H-Alter

Tko s kime i zbog čega igra golf

Fotografija članka
H-alterova novinarka istražila je suptilne društvene veze koje su pripomogle potpisivanju skandaloznog rješenja Ministarstva graditeljstva te okoliša, kojim se golf tereni na Vranskom jezeru proglašavaju prihvatljivim za okoliš. U bubnju su Nikola Ružinski, Antun Mikec, Marina Matulović Dropulić, Đuro Popijač, Dragan Radović... Nikola Ružinski (prvi slijeva) u društvu sa svojim golferskim partnerom Antunom Mikecom (šesti slijieva)

Državni tajnik Nikola Ružinski, koji je 12. srpnja potpisao Rješenje Ministarstva zaštite okoliša kojim se Golf igralište Baštijunski brig ocjenjuje prihvatljivim za okoliš, prije samo mjesec dana igrao je golf na turniru kojeg je organizirao investitor u spomenuti golf projekt uz sam rub Parka prirode Vransko jezero, Antun Mikec!

„Nakon odličnog ručka Antun Mikec i Z. Vučemil podijelili su prigodne nagrade starim prijateljima i dobro poznatim suigračima", piše golf.com.hr 14. lipnja.

Ministrica Dropulić zarađuje građevinom, projektiranjem za Horvatinčića između ostalog, kao dioničarka IGH-a, a njen se državni tajnik bacio u igranje golfa iako je invazija golferskog biznisa trenutno jedna od najvećih prijetnji za okoliš u državi čiji bi on okoliš trebao štititi.

vmd-nagradjeni__d31.jpg
Nikola Ružinski (prvi slijeva) u društvu sa svojim teniskim partnerom Antunom Mikecom (šesti slijeva)

Sve je savršeno legalno, reći će ministrica kojoj su u subotu prosvjednici sagradili „legalni" zid pred vratima.

Ministrica nije u sukobu interesa.

A državni tajnik samo voli sport.

Umjesto tko s kim pije kavu u Hrvatskoj ovih dana očito treba gledati i tko s kim igra golf, pa nastavimo.

Tvrtka VMD promet koja je investitor u Golf teren Baštijunski brig organizirala je i 2006. turnir u golfu samo za pozvane goste. S investitorom Mikecom golf su još te 2006. igrali Đuro Popijač, sadašnji Ministar gospodarstva i  bivši Ministar financija Borislav Škegro!

Uz Ministarstvo zaštite okoliše i Ministarstvo gospodarstva ima Mikec veze i u Ministarstvu vanjskih poslova, sin Neven Mikec je donedavni tajnik MVPEI, a sada zamjenik šefa hrvatske misije pri UN-u i zastupa podtvrtku VMD prometa Golf centar Biograd kao prokurist.

Za Golf teren Baštijunski brig organiziran je još 2008. konzorcij Ministarstva turizma, Zadarske županije, Grada Biograd na Moru i Općine Pakoštane, te naravno investitora, kako bi se „uklonile poteškoće koje inače usporavaju izgradnju golf terena".

Ova sprega raznih institucija koje se tako lijepo druže s investitorima, scenarij je koji u mnogo detalja liči na slučaj Varšavske ulice. Divlje odlagalište smeća stajalo je na rubu zaštićenog područja 50 godina i državi uopće nije smetalo da bi prošloga srpnja Fond za zaštitu okoliša i energetsku učinkovitost napokon odobrio novac za sanaciju, preko 30 milijuna kuna, a već u ožujku ove godine u tijeku je bio javni uvid u Studiju utjecaja na okoliš golf igrališta na istom tom terenu. 

Državni novac kako bi se osigurali uvjeti privatnom investitoru.

Nadalje, koordinatorica izrade Studije utjecaja na okoliš Golf igrališta Baštijunski brig Aleksandra Anić Vučinić, nekadašnja djelatnica MZOPUG, izdavala je knjige  zajedno s koautorom Nikolom Ružinskim, državnim tajnikom koji je potpisao rješenje o prihvatljivosti golfa.

Dakle, u ovom trokutu investitor plati studiju koju radi suradnica od državnog tajnika koji igra golf s investitorom i onda potpiše rješenje.

U ovim se vezama ptice s Vranskog jezera ne spominju. One ne igraju golf, ne mogu platiti studije, nemaju ovlasti da išta potpisuju.

