Dodaj komentar 10 komentara

1. dr-watson22.09.2012. 16:58#1
   Članak je smješten u kategoriju "ekologija"; i kaže nam "ekologinja" Genevieve, koja ima farmu s tisućama pilića: "Moramo promišljati stvari kao cjelinu, jer rješenje mora biti globalno, i ekonomsko i ekološko."
   
   Kao što je sam glavni urednik svojedobno priznao, Halter nema nikakvih pretenzija da bude objektivan (a o takvim stvarima poput racionalnosti, konzistentnosti i ne-šovinizmu nećemo ni pričati, to su sve za Halter nedokučive visine), ali ipak, možda se nađe poneki čitatelj komu su navedeni pojmovi važni, pa bih u vezi toga rekao par stvari (govoriti nešto Halterovim novinarima ili urednicima isto je što i govoriti zidovima).
   
   Halter je objavio ne znam koliko članaka o biciklima, kao da je pitanje bicikala presudno ekološko pitanje - da se razumijemo, to je sve lijepo i ja podržavam bicikliste - ali... Što je sa svim ostalim, i da li su bicikli najvažniji i jedini važni?
   
   Paul Watson, osnivač organizacije Sea Shepherd, koja je, nadam se, poznata svim ekologistma (i "ekologistima"), govori često o tome. Na primjer u slijedećem razgovoru s Doris Lin (About.com)
   http://animalrights.about.com/od/organizationsandactivists/a/WatsonInt.htm .
   
   Govoreći o kampanji Greenpeace-a "You can save the world by singing in the shower” (ideja je: "dok se sapunate pod tušem, zatvorite vodu i spasite svijet") kaže:
   
   "And then you go and have a steak, which takes 3,000 gallons of water to produce one ounce. It’s an incredible waste, and environmentalists don’t take this into account.
   Also, all the groundwater pollution in South Carolina is caused by the massive hog farms that are there. So the animal industry’s causing groundwater pollution and wastes resources, and on and on and on and on. So it’s definitely an environmental issue and environmental organizations don’t want to confront this, in the same way that Al Gore doesn’t want to confront this."
   
   I dalje, govoreći o ekologistima iz Greenpeace-a i Sierra Cluba, te o globalnom zatopljavanju:
   
   "The environmentalists always say, “What has this got to do with us? This is animal rights.” You cannot be an environmentalist unless you are a vegan or vegetarian. It’s a total contradiction. It’s willful ignorance on their part. You know, the Sierra Club or Greenpeace dismiss veganism or vegetarianism as an animal rights thing. It’s an environmentalist thing. And in fact, it’s probably the most significant environmental problem on the planet right now.
   
   The meat industry releases more greenhouse gases than the entire transportation industry. The transportation industry releases CO2 as a byproduct, which is a global warming gas. The meat industry not only produces CO2, but also produces methane, which is a 26 times stronger greenhouse gas than CO2. Plus nitrous oxide, which is 226 times as significant."
   
   Dakle, industrija mesa ispušta više stakleničkih plinova od cijele industrije transporta!!! Koliko se sjećam, Halter nije objavio niti jedan jedini (!!!) jebeni članak koji bi se uopće dotakao ove teme!! Da li je to objektivno novinarstvo? Alternativno novinarstvo? Novinarstvo koje zaslužuje da ga grad plaća? Ne znam kako bih to objasnio.. Ali pretpostavljam da Halterovi "ekološki" novinari dogovaraju "ekološke" teme s urednicima uz tone masne janjetine, pri čemu im bandićevsko-kerumovske rođe valjda služe kao uzvišeni uzori i izvori inspiracije.
2. Sheena22.09.2012. 18:32#2
   Prirodni resursi
   
   Samo u SAD-u na uzgoj životinja za hranu otpada više od 70 posto proizvedenog kukuruza, pšenice i drugih uzgojenih žitarica.
   Sva svjetska stoka pojede količinu hrane dovoljnu za kalorijske potrebe 8,7 milijardi ljudi – više nego što je čitava populacija ljudi.
   
   Tlo
   
   Od svog poljoprivrednog zemljišta samo u SAD-u, 80% se koristi za uzgajanje životinja za hranu – to je gotovo polovica od ukupne količine tla 48 saveznih država.
   
