaj dolazi od mlaznih zrakoplova. Naso si jednu izoliranu beznacajnu situaciju.
    Zemlja ce se ugrijati i ohladiti i bez ljudi. Vrste ce nestajati i nove ce dolaziti.
    Bogate kapitalističke države ulažu i u razvoj proizvoda koji su stvarno potrebni i koriste čovječanstvu i to ne malo nego su jedine koje to rade (cast malim izuzetcima tu i tamo). Sto mogu razviti oni koji su gladni? Kapitalizam je jedini sistem koji promice razvoj, takmicarski duh, i baziran je na prirodnim zakonima po kojima bolji ide dalje. Svaka umjetna kontrola (u to ne ubrajam zakone po kojima se suzbija monopol, varanje, itd.) ce prije ili kasnije rezultirati s kolapsom.

    Sto se tice ljudskih prava, USA je broj jedan bez premca. Nebrojano puta su priskocili u pomoc ljudima u nevolji. Sjetite se samo zadnjeg cunamija u Aziji. Americka pomoc pristize svima u cijelom svijetu ukljucivo muslimanske zemlje kojim njihovi bogati rodjaci is Sirije, UEA, etc nisu pomogli ni sa nekoliko Lipa.
    Guantanamo, Abu Grahib, invazija na Irak zvuče jako loše za one koji nisu pomogli Amerikancima da cijeli svijet zastite od nadolazeceg sumraka civilizacije. Islam ce progutati Evropu i ljudska prava ostvarena kroz generacije i stotine godina u zapadnom svijetu (i Balkanu) postojati ce samo kao blijedo sjecanje.
    Nitko nije savrsen i uvijek ima mjesta za unpredjenje tako i USA. Ja navijam za ljudski rod i napredak u svakom pogledu, USA je jedina snaga u danasnjem svijetu sposobna pruziti potporu i zastitu tom napretku.
    Molite se Bogu za USA jer ce opet doci dan kad ce Evropa moliti za njihovu milost i pomoc dok "Allahu akbar" odzvanja s sume evropskih minareta.
  14. Kurbla22.12.2009. 17:37
    Maski:

    Ako Harley počne 50% manje trošiti, dva puta će se povećati prodaja, pa će ukupna potrošnja biti čak veća? To je poznati fenomen, ali država ga može regulirati; tj. može odlučiti da li će ostaviti povećanu potrošnju (koja onda ima i neku povećanu uporabnu vrijednost) ili će podići poreze (tj. trošarine) i vratiti potrošnju na željeni nivo, a višak novca iz poreza uložiti negdje drugdje. Npr. u razvoj novih tehnologija, obrazovanje, pomoć nerazvijenima u obliku lijekova. Standardno se primjenjuje na npr. cigarete, alkohol, kocku, luksuznu robu. Socijalistička rješenja su još radikalnija - iako se u prošlosti soc. zemlje nisu pokazale kao velii zaštitnici prirode, ali moj standardan odgovor je da to i nisu bile soc. zemlje.

    Glede mogućnosti da klimatske promjene nisu izazvane od ljudi - postoji ta mogućnost i ne treba je se sramiti, dapače, treba je ozbiljno razmatrati, ali moramo uvažavati mišljenja vodećih znanstvenika i pripremati se za sve alterantive, pogotovo one najgore.
  15. ma di bi čovjek uništavo okoliš, dajte22.12.2009. 18:04
    molim vas kaj brijete na zavjeru, čovjek je totalno nenasilan i uklapa se u prirodu ko ježurka ježić, sve ovo s otrovanom vodom, prašumom koje više nema, klimom itd. to je sve samo mijena koja se zbiva sama od sebe

    http://www.youtube.com/watch?v=5x7-1mHm5nM
  16. Barba22.12.2009. 18:24
    Dodjite kod mene u Kanadu da vidite kako nas je pogodilo globalno zatopljenje. Pustite klimatske promjene uzivajte u zivotu jer samo se jednom zivi.
  17. pitekantrop22.12.2009. 18:42
    dragi normalan

    apstraktne vrijednosti u koje ti vjeruješ i koje promiče kapitalizam su samo promidžbene geste takvog kapitalizma i ideološka demagogija. jer statistički podaci nedvosmisleno govore o rapidnom porastu siromašnih i sve većoj količini resursa koje proždiru bogati. tri najbogatija čovjeka na svijetu posjeduju sredstva koja ima 600 milijuna najsiromašnijih. to osim šta je nemoralno u svakom pogledu nije sigurno nastalo u ravnopravnoj utrci već je proizašlo iz povijesnih pljački i uništavanja, kao što je kerum najbogatiji u splitu jer je prodavao pomoć crvenog križa koja je pristizala u ratnu hrvatsku. dragi normalan žao mi je što ne uviđaš da osim statističkih tendencija sve većeg osiromašenja i uništavanja prirode, da taj humani svijet kojeg ti promoviraš funkcionira isključivo na principu profita koji nikada ne može biti dovoljno velik. on je jedini kriterij i kao takav generator perverzija. jer niti je u interesu farmaceutske industrije da ljudi budu zdravi, niti je u interesu velikih naftnih sila da koristimo obnovljive izvore energije, niti je u interesu velikih sila da se očuva priroda već im je u interesu da zavladaju što većim brojem resursa i imaju monopol nad njima. pohlepa na kojoj se bazira američka demokracija nije nikakav utopistički horizont nego zemlja koja svake godine proizvodi sve veći broj leševa i opustošenih prirodnih krajolika.

    uz dužno poštovanje molim te da osim korporacijskih medija počneš istraživat i informirat se na manje korumpiranim mjestima. recimo http://www.reartikulacija.org/ za početak
  18. demokracija?22.12.2009. 19:23
  19. šalji dalje22.12.2009. 19:33
  20. Normalan22.12.2009. 20:14
    dragi pitekantrop

    razumijem potpuno tvoj pogresan stav o mojim toboznjim apstraktnim vrijednostima. Moje vrijednosti su potpuno realne i svakidasnje. Svatko ima pravo reci sto misli, zivjeti unutar svojih mogucnosti, nebiti diskriminiran zbog rase, vjeroispovijesti, i posla kojim se bavi. Ne vidim nista apstraktno u tome. Kad se prica o kapitalizmu ljudi su redovno ljubomorni na blagostanje manjine, to je ljudski, i namjerno prokazuju stavri kao da je netko drugi kriv za njihovu losu srecu u zivotu. Kao sto sam spomenuo u prijasnjem clanku, ja sam za strogo kaznjavanje svakoga toko preksi zakon i tako se obogati. Pogledaj ovdje tko je najbogatiji http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_billionaires_%282009%29 svi su se obogatili svojim radom i uzdigli iz "obicnog" puka. "Zlocesti" kapitalizam im je omogucio da ostvare svoje snove. Oni nisu nikoga osiromasili, svatko kupuje njihove proizvode dobrovoljno, siguran sam da si i ti dodao Billovom bogatstvu. Kapitalizam nije jedna ili dvije osobe koje pokusavaju zavladati svijetom (broj teorija o zavjerama je nevjerovatan) vec ekonomski sistem koji omogucava da se svojim rado postignu veliki uspijesi. Siromasni su na zalost bili siromasni i prije, to nije nicija greska nego njihova. Pogledaj Indiju, dok ih nije okupirala Imperijalisticka Engleska kruna zivili su kao rascjepkani maharadzistani. Danas su najveca demokracija na svijetu i postaju najveca ekonomija na svijetu. Moderni kapitalizam treba moderno trziste. Moderni kapitalizam stiti prirodu jer unistenje iste ce dovesti do smanjenja profita (toliko omrazene rijeci u Hrvatskoj). Moderni kapitalizam treba imucne ljude i zemlje koji su u mogucnosti kupovati njegove proizvode. Nitkome nije u interesu imati siromasne, ratom zahvacene zemlje, one ne kupuju nista. Siromasni svijet nije u interesu modernog kapitalizma.
    Dragi moj pitekantrop, ja se informiram na puno mjesta, i koropracijskih, i religijskih, i socijalnih, i dobrotvornih, i naucnih. Svijet vidim iz mnogih kuteva i svaki komentar ovdje je dosao iz moje vlastite glave i zdravog razuma. Iz tvojih komentara je vidljivo da ti jednostavno mrzis kapitalizam i nisi spreman saslusati misljenje koje ide u drugom pravcu. Mozda je komunizam i socijalizam puno bolji? Kina, bivsi SSSR, SR Njemacka, Jugoslavija, Venecuela, Sj. Korea sve sami primjeri dobrog zivota i ljudskih prava (u slucaju da nisi siguran ovo je bila ironicna izjava). Opet, ne zelim da pomislis da te ja ne volim, ti si sam proizvod ljevicarskih ideoloskih demagogija. Tko zna mozda jos nije kaso za tebe da se preobratis na pravu stranu.