„Mislim da ministrica Dropulić jednostavno ne shvaća zaštitu prirode i da ne zna o čemu govori. Gradnju pak shvaća i smatra opravdanom jer je i sama građevinar. Postavlja se pitanje komu je u interesu graditi na tom području? Lokalnom stanovništvu sigurno nije jer će se na taj način uništiti temeljni fenomen Parka prirode Vransko jezero, a to je Ornitološki rezervat", govorio je poznati hrvatski ornitolog Dragan Radović 2004. godine kada je kritizirao namjere da se dozvoli gradnja kuća na području Majdana uz Park prirode Vransko jezero. 

Čovjek koji se 2004. nije libio stati na žulj svemoćnoj ministrici šest godina kasnije za gradnju 114 vila, 10 apartmanskih građevina i golf teren na rubu istog Ornitološkog rezervata, „procijenio je da nemaju značajnijeg utjecaja zahvata na ornitofaunu." Riječi su citirane iz Rješenja Ministarstva zaštite okoliša od 12. srpnja, nekoliko dana prije napada na Varšavsku ulicu, kojim se zahvat u prostor Golf igralište Baštijunski brig ocjenjuje prihvatljivim.

„Ne protivim se golfu. Stambeno naselje je puno gore. Možete pisati što god hoćete", kaže Radović.

Površina golf zahvata je 140 ha, dok je površina gradnje na Majdanu o kojoj se raspravljalo neusporedivo manja, dvadesetak parcela.

Rješenje Ministarstva od 12. srpnja je konačno, i na njega nema mogućnosti žalbe. Prvotna studija koja nije uključila mišljenje ornitologa bila je na javnom uvidu, građani su dali primjedbe, Ministarstvo je onu o neangažiranju ornitologa uvažilo i tražilo u skladu s tim promjene studije pa je angažiran Radović koji je dao pozitivno mišljenje. Takva „popravljena" studija ne ide više na javni uvid. Građani nemaju mogućnosti ocjenjivati konačnu studiju. Aarhuška konvencija? Pravo javnosti o sudjelovanju u odlučivanju o okolišu? Zaboravite.

„Proučavam ptice na jezeru već 20 godina. S golfom nemam nikakvog iskustva, ali dobio sam podatke", kaže Radović.

O samoj prvoj verziji SUO pisali smo u travnju kada je bila na javnom uvidu, i tada smo razgovarali i s nekim ornitolozima koji su za razliku od Radovića negativno ocijenili projekt. 

Tako Hrvatsko društvo za zaštitu ptica i prirode ne dijeli Radovićevo mišljenje o prihvatljivosti golfa te je iznenađeno razvojem događaja. „Nismo primili odgovore na naše primjedbe na Studiju koje je po zakonu onaj tko provodi javnu raspravu, u ovom slučaju Ministarstvo, dužno isporučiti. Pokrenut ćemo upravni spor", najavljuje predsjednik društva Tibor Mikuška.

SUO je imala cijeli niz manjkavosti, između ostalog prazna poglavlja. Izradio ju je veliki poznavatelj prirode, zagrebački Fakultet strojarstva i brodogradnje.

SUO plaća investitor.

Ali nema sukoba interesa.

Golf tereni troše ogromne količine vode i potrebne su velike količine pesticida da bi ih se održavalo. Imamo li ikakva razloga vjerovati da na sve sušnijem Mediteranu ima dovoljno vode i za vranska jezera i za golf terene? Imamo li ikakva razloga vjerovati da imamo dovoljno pametnu upravu koja će nadzirati i spriječiti vlasnike golf centra da provode mjere zaštite prirode, koriste mnogo skuplje manje štetne pesticide i slično?

Lokacija planiranog golf igrališta nalazi se neposredno uz Park i Ornitološki rezervat Vransko jezero te na području važnom za ptice Ravni Kotari, a 100 metara od područja važnog za ptice Vransko jezero i Jasen te područja važnog za divlje svojte i staništa Ornitološki rezevat Vransko jezero i Jasen. Navedena zaštićena područja dio su Nacionalne ekološke mreže i buduća NATURA 2000 područja.

Da bih pročitala Studiju morala sam otići do Biograda. U Zagrebu je nije bilo moguće vidjeti. Jer hrvatska zaštićena područja nisu „javni" interes. S njima nitko ne može na kavu. Od njih nitko neće dobiti koverte ispod stola.

Nema ništa nelegalno ni u sasvim neprirodnoj vezi između graditeljstva i zaštite okoliša koje su strpane u isti resor.