   Voda
   
   Više od polovice ukupne potrošene količine vode samo u SAD-u otpada na uzgoj životinja za hranu. Potrebno je 20.000 litara vode da bi se proizvelo 1 kg mesa, a samo 200 litara da bi se proizvelo 1 kg pšenice. Potpuno vegetarijanska prehrana zahtijeva utrošak od oko 1.000 litara vode na dan, a mesna prehrana 15.000 litara po danu.
   
   Zagađenje
   
   Uzgajanje životinja za hranu uzrokuje samo u SAD-u veće zagađenje vode nego bilo koja druga industrija, jer životinje koje se uzgajaju za hranu proizvedu 130 puta više izmeta od ukupne ljudske populacije – 40 tona svake sekunde! Većina otpada s industrijskih farmi i iz klaonica istječe u rijeke i potoke, zagađujući izvore vode.
   
   Energija
   
   Od svih sirovina i fosilnih goriva u samo SAD-u, više od trećine se koristi za uzgoj životinja za hranu. Energija potrebna za proizvodnju hrane koju bi mesojed potrošio hodajući na određenoj udaljenosti veća je od energije potrebne da bi se napunio benzinom vaš automobil kako bi mogao preći tu istu udaljenost.
   
   Uništavanje šuma
   
   Svaki vegetarijanac sačuva 4.000 kvadratnih metara šume svake godine! Tropske kišne šume se uništavaju da bi se dobili pašnjaci za stoku. Prostor jednak veličini sedam nogometnih igrališta uništava se svake minute. Pet kvadratnih metara kišne šume mora biti uništeno za proizvodnju jednog jedinog hamburgera od 10 dkg.
   
   http://www.vegekit.com/meet-planet.html
   
3. aleksandar24.09.2012. 03:25#3
   Draga gospoda Watson i Sheena, ma jeste li vi uopce svjesni na koga pucate? Jeli vam Sauvigny stvarno pravi neprijatelj? Ili mozda, po mom pogledu niste svjesni svoje sujete?
   Meni iskreno sve statistike sto ste naveli su kristalno jasne i sto se toga tice sa vama se slazem al cini mi se da brutalno vadite stvar iz konteksta. Covjecanstvo se oduvijek hranilo mesom i derivatima drugih zivotinja (meso -svo meso, sir, mljecni proizvodi i med)) – dali je covjecanstvo zlo zbog toga? Po meni mi smo dio ekosistema i vjerovatno cemo najebati zbog nasih navika – kao sto bi ste vi rekli – pravi ekologisti ali mislim da se stvari daju mjerit donekle. Evo recimo ja sam kuhar i radim u restoranu gdje ako bi izbacio meso ne bi prezivio jer bi restoran propao. Zasto? Zato sto vecina ljudi jede mesne proizvode i zeli jesti mesne proizvode. Gresim? Ok ako prestanem tako kuhati ja cu vjerovatno izgubit posao. Mozda bi trebao da forsiram unatoc trenutnom trzistu samo vegetarijansku kuhinju ili bolje vegansku i potom ako ne uspijem- jer ce me trziste odjebat- da crknem? Da vas pitam da li ubijate komarce koje vas vjerovatno grizu po ljeti ko i sve druge ili trosite vise vremena – vaseg(!) i ne znam hvatate ih i oslobadjate van vasih kuca? Ne ubijate “gamadi” raznorazne? Usi u vasoj kosi ili u kosi vase djece? Zohare, mrave, miseve u vasim kucama, radnim mjestima ili mozda u vikendicama? Koristite li antibiotike da se bore protiv vama “stetnim” bakterijama i slicnim. Ili mozda koristite homeopatske ili druge alternativne proizvode koje ce vasem “imutativnom sistemu” sluziti sigurno da TAMANE raznorazne ZIVOTinjske oblike koji se mnoze u vasem tijelu? Pretejerujem? Gdje je tocno granica?
   Evo po meni granica je u tome da pokusavamo da vidimo pozitivnu stranu u svima i u svemu. To se zove postovanje. Gospodja Sauvigny je trosila svoje SLOBODNO VRIJEME da dodje u jebenu malu zemljicu da kaze svoje, da svjedoci, i da pomogne mnogim ljudima u koji zive u ovom blesavom al ipak bitnom regionu (prije Hr je bila i u Srbiji by the way)... Ona pomaze...il bolje svjedoci nasim seljacima kako da se udruze u jednu organizaciju koja se bori za sve nas. Ok, ako je problem to sto mnogi u toj organizaciji (Via Campesina) jedu i proizvode meso ( da, meso!), sta to znaci da ih trebamo istrijebiti sve takve? Stvari trebaju da idu postepeno. Ovaj forum je pokusaj da se osvijesti grupa (masa) gradjana i da se malo pomalo postave novi temelji da se povrati proizvodjacima kontrola proizvodnje hrane... To je slozena i mukotrpna prica. Ne mozete tek tako likvidirati sve samo zato sto nije prica cisto vegetarijanska.
   Uostalom, Suncana, organizatorica foruma je vegetarijanka... Prava vegetarijanka otovrenog uma...puno se namucila za organizirati ovu i mnoge druge price u zemlji ( i van) ...molim vas imajte malo vise postovanja i pokusavajte gledato stvari malo pozitivnije poz.
4. Sheena24.09.2012. 09:21#4
   U raznim razdobljima i kulturama zakon je svrstavao žene, djecu ili druge kategorije ljudi kao vlasništvo. Danas je ljudsko ropstvo širom svijeta nezakonito. Smatramo nemoralnim postupati s bilo kojim čovjekom, kakva god bila njegova obilježja, kao s vlasništvom. Jednako je nemoralno postupati s bilo kojim ne-čovjekom kao s vlasništvom. Unatoč tome, trenutno je ropstvo ne-ljudi sveopće.
   