    Blagoslovljen Bozic i sretna Nova Godina.
  21. Kurbla22.12.2009. 21:56
    Normalan:

    "Broj Harley Davidson motora je beznacajan i voze ih entuzijasti po ljepom veremenu. "

    Neide to tako, tržište je inače efikasno, a eto, u Harley Davidsonu se malo zeznulo. To ti je svagdje tako, tržište je uvijek *neefikasno.* Kad bi bilo efikasno, Harley Davidson se nikad ne bi dogodio. To ti je odavno poznato u ekonomiji, ako pitaš nekog ekonomista, točno će ti reći kada i zašto je tržište neefikasno.

    "Bogate kapitalističke države ulažu i u razvoj proizvoda koji su stvarno potrebni i koriste čovječanstvu i to ne malo nego su jedine koje to rade (cast malim izuzetcima tu i tamo)."

    Svi režimi su, između ostalog, ulagali u proizvode koji će koristiti čovječanstvu, or Rimskog carstva do Trećeg Reicha. Kapitalistički režimi to isto rade - ali premalo. U tome i jest štos.

    " Sto mogu razviti oni koji su gladni? Kapitalizam je jedini sistem koji promice razvoj, takmicarski duh, i baziran je na prirodnim zakonima po kojima bolji ide dalje. Svaka umjetna kontrola (u to ne ubrajam zakone po kojima se suzbija monopol, varanje, itd.) ce prije ili kasnije rezultirati s kolapsom."

    Upravo suprotno, kapitalizam je neefikasan i nepravedan sustav, i zahtjeva velike državne intervencije u ekonomiju, da bi kako tako funkcionirao, a tamo gdje tih intervencija ima manje, tamo su i rezultati loši - u smislu da imaš zaista gladne, bolesne itd. Ne samo na Haitiju - Haiti je kapitalistička zemlja - imaš to i u USA ti je slabo reguliran sustav - i to je očito, u USA imaš daleko više beskućnika, ljudi bez medicinske njege, imaš daleko veći kriminal nego u Evropi, a smrtonst novorođenčadi je veća ne samo u EU nego i na Kubi. To su ti činjenice. Ta stvar jednostavno ne funkcionira.

    "Sto se tice ljudskih prava, USA je broj jedan bez premca. Nebrojano puta su priskocili u pomoc ljudima u nevolji. "

    To nije kriterij za ljudska prava. USA je zemlja koja ima legalnu torturu, u kojoj rasizam još uvijek postoji, koja ima najveći broj zatvorenika, u kojoj su zatvori izrazito nehumani a silovanja uobičajena, koja još ima smrtnu kaznu, nekad i nad mentalno zaostalim petnaestogodišnjacima, u kojoj velik broj stanovništva nema zdravstvenu zaštitu, smrtnost novorođenčadi je enormno visoka, a da ne spominjem šverc ljudi, okupacija Iraka, silovanja svećenika po Abu Grahibu. USA je danas vjerojatno najveći kršitelj ljudskih prava na svijetu.

    "Guantanamo, Abu Grahib, invazija na Irak zvuče jako loše za one koji nisu pomogli Amerikancima da cijeli svijet zastite od nadolazeceg sumraka civilizacije. Islam ce progutati Evropu i ljudska prava ostvarena kroz generacije i stotine godina u zapadnom svijetu (i Balkanu) postojati ce samo kao blijedo sjecanje."

    Koliko ja vidim, nisu irački vojnici okupirali Manhattan i tamo silovali protestantske svećenike nego su američki vojnici okupirali Irak i silovali muslimanske svećenike. Sumrak civilizacije dolazi od strane USA, ne od strane Iraka.

    "Molite se Bogu za USA jer ce opet doci dan kad ce Evropa moliti za njihovu milost i pomoc dok "Allahu akbar" odzvanja s sume evropskih minareta."

    Hvala lijepo, nisam zainteresiran. Samo neka USA ostane što dalje od mene i ostatka svijeta.
  22. nenormalizacija22.12.2009. 22:11
    ti koji sebe nazivas normalan, ustvari si neinformirana neznalica prije svega, pa ako smatras da normalnost znaci iskljucivo pripadati bataljunima najgrublje brejnvosanih pripadnika konformistickog megastada, onda si i bahati arogantni kreten, kojeg bi trebalo poslati na ekskurziju po citavom planetu, da se uz posjete svim hangarima za proizvodnju robe malo smrznes, da pisas u pelene, da radis 13 sati, da si pothranjen, da pijes zagadjenu vodu i jedes iskljucivo po restoranima brze hrane, ali naravno nakon sto odradis sve faze proizvodnje takve hrane, trebalo bi te skolovati, obrazovati, informirati, objasnjavajuci ti prvo abecedu, citati ti knjige, clanke, eseje prije spavanja, pokazivati ti filmove i slike, pustati glazbu koja nije nastala u industriji zabave i trivijalnog zatupljivanja stada i ovaca kao sto si ti, u biti trebalo bi s tobom poceti od djetinjstva, to je ogroman posao i nije ostvariv a kamoli tako nesto pokusati sa bezbrojnim bezlicnjacima koji misle da su pametni jer su ovladali nekim malogradjanskim vokabularcicem i sad su tolko ponosni da se pozivaju na demokraciju i svoj glas, koji je nazalost pripao skoro pa iskljucivo jednoglasju onih koji ga proizvode, za koje se glasa i onih koji ga papagajski kao neka greska u programu koji vrti i vrti jedan te isti tonski zapis, tako da dragi moj normalni idiote, tvoj je glas samo eho, ponavljas nesto sto si nekriticki usvojio, ili si jedan od onih kojima se svidja poredak svijeta, boli ga uvo za sve ugrozene vrste i unistene prasume i oceane, jer si egoisticna greska evolucije, jer si osamljeni homo sapijens degenerikus, samosveden na polucovjeka koji poprima oblik konzumeristickog nametnika
    tvoja je obaveza da se samoizgradjujes i nije ti nikakvo opravdanje da si glup, tup, neinformiran i indiferentan, odbijajuci to uraditi, zasluzujes da te se izvrijeđa ili zamoli da se ne preseravas svojim arogantnim pravom na glas i da ne pokusavas svoju uzaludnu egzistenciju koristiti kao jos jedan u nizu koji zaglusuje stvarne pojave, ta vec je i ova medijska buka toliko preforsirana da se takvi kao sto si ti ne treba dodatno truditi da nam ponavlja svoja neprezvakana govna jadnog i bijednog pohlepnika za jos plastike i jos dolara na svojoj zlatnoj kartici, jos kurvi sa jos silikona, u limuzinama, na vrhu poslovnog tornja, sa osmjehom izprogramiranog idiota koji je navucen na spektakl, smrce koku pije sampanjac i misli da je bas on taj koji je odabran da ima sve materijalne resurse
    vrlo si opasan brate, taj mentalni smrad koji siris je nepodnosljiv, nemoze se prikriti ni najskupljim bocicama iz parfumerija, niti gradjanskom uctivoscu, ni odlaskom na fina mjesta kao sto su opera ili balet, ti si uzorak s kojim se treba suociti, jer iako toneznas ili nezelis prihvatiti, tvoj je gore ocrtani karakter dio jednog mnogo veceg koji puse u isti rog i na sve moguce nacine zeli produziti zivot samima sebi (iako ga zapravo ni nemate), nastaviti izrabljivati, eksplatirati, rusiti i unistavati, kako klimu, tako i amazonske prasume, posljedicno i zivotne uvijete za milione stvorenja, narode i kulture, po vama je sve to potrebno nastaviti da bi rasla i cvala vasa agresivna dominantna kultura smrti, pustosenja, nejednakosti i nepravde, jer tako i jedino tako mozete ostvariva svoje snove, koji su nocna mora svima ostalima ukljucujuci tu i zivotinjske i biljne vrste i planetu kao jedinstvenu kuglu zivota
    ako vas svedemo na vrstu koji se smatraju normalnima bilo bi dobro da evolucija nakon sto je bila prisiljena otkazati stan mnogim subicima ovoga svijeta, donese odluku da je i toj podvrsti mutanata dosao kraj mandata i da se svojom normalnoscu mozete pokazivati jedino iz sjecanja na predatorski nametnicki moment u historiji, da ostane mit, sukob dobra i zla, sila tame i svijetla, koja se jednom dogodila i neponovilase