„Ovdje je isto ministarstvo nadgledalo sigurnost naftnih platformi i ubiralo lovu od korištenja naftnih resursa. Zbog toga je došlo do izljeva nafte u Meksičkom zaljevu. Kao i u Hrvatskoj gdje je isto ministarstvo nadležno za zaštitu okoliša i za graditeljstvo, to je konflikt interesa, jer graditelji i zaštitari nisu s iste strane barikade", upozorava H-Alterov dopisnik iz SAD-a Ivo Škorić.

Kao što svi danas priznaju da katastrofa u SAD-u nije slučajna nego posljedica lošeg sustava okrenutog isključivo profitu, tako ni mi ne vjerujemo u slučajnosti. Ni ova nesretna veza u našem Ministarstvu nije slučajna, napravljena je sasvim smišljeno kako bi bageri ušli, porušili ili oteli našu zemlju, hranu, zrak, vodu.

„Dropulić, ostavka!", tražili su prosvjednici pred vratima MZOPUG-a, Ne samo radi Varšavske, već i radi Vranskog jezera i tisuća sličnih „legalnih" malverzacija kojima nam se otima prostor, kojima nam se otima budućnost, kojima nam se otima sve.

Razgovaram često s ljudima koji se trude raditi što bolje svoj posao u institucijama i ministarstvima, ali većina ih ili dobije otkaz ili odustanu od izgovaranja onoga što misle i potpisuju papire bez gledanja. Pričamo ovih dana i o novinarima koji dezinformiraju javnost i slušam opravdanja za njih „naredba je došla odozgo".

Ali ja nemam više suosjećanja za kotačiće koji se vrte u ritmu naredbi odozgo. Niti za one koji su ispijali kave po Cvjetnom trgu posljednjih dana dok je policija odvlačila osvješćenije građane. Svatko tko ne kaže dosta u ovom trenutku, nosi svoj dio odgovornosti i objašnjavat će našoj djeci zašto nam je zelena domovina postala betonska kaljuža.


Šećer na kraju

U rješenju kojim MZOPUG odlučuje da je golf teren uz sam Park prirode prihvatljiv za prirodu stoji da količine vode koje će se crpiti za golf nisu nikakva opasnost za Vransko jezero. Izrađivači SUO, frendica od Ružinskog i ekipa, tvrde će za navodnjavanje trebati "samo" 476.025 m3 vode godišnje (i to je naravno jako puno). Isti ljudi kada su radili studiju za golf igralište Fratarska šuma u Istri procijenili su da im tamo za navodnjavanje treba, projecirano na veličinu Baštijunskog briga, 667.950 m3 godišnje, dakle 40 posto više nego na Vranskom jezeru i to u sušnijem podneblju nego što je istarsko! Kako je moguće da u sušnijem području treba čak 40 posto manje vode za navodnjavanje? Iz Parka prirode su u svojim primjedbama upozorili na ovaj očiti manjak smisla, ali ministarstvo Marine Dropulić smisao ne zanima.

Stručnjaci? Ili sumrak profesija, pravne države i sustava?

Tagovi: golf tereni, Vransko jezero, Marina Matulović Dropulić
dodaj komentar 28 komentara
  1. URNU U HAAG21.07.2010. 17:40
    pohvalni tekst.
  2. nezaposlena21.07.2010. 18:19
    A gdje je ono neki dan izbio palež? (ne) Slučajno neki piroman koji je iz redove najniže klase. Popaliti - pa onda graditi gdje treba. Sve su to neki FINI l(j)udi, sigurna sam da ni muhu, a kamoli pticu ne bi zgazili. A onaj podmladak na kraju 'vrste' finijeh ljudi, e dobro je da imamo takve mladiće - sport, u zdravom telu zdrav duh. Rektore ...?
  3. blaaaaaa21.07.2010. 20:33
    sumrak definitivno... pravda vs .profit...i tko tu pobjeđuje??????
  4. dd21.07.2010. 20:53
    ...stručnjaci? Ili sumrak profesija, pravne države i sustava?


    ...ma, jok, kad je "velika" voda, govna isplivaju...
  5. Nick21.07.2010. 22:14
    Odlican clanak. Samo tako nastavite.
  6. marina22.07.2010. 01:50
    priča koja se i kroz priču o požaru pokušava servirati "bolje golf nego smetlište" je lažna dilema. smetlište je problem koji državne i lokalne institucije 50 godina nisu riješile što dovoljno govori o njihovom radu.