   "Doći će vrijeme kada će ljudi na ubijanje životinja
   gledati jednako kao i na ubijanje ljudi."
   Leonardo da Vinci
   
5. Sheena24.09.2012. 09:28#5
   U ovom trenutku na planetu je oko 6,5 milijardi ljudi.
   Procjenjuje se da bi do 2050. godine proizvodnja dosegla brojke od 465 milijuna tona mesa i skoro 1 milijardu tona mlijeka godišnje. Ta se proizvodnja potpomaže iz naših džepova kroz velike vladine novčane poticaje industriji mesa i mlijeka, a ti bi poticaji usmjereni u proizvodnju biljne hrane istu učinili vrlo pristupačnom velikom broju ljudi.
   Uz predviđeni porast rasta broja stanovnika čovječanstvo bi do 2050. godine moglo u prehrambene svrhe uzgajati na farmama 120 milijardi ne-ljudi godišnje!
   A jedan od stravičnih utjecaja ovog masovnog uzgoja stoke na plavi planet jest njegov doprinos globalnom zatopljavanju i klimatskim promjenama. Specijalizirana agencija Ujedinjenih naroda za hranu i poljoprivredu FAO (Food and Agriculture Organisation) objavila je 2006. godine izvještaj da 18% svih stakleničkih plinova potječe iz stočarskog sektora što je 40% više od utjecaja svih automobila, zrakoplova, vlakova, autobusa i ostalih prijevoznih sredstava koja prometuju diljem svijeta.
   U siječnju 2008. godine dr. Rajendra Pachauri, voditelj UN-ove krovne organizacije za klimatske promjene - Intergovernmental Panel on Climate Change (IPCC), objavio je na pariškoj tiskovnoj konferenciji povijesni apel medijima i svjetskoj javnosti zbog ogromnog utjecaja prehrane životinjskim namirnicama na globalno zagrijavanje.
   Njegova ljubazna zamolba sadržana u rečenici "Molimo vas... JEDITE MANJE MESA!" bila je neočekivana i senzacionalna.
   
   Danas se za stočarstvo prisvaja 30% ukupne kopnene površine na Zemlji, a za uzgoj i ishranu životinja iz farmskog uzgoja koristi se 78% cjelokupnog plodnog zemljišta.
   U proteklih 40 godina uništeno je oko 20% amazonske prašume. Do 2030. godine na svijetu će preostati samo 10% tropskih šuma uz još 10% u stanju propadanja, dok će ih 80% biti nepovratno izgubljeno zajedno sa stotinu tisuća biljnih i životinjskih vrsta.
   Amazonska prašuma koja se prostire kroz 9 zemalja Južne Amerike, igra ključnu ulogu u apsorpciji svjetskog CO2, proizvodi 1/5 svjetskog kisika i stanište je 1/3 svjetskih životinjskih vrsta (izvor podataka je internetski portal www.mongabay.com).
   