  23. Ludonja vs "normalan"22.12.2009. 22:49
    ma stari ti si puka. i tvoj "realni" svijet je umra prije smrti juge. te tvoje geopolitičke i ekkonomske floskule su možda zasnovane na "stručnim" izvorima, ali ti izvori su već u penziji ili počivaju (najvjerovatnije američkim) bogatunskim grobljima. I ta tvoja priča o siromašnima koji su sami krivi je ČISTI RASIZAM, novokomponirana strategija veleposjednika da bi opravdali držanje robova. Ko im je kriv šta odbijaju napit se krvi ispod vrata rođenoj majci, uništit sve lipo i korisno šta nam je priroda dala, zabit nož u leđa prijatelju. Istina, čoviče, ko nam je kriv. Krivi smo mi, šta smo zaboravili šta je giljotina. Krivi smo mi koji mislimo da šaka pandura smije razdvojit masu 50 puta veću, i da je to demokracija. Krivi smo jer pušimo spike. Kao šta su tvoje.
    Niti je teorija niti je zavjere. Praksa je. I nije tajna kao šta bi zavjera tribala bit. Jesi ti slip, glup ili dobro plaćen da živiš na nečijoj grbači? Jel ti znaš odakle ti kruh? U čistom biološkom smislu, ne nekakvom klasno-političkom, pa da mi se sad moš izvlačit kako ti krvavo radiš za njega.
    A slušajte tek ovo:
    "Svatko ima pravo reci sto misli, zivjeti unutar svojih mogucnosti, nebiti diskriminiran zbog rase, vjeroispovijesti, i posla kojim se bavi."
    To si se ti jadan osjetio diskriminiran? A šta ako je moj posao da te nađem i upucam? Da ti zapalim kuću? Da sam vojnik strane zemlje koji dolazi u tvoj rodni grad i ruši sve pred sobom. Posao, brate, šta se ljutiš. Ja se kladim da bi ga bar malčice diskriminirao (ironija, kužiš). Samo oću reć da nije svaki posao isti. I da nećeš bit diskriminiran ako prakticiranje tvoje vjeroispovjesti, posla i sl. ne škodi drugima.
    Također obeati pažnju na ovo svoje - živjeti unutar svojih mogućnosti? Ti to možda sa svog rasističkog trona gledaš kao rečenicu koja opravdava postojanje klasa, kao siromašni neka stisnu kaiš, a ko se obogati - fala bogu, il tako nešto? I onda govoriš ljudima da su zadojeni ljevičarskim ideologijama. A da si ti realan? Dajte mu ljudi penziju i vikendicu, neka uživa u ovo malo šta mu je ostalo, ne znam kako je uspija poživit ovoliko, metuzalem. Do kad misliš da to bogaćenje može trajat tupsone? Dokad će NAFTOM pogonjeni tankeri dopremat životne potrepštine na drugi kraj svita onima koji su se na NAFTI obogatili jer je prodaju skupo onima koji za njih voze, režu, čupaju, sade, grade, kuvaju, peru, računaju i ubijaju? Dokad će betonske džungle preživit bez svog vlastitog znoja? A šta je najgore a ujedno i najsmišnije, ja se tebi obraćam kao da si ti jedan od onih koji uživaju u svemu tome :D a ti si jedan od ovih nabrojanih koji troši svoj život na UDovoljavanje nezasitnih potreba onih iznad da bi eventualno sutra možda tebi neko pričinjavao isto perverzno zadovoljstvo.
  24. Normalan22.12.2009. 23:21
    Dragi (ili draga, tesko je zakljuciti) nenormalizacijo.

    Samo cu te jednom udostojiti svojim odgovorom i, zbog tvog primitivnog i naslinickog nastupa, nikad vise.

    Kurbla dolje je navo svoje misljenje s kojim se ja ne slazem ali mu dajem puno pravo da ga iznese. Kurbla ni u jednom trenutku nije bio nasilan i pristojno je izlozio svoj stav.

    U drugu ruku, nenormalizacijo, ti svoju nemoc da prikazes svoj stav pokrivas na najnizi, sramotni nacin. Svojim divljackim istupom prikazujes nesigurnost u svoje ideje, koristis silu i dogmu da ucutkas oporbeni stav. Sto se tice rijecnika, ja ni jednom nisam upotrebio ni jednu stranu rijec dok tvoj clanak obiluje istima. Ja sam obicni, skromni covjek koji radi za zivot dok je sposoban vidjeti svijet kakav jest i sposoban razmisljati svijom glavom. nenormalizacijo, koristis prljavi ljevicarski pristup da bi ucutkao oporbu ali na puno goroj razini. nenormalizacijo ti trebas pomoc. Tvoje ponasanje odaje psiholoski nestabilnu osobu spremnu na sve. Moram priznati da me pomalo uhvati jeza kad se sjetim da ovakva osoba se slobodno seta ulicama. nenormalizacijo ti trebas posjetiti kakvu ustanovu da ti pomognu dok nije kasno za tebe samog ili kog drugog.

    Iako si ti meni pozelio(la) sve najgore, ja tebi zelim ugodne blagdane i da ih ne provedes sam(a) negu u drustvu bliznjih, mozda ti to bude malo pogodovalo na psihickoj strani.