    "Smatramo da je neprihvatljivo opravdavati izgradnju golf igrališta sanacijom odlagališta otpada, već započetom po drugim osnovama, pogotovo stoga što je površina odlagališta otpada 10.60 ha, a površina cijelog zahvata 140 ha", stoji u primjedbama koje je na SUO poslao Park prirode Vransko jezero. Iz Parka navode i da je sanacija odlagališta obveza Hrvatske pri ulasku u EU.
  7. Marina22.07.2010. 02:17
    50 godina nemara i nerada institucija ne može bit samo opravdanje ni za kakav privatni projekt. institucije trebaju obaviti svoj posao, u ovom slučaju očistiti to smetlište, što je revolucionarna ideja valjda kad im nije pala na pamet. ako im treba poticaj sa strane da obave svoj posao zašto ih imamo i čemu nam služe? odgovor je ne služe nam ničemu jer za početak uopće ne služe nama.
  8. Vesna22.07.2010. 07:34
    Ovo sve skupa , mi se čini da više nije dijelo čovjeka nego đavla.U isto vrijeme javljaju se požari, ne libe se najavljivati nekakvu koksaru nama u Rijeci, i ....ko to više ima šta za komentirati , došlo je vrijeme da uzmemo našu zemlju nazad, jer izgleda devedeseta jo nije završila...a naši mrtvi...ne mogu biti mirni..Boriti ćemo se do kraja...to je jedino šta nam preostaje, Zagreb za Varšavsku, Rijeka- ne koksaru, Zadar za Vranu...Istra-protiv onog vražjeg rockwoola, a sada ćremo vidjeti kako dalje, odbranila se zemlja jednom u krvi , a sada će se u mraku totalnog raspada jedne uklete civilizacije- profita i lijenosti, krađe, bahatosti i parazitiranja nad življenjem.
  9. ugasite tv22.07.2010. 08:23
    vrijeme je da se "vrijeme zlata" (age of gold) zamjeni sa "zlatnim vremenima" (golden age)
  10. Pecivo 6722.07.2010. 14:08
    Izvrstan tekst!!!
  11. ap22.07.2010. 15:15
    Vransko jezero i biogradsko područje varaju sve osim nešto boljih poznavatelja. Dugo jedina službeno nerazvijena općina i ''najneciviliziranije'' područje na Jadranu, smješteno u središtvu Jadrana i komunikacija, stalno izgleda privlačniji i lakši plijen nego što to jest i što se dugo pokazuje.

    Dodatno tome prof. zemljopisa Žufika, iznimno skromni i vrijedni čovjek i turističko-zemljopisni stručnjak, je uspio u nezahvalnim okolnostima postaviti i podosta provesti konecpiju i projekte turizma tako da se ničim ne devastira najsloženiji prirodni krajolik nego da se novim čuva i obogaćuje. To je ujedno dugo bila i ostala dodatna klopka za razne velike i jake osvajače, koja je do sada dosljedno savladala sve.

    Nije mijesto ni prilika niti uputno dalje otkrivati karte, ali ovo područje i naročito ovo je vrh mogućih raskoraka između onoga što navodono sigurno ide i onoga što će se stvarno desiti. Ovdje je uvijek prolazilo i dobivalo dodatnu podršku samo ono što je bilo općenito nesporno dobro i korisno za sve te za to što su bili svi, pri čemu su je lokalni ološ često bio ključan. Ono što se u to ne uklapa je uvijek išlo u prvoj fazi pa i ukupnoj realizaciji a onda je potom slijedila pouzdana egezekucija, najmanje oduzimanje vlasništva, posjeda i mogućnosti pristupa kao npr. ACY marina koja je jednostavno oteta moćnom lobiju Ante Markovića i milanskog kluba, uključujući američku obitelj Bush, i to osamdesetih kada su bili vladari Hrvatske.

    Tako bi se mogao zaustaviti i dugi napredak Mikeca od nekvalificiranog jebivjetra za pomoćno raznošenje kabela do najvećih svjetskih visina, karakterističan za većinu ''elite'', onih koji su karakterom zanimanja i opredjeljenja već šezdesetih pročitali jednostavnu bit kontroverznog poretka i okolnosti (a to je otimanje, pljačka i uživanje od toga koliko ti i dok ti to režim pruža).