   Zemlja nezaustavljivo kroči i prema vodnom bankrotu. Sve je manje pitke vode, a stočarski sektor i farmska industrija nemilice koriste ionako već prilično smanjene zalihe (izvor podataka su internetske stranice: www.european-waternews.com, izvješće Svjetskog ekonomskog foruma SEF, 2009. godine).
   
   Radi usporedbe pogledajte sljedeće podatke:
   Proizvodnja 1 kg goveđeg mesa zahtijeva oko 15 000 litara vode.
   Za 1 kg pilećeg mesa potrebno je utrošiti 3 500 - 6 000 litara vode.
   Za 1 l mlijeka potrebno je utrošiti 2 000 - 4 000 litara vode.
   Za 1 kg pšenice potrebno je do 1 000 litara vode.
   Za 1 kg krumpira potrebno je 500 litara vode, a samo 450 litara vode kako bi se uzgojio 1 kg kukuruza.
   STOČARSTVO proizvodi oko 13 milijardi tona OTPADA godišnje.
   U ovom trenutku preko 80% ribljih vrsta je izlovljeno do ili preko održive granice.
   Jata bakalara, sabljarki i mnogih drugih vrsta su desetkovana ili su u potpunosti nestala.
   Godišnje se izlovi 100 000 000 tona (slovima: STO MILIJUNA TONA!) ribe, a taj podatak nije u ukupnom podatku od 60 milijardi ne-ljudi koje se godišnje ubije za ljudske potrebe.
   
   I dok glad prijeti svijetu, podaci govore:
   Na površini 10 hektara (9 nogometnih igrališta) može se uzgojiti:
   hrana za ne-ljudske životinje čije je meso dovoljno za prehranu 2-je ljudi ili,
   kukuruza dovoljno za prehranu 10-ero ljudi, ili
   žita dovoljno za prehranu 24-ero ljudi, ili
   soje dovoljno za prehranu 60-ero ljudi.
   I na kraju, prema riječima mog prijatelja i aktivista u promicanju prava ne-ljudi, gospodina Vedrana Romca, "što još nedostaje u ovoj slici stravične cijene koju plaća život oko nas na svim razinama - od našeg planeta kao žive cjeline sve do svakog pojedinog staništa koje je bezobzirno uništeno i svakog živog bića čiji je život nepovratno oduzet?
   Što još nedostaje u slici stravične cijene koju će na kraju platiti i samo čovječanstvo?
   Koji dio slagalice odbijamo uočiti zbog naše nespremnosti da preuzmemo odgovornost kao generacija koja stoji na samom pragu uništenja?
   Koji dio slagalice odbijamo priznati zbog naše nevoljkosti da uočimo da u našoj navici hranjenja i korištenja životinjskim proizvodima upravo svatko od nas u svojoj ruci drži jedno od najgorih oružja za masovno uništenje svaki put kad sjeda za svoje dnevne obroke...
   
   Ono što često ne želimo priznati, nalazi se u središtu te tmurne i tužne slike: PATNJA (ej, ljudsko biće - patnja!!!!) svih živih bića čiju smo jedinu svrhu postojanja odredili upravo mi... ne priznajući im nikakvo drugo pravo na egzistenciju osim kao proizvodnim strojevima za naš apetit i naše potrebe... ignorirajući svaku pojedinačnu patnju svih njih koji kao i sva druga bića žele živjeti.
   