    Tvoj Normalan.
  25. Normalan22.12.2009. 23:41
    Ludonja,

    daj najprije nauci sta rasizam znaci. Siromasni nisu druge rase, toliko o tvom znanju. Takvi kao ti i ostali ljevicari (iliti komunisti) ovdje samo mlatite praznu slamu. Jedino sto znate je vrijedjanje. Kad ste toliko pametni kako to da zemlja propada. Sto ne koristite demokraciju da vas se izglasa na celna mjesta i onda u stvari napravite nesto a ne kao razularena rulja bacate kamenje na one koji su pametniji i sposobniji od vas.

    Svi ste vi pametni i nacitani ali slaba korist od toga. Kao da bi vi znali gdje poceti is sto napraviti da vam se nekim cudom i da nekakav polozaj od znacaja.

    Odite ljepo spavat i sanjat vas vrli novi svijet.
  26. prijatelj životinja23.12.2009. 07:23
    http://www.prijatelji-zivotinja.hr/index.hr.php?id=1039 - vegetarijanstvom protiv klimatskih promjena
  27. Isto normalan23.12.2009. 09:17
    Normalizacija i ludonja te imaju pravo "oprat" jer brate Normalan stvarno ga sereš sa svojon demagogijon. Šta ih sad ih treba proglasit ludima, agresivnima jer: "iz njihovog vokabulara na forumu se da iščitat da su potencijalna opasnost, teroristi čak..." strpat ih u zatvor jer bi mogli malo prodrmat ostale "ovčice" :)? Tako tvoja ponos i dika USA radi!
    Jedno pitanje: Razmišljaš li o tome kako će tvoji/naši potomci živit na ovoj zemlji ili ti živiš dobro a potomci te ne zanimaju jer ne vidiš dalje od svog nosa i guzice?
  28. nebitno23.12.2009. 09:45
    Za one koji zele razmisljati svojom glavom, promatrati kako svijet zaista funkcionira (a ne kako "funkcionira" zadnjih 100-tinjak godina):
    http://www.amazon.com/Chilling-Stars-2nd-Cosmic-Climate/dp/1840468661/ref=sr_1_2?ie=UTF8&s=books&qid=1261556593&sr=8-2
    http://en.wikipedia.org/wiki/Henrik_Svensmark

    Da mogu, ulozio bih sav novac u kladionicu da je ova teorija ispravna - buduci i sam razumijem i fiziku i kemiju iza ove teorije, _znam_ da je tocna (za razliku od teorije globalnog zatopljenja, ili po novome, teorije globalne promjene klime koja svako malo ima "rupu" u cinjenicama ili metodi kojom su cinjenice prikupljane).

    Vegetarijanci - za pocetak pogledajte "Revenge of the plants":
    http://science.discovery.com/tv-schedules/special.html?paid=48.15713.126884.38406.0
    Potom procitajte sto znanost kaze o odnosu biljaka i zivotinja, kolektivnoj inteligenciji biljaka (!), socijalnoj strukturi biljaka (!). Potom, malo revidirajte vasu propagandu. S druge strane, jeste li tako jako sigurni da je voce zdravo. Hehe, kora i sjemenke jesu, ali onaj fini "mesnati" dio, prebogat fruktozom - da li ste tako jako sigurni da je to zdravo? Kljucne rijeci: AGE (advanced glycation end product), fructose, glucose, alzheimer, parkinsons, cancer, tumor, aging, ... Pametnom dosta (ako uopce netko ovo istrazi - nek pogleda sto se dogadja prilikom termicke obrade hrane i kako takva hrana uzrokuje efekt tzv. "polaganog trovanja" - ne govorim o propagandi, vec o preko tisucu znanstvenih clanaka unazad 10ak godina). S trece strane, neka svatko za sebe usporedi probavni trakt biljojeda, "svejeda" i mesojeda. Iole kvalitetnija usporedba jasno pokazuje da su ljudi oduvijek pripadali mesojedima (koji, kao i dio drugih mesojeda, u trenucima nedostatka mesa, moze opstati hraneci se biljkama).
  29. neko23.12.2009. 14:30
    kaj drobite bezveze?

    google climategate

    globalno zatopljenje je prevara stoljeća. do kada ćete šutiti o tome?
  30. Normalan23.12.2009. 15:34
    Dragi Isto normalan,

    ja ne sirim nikakvu demagogiju nego ste svi vi zapjenjeni i zaslinjeni od rezanja na USA i na kapitalizam i niste spremni saslusati tudje misljenje. Vi biste odma po partzanski ustrijelili svakog tko razmislja drukcije. Briga za buducnost je briga svih nas. Nasa djeca (tu uljucujem nenormalizaciju i Ludonjinu djecu i ako iz prilozenog sumnjam da bi oni ucinili isto) trebaju biti dobro opremljena za zivot i naucena kako zastititi prirodu i ocuvati sadasnje kao i stvoriti nove izvore energije. Kako unaprijediti ljudski rod a istovremeno zivjeti u harmoniji s prirodom. Razlika izmedju mene i vas divljaka je da ja razumijem ekonomiju a vi nemate pojma o zivotu i svakakvi sarlatani, nazovi naucnici i ljevi politicari vas vuku za vase slinave noseve i prazne glave. I kog vraga ste se okomili na USA. Sjecam se kako je grmilo od veselja u Zagrebu kad su priznali neovisnost Ljepe Nase (koju ste vi sada srozali na najnize grane od 2000-te), sjecam se kako se kukalo za pomoc od UN, NATO, i USA dok su nas braca Srbi mlatili topnistvom po glavi. Nasi vojni casnici se skoluju u USA placeno od USA vlade, itd. Sto se ne okomite na Kinu koja ubija svoje ljude u zatvorima na tisuce svake godine, sto ne spomenete koju o Saudijskoj Arabij i Emiratima gdje su zenama osnovna ljudska prava uskracena, ljudima druge vjere zabranjeno imati crkve, sinagoge... Sto ne velite koju o Robertu Mugabe koji provodi genocid u svojoj banana republici, daj spomeni nesto o Rusiji koja ide po Sjevernom polu i proglasava svoj teritorij gdje ga nikad nije bilo samo da bi se dokopali nafte.
    I iznosite gluposti o broju mrtvorodjenih u USA. U USA svaki pobacaj, prijevremeno rodjena i umrla djeca se racunaju u mrtvorodjene u "naprednoj" Evropi se samo racunaju djeca umrla nakon punog termina. Ako se koristi isti nacin mjerenja smrtnost je jednaka u svim razvijenim zemljama.

    Svi ste vi jaki na rijecima i puni psovki i uvreda kad ste anonimni, ovakvi kao vi ste u misijoj rupi kad ste licem u lice s drugom osobom. To je vise nego ocigledno iz nacina vaseg pisanja, ovo mjesto koristite kao ventil za ispuhivalje vlastitih frustracija koje nemate hrabrosti iznjeti u javnosti.
    neNormalizacija i ludonja, a i ti, imaju pravo "oprat" samo svoj jezik od gadljivih rijeci koje su prevalili preko njega.

    Svi vi imate vrlo visoko misljenje o sebi ali niste nista dalje napredovali od Turaka, Afganistanaca, Srba, Bugara i ostalih za koje se u Hrvatskoj smatra da su "niza vrsta". Svi vi koji ste protiv kapitalizma se bojite da ce doci dan kad cete morati raditi za zivot i da nece biti udijelbe milostinja vama i vasim profesionalnim demonstratorima koji idu po bijelom svijetu i prave budale od sebe kao u Kopenhagenu.