    Bilo kako bilo, ovdje će biti drukčije i pouzdano zanimljivo. Pratite ovaj slučaj i uživajte u znaimljivom programu.
  12. VRANE24.07.2010. 10:00
    Kad će se prestati više nazivati jasen ornitološkim rezervatom. Svi vrlo dobro znate da jasen nije niti će ikad biti ornitološki rezervat.

    Pa meni stvarno nije ništa jasno vi bi svi tili centralizaciju i iz zagreba diktirati sve lokalcima. Baš mi je drago što ste tribali doći u biograd da pročitate studiju. Naučite se da je vaše ono di živite i da ne možete palicom diktirati iz zagreba!

    I neka se zadar bori sam za sebe a vranjane neka pusti na miru. Dosta je nama svim zadrana.
    Nije se zadar za nas borija ni kad je tribalo nego smo se sami borili. bilo je i gore nego varšavska samo nije bilo nigdi u blizini tada ekologa da nam pomognu. Tica im je bila draža od čovika.

    Vidite kako se ekolozi spuštaju na niske grane kad je tribalo jedan podrum rušiti na majdanu onda je to bio najveći potencijalni štetnik za tice a sad golf radović velikodušno prihvaća. Predpostavljan da misli da će se trava zeleniti. Ali mogli smo i mi taj podrum obojati u zeleno i sve bi bilo u redu ali nitko se nije sitija. a nije nam bio nitko ni od ekologa da nas uputi već su svi bili uz RADOVIĆA.

    I jedna informacija za autora teksta, nije Dropulićka građevinarka već arhitektica!!
  13. dl24.07.2010. 10:11
    Prijavljujem ovaj slucaj europskoj centrali Greenpeace. Mozda oni krenu u zastitu nase prirode kad vec u ovoj drzavi nitko javno ne protestira.
  14. @ vrane24.07.2010. 10:25
    arhitektura jest dio građevinskog posla.
    i graditi u golf vam dolazi zagrebačka firma.
  15. vrane24.07.2010. 10:44
    projektiranje je projektiranje a gradnja je gradnja!
    Nemoj s tom izjavom vrijeđati građevinarce jer Dropulićka nije građevinarka već arhitektica!

    Budi i ti ulagač pa bar u prirodu pa ćemo te primiti raširenih ruku.
    Naprimjer investiraj u pročišćivače kanalizacijskog sustava grada benkovca pa će biti manje štetnosti za vransko jezero.
    Ili si možete investirati u kanalizaciju vrane pa će manje fekalija ići u jezero.
    Još ćemo vam prodati prvi građevinski teren do parka pa živite tu s nama.

    Kako ste ljepi i slatkoriječivi kad se ne radi o vama.
  16. priroda24.07.2010. 13:57
    ne treba ulagače! čovjek je dio prirode a nije iznad nje nije njen gospodar..
  17. @ vrana24.07.2010. 14:01
    ovaj se tekst uopće ne bavi s tim da li golf ili ne. ovaj se tekst bavi s time da li je u redu da državni službenici igraju golf s investitorima kojima potpisuju dozvole!
    ja sigurno neću ulagati u kanalizacijski sustav. to je dužnost lokalne uprave i države. koji ne rade kanalizaciju dakle ne rade svoj posao isto kao što ga ne rade kako spada kada provode postupke utjecaja na okoliš.
  18. marina24.07.2010. 14:07
    gospodin koji se predstavlja kao vrana ostavlja propagandističke komentare po svim portalima koji pišu o sumnjivim poslovima s golf terenima. predstavite se punim imenom i prezimenom ako ste doista stanovnik vrane.
  19. paraVrane24.07.2010. 14:41
    izvrsno!

    Tužno je koliko ljudi mogu trpiti i biti pasivni. Tragično je kako ponosni i mudri Hrvata tako malo traže za svoju buducnost i za svoju djecu. Samo fali nekakav pokolj, kao: kauboji indijance, Španjolci Meksikance, Kinezi Tibetance, Amerikanci Neamerikance i Hrvati Hrvate. Vjerujem da ste shvatili da se ne radi samo o pohlepi i moći jer "njima" treba stručna pomoć.
  20. vrane24.07.2010. 20:33
    Istina je da sam ovih dana ostavljao komentare na ove teme ali pitanje je zašto?
    Zato što me duboko potreslo uzdizanje u nebesa problem parka. kao da ljudi nemaju pravo živiti!
    Na komentare me je natjeralo rušenje kuća našim sumještanima a sve pod režijom ekologa a sad ti isti ekolozi podupiru golf kao dobru stvar (Radović).
    šestero člana obitel i dan danas živi u postanarima u svega 45 m2 a zbog čega
    ETO TE SU ME STVARI NATIRALE NA KOMENTARE.