   Ovdje ne možemo citirati niti jednu od tih životinja jer nam se one ne mogu obratiti našim jezikom.
   No svaka od 1 milijarde životinja, koje svaki tjedan ubijemo u našim klaonicama po cijelom svijetu, obraća nam se svojim licem i glasom tako jasno da je možemo razumjeti... SAMO AKO TO ŽELIMO!"
   Ovo je poziv svima vama da se priključite milijunima ljudi diljem svijeta koji su rekli "ne" i odlučili živjeti istinski suosjećajno i s punim poštovanjem prema cjelokupnom živom i neživom svijetu na ovom prekrasnom planetu, jedinom mjestu koje imamo za život.
   Njihova kolektivna svijest omogućila je ostvarenje niza postignuća iz kojih izdvajam samo neke, većinom ostvarene upravo u proteklih nekoliko godina temeljem velikih napora nevladinih udruga i pojedinaca koji su svoje živote posvetili promicanju, zaštiti i uspostavljanju prava ne-ljudskih životinja:
   - u Hrvatskoj je donesen Zakon o zaštiti životinja
   - zabranjena su gostovanja cirkusima koji u svojim programima iskorištavaju ne-ljude
   - zabranjen je uzgoj životinja za krzno
   - zabranjeno je zatočivanje dupina
   - osnovane su udruge za promicanje prava životinja u Bosni i Hercegovini i Sloveniji
   - povećan je broj vegetarijanaca i vegana
   - u zemljama Europske unije zabranjena je trgovina proizvodima od tuljana
   - Europa je rekla "ne" hrani od kloniranih ne-ljudi
   - u zemljama Europske unije zabranjeno je testiranje kozmetičkih sastojaka na ne-ljudima (više o tome i o ostalim projektima i postignućima možete pročitati na stranicama udruge Prijatelji životinja, www.prijatelji-zivotinja.hr).
   
   Osim toga, prema riječima gospodina Luke Omana, predsjednika udruge Prijatelji životinja, "sve više ljudi počinje razmišljati i aktivno djelovati u zaštiti i promicanju prava ne-ljudi. No, bitno je naglasiti kako mnogi još uvijek misle da je ne-ljudima dovoljno osigurati bolje uvjete života pa su mnoga poboljšanja prividna jer bolji uvjeti u specističkom društvu ne vode nužno prema ukidanju takvog društva, već ga ponekad i opravdavaju i čine održivim. Stoga je upravo ova knjiga vrlo značajna u razumijevanju same biti aktivizma za prava ne-ljudi, koja za cilj ima potpuno ukidanje specizma kako bi dosadašnja postignuća bila temelj značajnije promjene u kojoj će najveću ulogu odigrati upravo pojedinci koji će, mijenjajući sebe, mijenjati druge te društvo u cijelini."
   
   Svima vama koji još uvijek jedete meso, kupujete proizvode životinjskog podrijetla, koristite proizvode koji su testirani na ne-ljudima i tako svjesno ili nesvjesno sudjelujete u jezovitoj patnji milijarda ne-ljudi koji završavaju svoje živote u klaonicama i laboratorijima diljem svijeta -
   recite danas "NE", "NE više u moje ime". Recite "DA" istinskom suosjećanju, budite ona kap kolektivne svijesti koja će pisati novu povijest, povijest u kojoj ljudi više neće biti smatrani superiornom vrstom i u kojoj će svako živo biće na planetu imati ona osnovna prava koja je steklo po rođenju - pravo na život i pravo na slobodu.
   
   
6. Kurbla24.09.2012. 19:38#6
   Ubijanje životinja zbog hrane je najteži zločin kojeg čovječanstvo u ovom trenu čini.
   
   Ali ne treba imati iluzija da se može ne biti specist; da se može živjeti bez grijeha. Svi ubijamo milijune živih bića - kad trepnemo okom, kamo li kad stanemo nogom. Slično činimo i ljudima - svaki put kad uključimo mobitel, kompjuter, zapalimo cigaretu ili auto - mi zagadimo okolinu na način koji će nekoga stajati života. Možda ne baš dim iz našeg auspuha, ali mi sudjelujemo u pokolju. Znači li to da nismo specisti? Oh, itekako jesmo - da znamo da će od našeg hodanja po gradu stradati čovjek ili pas - ostali bi kod kuće. Ovako, to što će stradati kojekakve grinje - to ignoriramo.
   
   Jebi ga.
   
   Jedino što nam ostaje je živjeti u grijehu, ali ga nastojati činiti što manje i vjerovati da to ima neku svrhu. Ne trebamo se ni zavaravati da nam to nanosi du'ovne patnje - mi smo cijepljeni vlastitom sebičnošću.
   