    I jeste, istina je da ste svi agresivni i zatupljeni i takvi cete ostati zauvijek.
  31. Normalan23.12.2009. 15:35
    Bravo neko,

    napokon glas razuma iz ove hrvatske prasume.
  32. Profesor s PhD23.12.2009. 16:05
    Zamršene i duge diskusije a moj kratak odgovor Kurbla izvrstan (5) Veketarijanci izvrstan (5) Normalan :-( Pao si na ispitu znanja i života ali imaš pravo na to svoje mišljenje.
  33. Normalan23.12.2009. 16:10
    Profesor s PhD,

    hvala na ocijenama.

    Usput nije ljepo kititi se znanstvenim titilama koje nemas.
    U slucaju da si stvarno Profesor s PhD jadna hrvatska buducnost, studenti na tvom fakultetu ce biti osteceni za svagda.
  34. Profesor s PhD23.12.2009. 16:17
    Kad pogledam a i ti pogledaj zadnju sliku, članka ne želim mojim studentima da to dožive na "prekrasnom" zapadu. BTW među najtraženijima su u Hrvatskoj i vani :-) i nisu odsječeni za svagda ha ha ha :-).
  35. normalizacija23.12.2009. 16:34
    reko si da vise neces govoriti, ali se opet javljas, zasto? vratio si se kako bi izvrtao teze, da ispadne kako se ti mene bojis, i kako se treba bojati mene... NE svijet se treba bojati takvih normalnih koji su u stvari prirepak svakom sistemu i za mrvice sa stola brane i nastavljaju poredak, sram te bilo za stavove kojima uzrokujes patnju mnogih za malo materijalnog uzivanja sebi, TI si opasan jer svojim polupostojanjem uskracujes svijet od reevolucije a i prijetnja si zivotu u svim oblicima, nemoj traziti da te se ovdje preoblikuje, to ucini sam, i to ti je jedina duznost i obaveza kao covjeku koji zivi u kriznim vremenima, a ponasa se kao razmazeni plemic na dekadentnom dvoru koji nezna za nista
    ustanove, lijecenje, hvala ali svoje institucije koristi sam, meni pripada ono sto ja priznajem, a to sigurno nisu aparati i masine sistema koji mrzi zivot, slobodu, jednakost i istinu
  36. Normalan23.12.2009. 17:17
    Profesor s PhD,

    malo si previse samouvjeren u svoje sposobnosti. Koga vani briga za tvoje studente. A ovi sto su u Hrvatskoj sigurno zaradjuju dovoljno da si priuste kucu i ne brinu posto je kruh sutra. Zasto ti student idu vani na kraju krajeva? Mozda zbog "loseg" zivota u kapitalizmu? Kladim se da su pobjegli glavom bez obzira od takvih kao sto si ti i ostali ovdje dolje.
  37. Normalan23.12.2009. 17:34
    Evo malo citajte sto normali ljudi pisu o Globalnom zatopljenju i istalim "krizama".

    Nadam se da ce to malo engleskog sto znate biti dovoljno.

    Uzivajte:
    "Copenhagen
    A good question for today would be whether a fraud on the scale of the one being consummated at the Copenhagen "Earth summit" has even been attempted before in human history.

    I've been trying to think of examples. Things like the fake Protocols of the Elders of Zion come to mind -- a hoax out of Russia around the turn of the last century. It has been very consequential in the lives of Jews, and remains an issue in most Middle Eastern countries today, where state media continue to present this most vicious of all anti-Semitic slurs as historical fact.

    But it is different from the "anthropogenic global warming" myth. It was published with murderous intentions, which takes us beyond fraud. Whereas, the numbers cooked up to support the global warming hysteria in such places as the Climate Research Unit at the University of East Anglia were for the purpose of extorting money, which is fraud in the more conventional sense.

    This "man-made crisis" is the successor to many previous environmental scares, each designed as a means to shake down western taxpayers, and justify the creation of huge, intrusive, national and international bureaucracies for the benefit of their sponsors. One thinks of everything from the pioneering DDT scare of the early 1960s, forward -- including the various Club of Rome forecasts from the 1970s, and even the "global cooling" scare of the previous generation, now conveniently buried in the mists of the world before Google.

    Older readers will remember how we were going to run out of oil in the 1980s, among other commodities; or perhaps the "population bomb keeps ticking" mantra. And then there was "nuclear winter," quite distinct from the impending Ice Age forecast, and successor to it. It has become harder to remember the profligate United Nations and other institutional efforts to mobilize planetary missions against these imaginary threats.

    As these frauds have been perpetrated by largely the same class of people, each environmental scare has benefited from experience gained in publicizing the previous one, through supine liberal media. "Environmentalism" has moreover ballooned since the fall of the Berlin Wall, as the Reds of this world, defeated in the ambition to impose socialism directly, have turned Green in pursuit of the same end: the creation of an international command economy, under their own "expert" direction.

    One might consider "private enterprise" frauds in passing -- the great Ponzi schemes of history, from that of Charles Ponzi himself to the more recent efforts of Bernard Madoff. But at a mere $50 billion, this last and largest remains miniscule compared with "public sector" achievements. Consider the unfunded liabilities of all Western "social insurance" schemes -- countless trillions of dollars owing in what have been, in accounting terms, very plain Ponzi schemes, made legal only because governments were doing it.

    But there again, fraud requires active, conscious planning, not simply a general decay of moral and intellectual standards. The politicians who created the "welfare states" seldom had any clear idea what they were doing; and neither, really, did the generations of "Keynesian" economists who were advising them.

    So the answer is probably no, nothing quite compares. Copenhagen takes the prize, for consummating the biggest fraud in history -- a vast scheme of financial appropriation, premised upon rogue science, from tainted research. This conclusion has become irresistible after the exposure of thousands of e-mails and other documents, revealing the heart of the enterprise: the creation of convenient climate models from massaged numbers, after discarding raw data to make the findings uncheckable.

    But what began as a method to extort research money has spread -- through successive world political jamborees at Rio, Kyoto, and now Copenhagen -- into something out of all proportion to conventional fraud. Parasitical vested interests (including now the organized kleptocracies of the Third World) have been assembled on such a colossal scale, that even the revelation of the original fraud can do nothing to break their momentum; any more than the 31,000-plus signatures of dissenting scientists on a U.S. petition last year could convince the media that there is no scientific consensus whatever behind the "anthropogenic global warming" propaganda.

    The very premise is ludicrous: demonizing carbon dioxide as a "pollutant," when it is a vital part of the Earth's atmosphere, absolutely essential not only to plant life but everything that depends on plants.

    This week, the U.S. Environmental Protection Agency, under the usual radical Obama appointment (Lisa P. Jackson), did something that could be fairly described as insane. It declared carbon dioxide and five other benign atmospheric "greenhouse gases" to be threats to public health, thus awarding itself extraordinary regulatory power over the entire economy, beyond reach of the U.S. Congress. Yet this is only one of innumerable strange and unnatural acts, being performed under the veil of Copenhagen.