    KAKO VAM ONDA UOPĆE IŠTA VIROVATI DANAS ZASTUPATE JEDNU TEORIJU A SUTRA DRUGU!

    Dosta nam je da nam ljudi sa strane govore što je za nas dobro a što nije.

    Pa bar znam čitati i od toga razumiti što u tekstu piše.

    A ova osoba što sumnja u moje porjeklo neka dođe na glavu jaruge kad kod oće pa ćemo se tu naći (nemoj pomisliti da je to u zagrebu)

    Eto vidis da s ovim tvojim komentarom prestaje svaka tvoja vjerodostojnost o zaštiti prirode. Dali si uopće upoznat-a gdje se kanalizacija benkovca izljeva i kakve uopće posljedice ima. Kakve posljedice imaju otvorene kanalizacije u vrani za jezero ili kakve su posljedice od odlagališta smeća sjeverno od jezera (polača) na samo jezero!!!

    Za te stvari nitko od vas bujnih ekologa ne pita niti se bori da se to riješi!
    Nego vama je samo glavna stvar GOLF I GOLF.

    Zašto nitko neće side sa lokalcima i pokuša riješiti problem (politike uopće nije briga).

    I nije mi jasno zašto vam smeta kad netko govori drugačije od vas.
  21. prior24.07.2010. 21:11
    vrana to je misto moje..za dom spremni..
  22. bog i batina26.07.2010. 23:07
    golf tereni se grade za bogatase i ostale lopove kao sto su ovi na vlasti mi ni nasa dica sigurno tu necemo raditi zato sto ce opet uvesti neku jeftiniju radnu snagu koja ce raditi za sitni novac npr ljude iz bosne ti bogatasi ti graditelji˙neka sami naprave u vrani najprije igraliste ili dvoranu ako toliko imaju novaca decki iz vrane nemaju di igrati nogomet igraju kod crkve na parkingu to je sramota Vlada republike Hrvatske oce zastiti park prirode i orjentoloski rezervat kaznjavaju nas kad odemo uloviti 2 sarana dozvoljavaju gradnju golf terena kada budu sušni dani 7. 8. mjesec voda tada dosta padne u jezeru sto bi znacilo u ta 2 mjeseca treba travu sto vise poljevati kao i sve drugo kad je zemlja suha to bi trosilo nevjerojatno velike kolicine vode sto bi utjecalo na propas parka prirode . Hrvatskin BRANITELJIMA SU RUSILI KUCE koje su bile u parku prirode nekin lopovima koji su profiteri ratni to dozvoljavate sramite se zemlje po kojoj hodate .te bogatase molim kada bude bura neka dodu na bastijun pa cemo viditi hoce li izdrzati 10 MINUTA ........................ SMRT PROFITERIMA SLOBODA JUNACIMA ....
  23. croat27.07.2010. 11:47
    golf teren na vranskom jezeru...napredni li smo stvarno da nam neko zavidi a vrana u 21.st. nema nogometno igralište........JADNO
  24. stanovi16.10.2010. 19:06
    smatram sramotom ovo sta vi tu komentirate,Hrvatska se treba razvijati , u nju se treba ulagati,a ljubomora sto netko moze graditi golf terene a vi nemozete vas nikud nece dovesti
  25. lukica16.10.2010. 19:14
    HRVATSKOJ TREBA GOLF!!
  26. ________16.10.2010. 19:15
    @stanovi
    Jedino sramotno na ovom forumu je tvoje poznavanje vlastitog jezika i pisma.
  27. _______16.10.2010. 19:18
    @lukica
    Da, da, kretenelo, Golf V ili VI, svakom kreditno sposobnom.
  28. @stanovi16.10.2010. 19:18
    Prvo procitaj ovo:
    http://www.h-alter.org/vijesti/ekologija/tsunami-urbanizacije-slucaj-spanjolska-video

    pa onda malo stani i razmisli. Ako ni nakon toga ne vidis kuda nas (nas mnogobrojne) vode golf tereni i oni (oni malobrojni) koji si mogu priustiti takve i slicne luksuze, odjebi u skokovima...
Dodaj komentar

Molimo, prijavite se ili registrirajte kako biste komentirali. Hvala.

© H-Alter - Udruga za nezavisnu medijsku kulturu