   Ili sam bar tako čuo dok sam u tramvaju prisluškivao razgovor između Emilija Trampuža i Franje Miličevića.
7. aleksandar25.09.2012. 00:55#7
   ok, postovani Kurbla, Sheena and company
   Slazem se sa statistikama koje ste naveli. Al to su statistike. Koji kazu da svi zivimo u grijehu uvijek. Lijepog li vam krscanstva i osjecaja krivice za svaki kurac sto uradite svakog momenta u vasem zivotu. Ja uzivam i idem dalje... umrijet cu i ja ko i vi i ko sve grinje, psi i ljudi iz tramvaja sto su sad zivi..al u medjuvremenu uzivam u svemu sto mi zivot i ovaj divni svijet nudi.
   Joj evo mrav mi se sece po ekranu...haha, bas je divan! :)
   Zivi bili!!!!
   
   ps. Clanak je po meni dobar i donosi dobre vijesti.... ajd ekipa, jel vam pretesko vratiti se na temu? vidim da imate puno znanja i informacija a bogami i brdo elana i ideja...ajd mozete li to povezati sa clankom jer o njemu su ovi komentari? ili ne?
   
8. Kurbla25.09.2012. 01:44#8
   Moje ti je mišljenje da je svijest kakva vlada u uvoj organizaciji, Via Campesina, i kakvu je demonstrirala Genevieve Savigny daleko naprednija od svijesti koja vlada među hrvatskim seljacima, naročito proizvođačima "neprofinjenih" proizvoda . Slažem sa gotovo svim što sam pročitao; sa kritikom neolib. kapitalizma i G20, i WTO tržišta i zahtjevima da se neka dobra proglase zajedničkima; nisam seljak pa nisam ni stručan ni bitan, ali ako bi se neki hrvatski seljaci organizirali na sličan način ili uključili u Via Campesina, to mi se čini kao krupan korak naprijed.
   
   OK?
   
   
   
   
9. Sheena25.09.2012. 09:48#9
   Eh, Aleksandar... Kad bi svi ljudi na taj način razmišljali, u svijetu se NIKADA ne bi desile nikakve promjene. A sve kreće od razvoja svijesti.
   
   "Slazem se sa statistikama koje ste naveli. Al to su statistike.."
   
   Znači, to su "samo statistike", pa koga briga? Jesi li ti dobro pročitao/proučio sve te podatke? Ako jesi, za tebe su to i dalje "samo obični brojevi"?
   
   "Ja uzivam i idem dalje... umrijet cu i ja ko i vi i ko sve grinje, psi i ljudi iz tramvaja sto su sad zivi."
   
   Taj "divni" svijet nudi ŽIVOT i životinjama (ne misliš valjda da ih je Bog stvorio za restorane?), a ne samo ljudima. Jel ti to tako teško shvatiti?
   "Svi ćemo umrijeti" nije nikakvo opravdanje - to je apsurd nad apsurdima. Da, jednog dana nas neće biti, ali dok živimo, svi želimo i trudimo se da naši životi i životi ljudi koje volimo prođu u miru i radosti (koliko je moguće). Ti nikome nemaš pravo oduzimati njegov život kao što nitko nema pravo tebi oduzeti tvoj. Zašto ljudi vole misliti da su IZNAD životinja (ironično, mnoge životinje su i pametnije i bolje nego neki ljudi, jer čovjek se ponaša i gore od životinje) i da ih ima pravo mučiti samo zato što su životinje???! TO JE BOLESNO.
   
   "al u medjuvremenu uzivam u svemu sto mi zivot i ovaj divni svijet nudi."
   
   Mnogi vegetarijanci bi ti rekli da oni uživaju u životu, iako ne jedu meso.
   Bez mesa se MOŽE zdravo živjeti i točka. Ne možeš uživati na način da netko to plati svojim životom.
   
   http://2012-transformacijasvijesti.com/kolumne-blogera-duh-vremena/koljemo-i-veselimo-se
   
   http://2012-transformacijasvijesti.com/metafizika/stetnost-konzumiranja-mesa-i-mesnih-preradevina-po-fizicko-mentalno-emocionalno-te-duhovno-stanje
   
10. Sheena25.09.2012. 09:52#10
    p.S. Postoji velika razlika između "slučajno stati na mrava" ili "slučajno pogaziti mačku" i "sustavno, namjerno, uporno i zvijerski mučiti i klati životinje iz objesti".
    
    http://2012-transformacijasvijesti.com/opcenito/vizije-novog-svijeta-1-svjesne-zajednice