    David Warren"
  38. Normalan23.12.2009. 18:08
    Evo jos malo materijala za moje divljake s Balkana. Naucite nesto novo u zivotu osim sto tupite gluposti ovdje.

    http://www.friendsofscience.org/
  39. brisati23.12.2009. 19:07
    opet kopi pejst idiota koji neznaju obranit svoj stav jer ga nisu nikad ni stvorili to je samo ponavljanje najgrublje idiotizma o slobodi u kavezu kapitalizma
  40. Pajo Patak23.12.2009. 19:35
    Zivjela sloboda misli i izrazavanja u Hrvatskoj! A vi koji mislite drugacije bolje da se i ne javljate jer cete biti "oprani".
  41. ljud23.12.2009. 20:01
    ljudi trebaju shvatiti da je stav prva obrana od idiotizma i ropstva i sveg ostalog sto proizlazi, nije to zahebancija, i nije svako i svacje misljenje dobro, upravo zato jer nije misljenje u pravom smislu, zato se oko toga netreba imati previse kompromisa, ajde da si izoliran i nemas kako doci do informacija al ovdje se radi o tome da je netko uza sve kanale i dalje kreten i to zeli sa svima podjeliti, sve bi to bilo ok da je na big braderu, na stori talentsu, red karpetu, pa nek se tamo za pare prenemaze da je kul i da je sve lakrdija


  42. Normalan23.12.2009. 20:40
    brisati,

    zar toliko boli kad ne znas engleski, uf, zao mi te.

    Covjek vam zeli pokazati misljenje i drugih svjetskih ljudi a vi odmah o neorginalnosti. Covjek bi rekao da ste vi sami smislili sve o svim politickim uredjenjima i ekologiji. Papagaji komunisticki, zvucite kao da ste upravo obnovili gradivo iz Osnovama Marxizma.

    Samo vi grizite iz svojih malih rupa, stopiti cete se od vlastite zelucane kiseline od bijesa i ljubomore protiv ljudi koji dobro zive o svom radu.

    Mali golaci bi revoluciju da se bogatstvo steceno radom, dobrim idejama, i potpomognuto snaznom ekonomijom razdjeli gologuzavcima kao sto ste svi vi.

    E pa crknite od bijesa, biti ce po mome a ne vasem.
  43. ne-normalna24.12.2009. 14:42
    Kako je samo lijepo u životu ljudima koji su ''normalni'' i koji se ''razumiju'' u ekonomiju. Jer, što ti zapravo više i treba kad si ''normalan'' i ''razumiješ'' se u ekonomiju. Možeš opranog mozga lupati ko maksim po devizi o poštenom radi i imovini stećenoj istim, i ostati živ. I sretan, dakako.
    Kletva nas ''nenormalnih'' ljudi je da se mi nažalost razumijemo u puno širi spektar ljudskog djelovanja. To onda predočuje jednu sasvim drugačju, širu i kompleksniju sliku, koju mali Pero - koji na vrtićkoj razini priča o poštenom radu i imovini, i krešti ''bit će po mom'' - iz svoje uske kinderbet-perspektive nasprosto ne može pojmiti.
    Tragedija u svemu ovome je da ovi ''normalni'' ljudi koji se razumiju u ekonomiju, al nažalost u ništa više, po svoj prilici imaju ograničene mentalne sposobnosti i silnu želju da ''bude po njihovom'' - pa kad se to dvoje spoji onda dobiješ Danca u policijskoj uniformi koji na moje oči u danskom zatvoru mlati 25kg lakšu engleskinju zato jer mu je postavila pitanje na koje on nije znao odgovor, al jebi ga, moralo je bit po njegovom...
  44. Normalan24.12.2009. 16:28
    Dragi moji Hrvati i Hrvatice,

    ja sve vas volim jako i zato se brinem za vas.

    Danas je blagdan i zelim vam sve najbolje za Bozic i Novu Godinu.

  45. onaj koji ne sazaljeva nad gnjidama24.12.2009. 17:07
    s takvim se tipovima u stvarnom svijetu nebi nikad upustao u razgovor, jer nakon sto pokusam i opet pokusam, pa ustanovim da je covjek totalna kretencina, licemjer, moralna gnjida i umna atrofija, i jos je k tome ponosan na to, taj je aut, s takvim se ne komuniciram, osim sto bi ga za kraj rado izvrijeđao i satjerao ga u njegov vlastiti kut intelektualne i ljudske mizerije, nek se tamo srami, neka povraca
    na netu je to teze jer kao sto se vidi iz prilozenog niza komentara, takav je smrad tesko zaustaviti u njegovom roktanju, osim da ga se brise, nazalost, rasprava je mogla ici u mnogo konstruktivnijem smjeru, mogla je imati edukativniju svrhu, smisao, na zadovoljstvo svima, ali i korist za konkretnu situaciju i temu
    zato moram jos jednom reci kako mi se gade takvi tipovi, ti gnjusni krelci, rado bi ih vidio da rade na pokretnoj traci, kako se otreznjuju kroz muku koju negiraju da postoji, i koju velicaju radi svog bijednog materijalnog konzumiranja, kojeg nazivaju svojim snovima (uskoro najgorim nocnim morama)

    http://www.youtube.com/watch?v=8Bhodyt4fmU

    evo ti smece jedno malo ljigavo, ne mrzim te nego te saljem u kurac i tebe i tebi slicne, znam tocno o kakvom se tu karakteru radi, nema sazaljenja za takve, samo gnusanje i samo gnjev za vas, kao sto rekoh najedi se otrovne hrane, toksicne vode i nadisi se otrovnih ispusnih plinova, odi u jedan od ovih hangara kapitalisticke globalizacije i ljudske ponizenosti, kojoj su da ne ostanem duzan , krivi upravo ovakvi bezumnici koji sebe nazivaju normalnima, da kriv si, tu krivnju nemozes isprati nikakvim sredstvima, novac ti nemoze pomoci, savijest ti nece umiriti ni konvoj farmaceutike, praksitena, normabela i ostalog kemijskog smeca, ni sve ustanove u koje bi trpao nas koji te raskrinkavamo nece ti pomoci da se smiris, pazi dok ti je na vrijeme trazi nacina da se ublazi bumerang koji ce te snaci makar se sakrio u svemirskoj kapsuli, najebo si brate, al ne treba te zalit, ni sekunde, nisi toga vrijedan
  46. Normalan24.12.2009. 17:46
    Dragi Ivek,
    napisao si:

    "Ivek

    Koga jos zanima buducnost planeta, Marina? Napisi nesto o ustasama i cetnicima, pa ces imat 50 komentara na tekst. To ti je nivo svijesti u Hrvata. Dinosaurusi."

    Eto, jos nismo stigli do 50 ali smo na dobraom putu. Vidis, s malo truda se moze natjerati ljude da napisu malo vise komentara.

    Jedna stvar koje se odmah ocituje je kojiko si u pravu kad ih nazivas dinosaurima. Osim toga vidimo da imamo i citav spektar opasnih psihopata kao nenormalizacija ili "onaj koji ne sazaljeva nad gnjidama" kako se sada predstavlja.

    Eto Ivek moj, kao sto vec rekoh, sve najbolje za Bozic.
  47. Normalan24.12.2009. 19:47
    T he textile industry has played an important role in Bangladesh’s economy for a long time. Currently, the textile industry in Bangladesh accounts for 45 percent of all industrial employment and contributes 5 percent to the total national income. The industry employs nearly 4 million people, mostly women.

    A huge 78 percent of the country’s export earnings come from textiles and apparel, according to the latest figures available. Bangladesh exports its apparel products worth nearly $5 billion per year to the United States, European Union (EU), Canada and other countries of the world. It is the sixth largest apparel supplier to the United States and EU countries.

    Major products exported from Bangladesh include polyester filament fabrics, man-made filament mixed fabrics, PV fabrics, viscose filament fabrics and man-made spun yarns. Major garments exported include knitted and woven shirts and blouses, trousers, skirts, shorts, jackets, sweaters and sportswear, among other fashion apparel.

    http://www.textileworldasia.com/Articles/2006/January/Features/Bangladesh_Country_Profile.html

    Gdje bi svi ovi ljudi radili i od cega bi zivjeli da nema textilne industrije? Bili bi prisiljeni baviti se prostitucijom i tko zna cime jos. Uvijek im mjesta za napredak, njihova vlada, porodice, muzevi ih drze u uvjetima u kakvima su. Doduse situacija nije nista razlicita od Zagrebackog Kamenskog. Ljudi sami ce reci dosta kad je dosta i pobuniti se za svoja prava kad vrijeme sazrije za to. Ocito je njima ovo jos uvijek bolje nego onako kako bi moglo biti bez rada u tvornicama. Svijet ima za raditi jos puno razvoja, nema sumnje.

    Sto prije se pobune za svoja prava cijene ce ici gore. Sto prije cijene odu gore, prije ce se ovi poslovi vratiti odake su i dosli. Mozda Hrvati dobiju svoje poslove nazad tokom ovih promjena. "Kotac srece se okrece....".
  48. @Normalan25.12.2009. 13:48
    Ti si stvarno nadmasio i neke od najdesnijih komentatora na ovim stranicama: cini se da bolujes istovremeno i od hrvatske i od americke kokosje atrofije mozga!
  49. You can run but you can't hide25.12.2009. 19:56
    You gonna run to the rocks
    The rocks will be falling

    You gonna run to the sea
    The sea will be boiling

    oh... along that day

    Where you gonna run to?
  50. Profesor s PhD25.12.2009. 20:50
    Hajde "Normalan" prestani COPY PASTE aktivnost ako nemaš što pametnije reći.
  51. Normalan25.12.2009. 21:57
    Profesor s PhD,

    copy/paste je do se prenese informacija, identicno tome sto se nekada ljude koriste "link-ovima". Pametnije reci se nema kome, svi ste vi ovdje anarhisti koji zacepe usi kad im se nesto pametno govori. Svi bi vi rusili postojece a neznate sto bi izgradili umjesto toga. Vi bi nesto "kontrolirali" a ne znate kako ni tko bi bio ta kontrola. Nemate pojma na cemu svijet stoji. Sve sto zanate je nabacivati se uvredama jer nemate nikakvih drugih argumenata. Spustate se na najnize grane svojim nezadrzivim nagonom da uvrijedite druge koji vam nude pogled iz drugog kuta. Urlicete protiv kapitalizma i protiv izrabljivanja a sami ga podrzavate koristeci proizvode USA vojnog stroja (internet), USA tehnologije (PC, Windows, Linux, itd.), jeftine, izrabljivane radne snage (PC iz Kine, odjeca iz Bangladesa,...), obuca iz Indije,.... Lajete na mobilne koji su stvoreni u kapitalizmu a proizvedeni u siromasnim zemljama. Grijete se na naftne proizvode koje toliko prezirete. Sto ne bojkotirate sve to i ostanete vjerni svom zivotnom stavu (kad bi ga ste imali...). Kakve koristi svijet ima od vas? Sto mozete ponuditi napretku ljudske rase osim svog tuznog postojanja. Zivite ko psi na dnu ljudske ljestvice i samo rezite na one koji vas hrane. Ako mislite da su ljudi uzrok zla na Zemlji onda se ponesite sukladno vasem vjerovalnju da se broj treba smanjiti i rijesite nas ostale vaseg postojanja (ostace nam vise hrane i nafte da napunimo svoje SUV-ove).

    A ti moj toboznji profesore bolje nauci hrvatski. Nemoj koristiti BTW, PhD, bastardizacija, viktimizacija, i ostale engleske iskrivljenice koje ni ne razumijes. Sve te to prikazuje kao manje ucenog a ne vise. Svojom "ucenosti" ste unakazili ljepi hrvatski jezik.
  52. ovaj je van kategorije29.12.2009. 15:02
    stvarno si kretencina normalan, nema pomoci
  53. Niormalan30.12.2009. 14:58
    Vrlo zanimljiva anketa:

    "Kako bi H-alterova redakcija trebala reagirati na uočljivi porast govora mržnje među čitateljskim komentarima članaka na portalu?

    * Ne bi trebala nikako reagirati. 28.89%
    * Trebala bi cenzurirati govor mržnje i isključiti nickove koji ga šire. 62.78%
    * Trebala bi ukinuti mogućnost komentiranja. 8.33%

    Ukupno glasova: 180"

    Osobno sam protiv bilo kakve cenzure. Sudeci prema rezultatima ankete, vecina je za nekakvu cenzuru. U slucaju da je redakcija uvela cenzuru prema volji vecine koja je glasovala ovdje, 95% vas koji ste ste se osvrnuli na moje clanke ne bi dobili sansu iznjeti svoje "stavove". U zivotu se ne naslusah ovoliko rijeci punih mrznje i netrpeljivosti. "Bravo" braco hrvatska.
  54. imas drugu priliku31.12.2009. 00:43
    opet si glup i opet nista nekzis sivonja jedan, kakva te braca hrvatska spopala, klima je globalni problem, a govor mrznje je nesto sto se moze svakako interpretirati, tebi reci da trunes po hangarima globalnog kapitalistickog ludila NIJE govor mrznje, nego poruka/pouka koja bi te trebala opomenuti nad tvojim (ne)misljenjem u koje se ubraja i biser o ispravnosti ovog sustava, bljak, jako si plitak brate i odvratan, mentalno zaudaras na sebicnog individualca egoista egocentrika gramzljivog pohlepnok gada kakv se danas naziva normalnim, sto se mene tice ti si obicno smece, mutant izdrkotina sustavnog pranja mozga, malac koji se zamislja kao korporativni menadjer a u biti je rob, koji lize sa stola vlasnika, bulji u tv, tupi u prazno i nabacuje se svojim stavom, nabijem ti taj stav, umukni, zacepi, pokrij se usima, posrami se, citaj i spoznaji, pa kad nesto spoznas probaj se javit ponovo da vidimo jesi li se priblizio spoznaji ili te i dalje zanima samo svoj interes i tudja nesreca za koju ti se zivo hebe, e zbog toga si sve gore navedeno, i zbog toga ja ne koristim govor mrznje nego prosvjecujem tvoju savijest kad vec ne koristis taj mehanizam sam za sebe

  55. Normalan31.12.2009. 05:31
    Stari moj imas drugu priliku,

    nemoj reci da ti nikad nisam pokusao pomoci.

    Evo dolje mozes naci sve potrebite informacije glede svojih potreba.

    Psihijatrijska bolnica Vrapče u Zagrebu, naša je največa i najstarija psihijatrijska ustanova sa stotrideset godišnjom povijesti i tradicijom, i jedina je namjenski građena za psihijatrijske bolesnike.

    http://www.bolnica-vrapce.hr/site2/Naslovnica.aspx

    Adje, odi tamo pa si pomozi, nadam se najboljem za tebe.
  56. Normalan31.12.2009. 05:34
    55/56 komentara je vise nego dovoljno na ovoj starnici, ne zasluzuje vise.
    Odoh na neku drugu sada.

    Bok mrzovoljceki.
  57. @Normalan31.12.2009. 07:35
    Ovo je najpametnije sto si do sad napisao.

    Odlicna odluka, jedan idiot manje!
  58. Normalan31.12.2009. 14:58
    Dobro, htio sam otici ali vidim da ne mozete bez mene.
    Zbog zahtjeva vecine citalaca saljem jos jedan komentar.

    Primjetili ste da ova sranica ima daleko najvise komentara nego iti jedna druga na stranicama h-altera. Pitate se zasto? E pa zato jer sam ja pisao na njoj. Svaki dan jurite pogledati sto ima novo na ovoj staroj stranici nadajuci se da cete ovdje zateci nekakav moj komentar. Paradoks? Ne, nije uopce. Jedva cekate da me napadnete jer prikazujem stvari onakvima kakvi jesu i vi znate da sam u pravu, to je ono sto vas boli. Vas pogled na svijet i ideje o istom su utopisticke, anarhisticke i potpuno neodrzive. Vasi stavovi nemaju nikakvih osnova niti potpore u drustvu/svijetu i moji clanci to raskrivaju, ovo je jedini razlog zasto me napadate kao gladni vuci. Moji clanci otvaraju oci drugima koje se vi nadate zavesti. Moji komentari raskrivaju neugodnu istinu da vase ideje pocivaju na iskrivljenim naucnim podatcima, odbacenim komunistickim idejama i taktici zastrasivanja koristenjem rijeci za koje su vas vase majke ucile da su nepristojne i prikazuju vas kao nekulturne. Nitko od vas nemoze s ponosom pokazati svojoj mamici tekt koji je napisao ovdje, mama bi vas se odrekla. Divljacki napadi rijecima i bez ikakvih argumenata jasno pokazuju da vi u stvari nemate nista za reci, nista cime bi uspijesno obranili ili objasnili svoje isprazne, jadne ideje.
    Globalni problemi su preozbiljna stvar da bi se prepustila hrpi neuracunljivaca kao sto ste vi ovdje.
    Ovakvi kao vi vrlo lako prave dogmu i stvaraju kvazireligiju od onoga o cemu su slabo obavijesteni/obrazovani.
    Dobra strana je sto ce se evolucija pobrinuti za vas i izumrijeti cete kao i dinosauri s kojima dijelite intelektualne sposobnosti.

    Srdacno,
    vas Normalan.
  59. Normalan31.12.2009. 14:59
    Dobro, htio sam otici ali vidim da ne mozete bez mene.
    Zbog zahtjeva vecine citalaca saljem jos jedan komentar.

    Primjetili ste da ova sranica ima daleko najvise komentara nego iti jedna druga na stranicama h-altera. Pitate se zasto? E pa zato jer sam ja pisao na njoj. Svaki dan jurite pogledati sto ima novo na ovoj staroj stranici nadajuci se da cete ovdje zateci nekakav moj komentar. Paradoks? Ne, nije uopce. Jedva cekate da me napadnete jer prikazujem stvari onakvima kakvi jesu i vi znate da sam u pravu, to je ono sto vas boli. Vas pogled na svijet i ideje o istom su utopisticke, anarhisticke i potpuno neodrzive. Vasi stavovi nemaju nikakvih osnova niti potpore u drustvu/svijetu i moji clanci to raskrivaju, ovo je jedini razlog zasto me napadate kao gladni vuci. Moji clanci otvaraju oci drugima koje se vi nadate zavesti. Moji komentari raskrivaju neugodnu istinu da vase ideje pocivaju na iskrivljenim naucnim podatcima, odbacenim komunistickim idejama i taktici zastrasivanja koristenjem rijeci za koje su vas vase majke ucile da su nepristojne i prikazuju vas kao nekulturne. Nitko od vas nemoze s ponosom pokazati svojoj mamici tekt koji je napisao ovdje, mama bi vas se odrekla. Divljacki napadi rijecima i bez ikakvih argumenata jasno pokazuju da vi u stvari nemate nista za reci, nista cime bi uspijesno obranili ili objasnili svoje isprazne, jadne ideje.
    Globalni problemi su preozbiljna stvar da bi se prepustila hrpi neuracunljivaca kao sto ste vi ovdje.
    Ovakvi kao vi vrlo lako prave dogmu i stvaraju kvazireligiju od onoga o cemu su slabo obavijesteni/obrazovani.
    Dobra strana je sto ce se evolucija pobrinuti za vas i izumrijeti cete kao i dinosauri s kojima dijelite intelektualne sposobnosti.

    Srdacno,
    vas Normalan.
  60. Normalan31.12.2009. 17:27
    O, vec si ovdje! Vidim sve uredno citas u detalje.
    Samo tako, nesto ces i nauciti od nas pametnijih.
    ;-)
  61. jura31.12.2009. 17:27
    Super ste. Ko rodjeni da rjesavate svjetske probleme (medjusobnim vrijedjanjem).
  62. Normalan31.12.2009. 17:46
    E moj jura,

    probas ljepo pa ne ide. Procitaj malo od pocetka pa si sudi sam tko goga vrijedja.

    Kao sto rekoh vec prije, ova starnica ne zasluzuje vise komentara i odoh na keku drugu gdje su ljudi raspolozeni za normalnu izmjenu ideja.

    Jura moj, kad sam prvi put otdlazio nisu se mogli suzdrzati a da se ne "bace kamenom" zamnom, bilo je tesko odoliti da im se malo masti izvadi.

    U svakom slucaju ja se prebacujem na nove starnice.

    Sretna Nova svima.
  63. jura31.12.2009. 18:41
    Netko mi krade nick
  64. na ti06.01.2010. 03:05
  65. ugasite tv06.01.2010. 10:03
  66. And I hope that you die06.01.2010. 15:57
    And I hope that you die

    And your death'll come soon

    I will follow your casket

    In the pale afternoon

    And I'll watch while you're lowered

    Down to your deathbed

    And I'll stand o'er your grave

    'Til I'm sure that you're dead
  67. marko07.01.2010. 16:28
Dodaj komentar

Molimo, prijavite se ili registrirajte kako biste komentirali. Hvala.

POSLJEDNJE VIJESTI IZ RUBRIKE

22.05.

Šljunčarenje opet postaje legalan biznis

Vlada u korita Save, Drave i Dunava ponovno vraća šljunčare i pjeskare, koji su iz njih "prognani" Zakonom o vodama iz 2009. godine

21.05.

Prijeti nam kolaps

"Club of Rome" predstavio je svoj izvještaj u kojem prezentira dramatično lošu sliku planeta za četrdeset godina

17.05.

Odzvonilo plastičnim vrećicama

U Hrvatskoj se godišnje podijeli 91 milijun plastičnih vrećica pa "Zelena Istra" i "Zeleni Osijek" pozdravljaju najavu naplaćivanja

15.05.

Trebamo dva planeta

WWF je objavio novi "Izvještaj o stanju planeta" koji pokazuje da je i Hrvatska među zemljama koje pretjerano iscrpljuju Zemljine resurse

15.05.

Uhićen borac protiv kitolova

Paul Watson, osnivač legendarnog "Sea Sheperda", uhićen je u Frankfurtu i prijeti mu izručenje Kostarici zbog akcije protiv ilegalnog lova na morske pse iz 2002. godine

15.05.

Ozon truje Brođane

Dnevna osmosatna srednja vrijednost ozona u Slavonskom Brodu prešla je dozvoljenu granicu već jedanaest puta ove godine

14.05.

Hrvatske vode uništavaju rijeke

"Hrvatske vode" kanalizirale su dio rijeke Vuke kod Tordinaca unutar zaštićenog krajobraza i uništile dio vrijednosti zbog kojih je to područje zaštićeno