Marinko Čulić 24.05.2012.

Što nam znači pobjeda Karanikolića

Marinko Čulić Postjugoslavenski nacionalizami nikada ne funkcioniraju kao nešto odvojeno, singularno, nego kao zbir akcija i reakcija na širem ex-yu prostoru. Nikolićev izbor za srbijanskog predsjednika sigurno će izazvati povećano izlučivanje antisrpskih žlijezda u Hrvatskoj.

Što nas čeka

Trg Burze

Deutsche welle

Hrvat, zauzeto

Fotografija članka
Jurica Pavičić se u Slobodnoj Dalmaciji prisjeća atmosfere i priča koje su kružile po Splitu nakon Oluje.

Dok čitate ove novine, ostala su još samo dva dana do tog fatalnog nadnevka pred kojim strepi čitava nacija. Ovoga će petka mrki haaški suci s Nizozemcem Alphonseom Oriejem na čelu srezati kaznu trojici hrvatskih generala i izreći pravosudni pravorijek posljednjem poglavlju našeg posljednjeg rata. Uoči tog „the petka" Hrvatska je na trncima, branitelji spremaju prosvjede, biskupi vode kolektivni post i bdijenja, političke stranke bruse priopćenja, a novine objavljuju tematske specijale.

U toj atmosferi opće uznemirenosti i meni se sjećanje vraća na taj kolovoz 95., na taj okrutni mjesec u kojem je moja generacija odigrala svoj završni ratni čin. Vraćaju mi se u pamet te devedesete, moja domobranska pukovnija, pamtim čuke u Umljanovićima i Petrovu polju, pamtim staru ratnu ekipu - uglavnom škverane - i svojeg zapovjednika Patka Vulića, kojega i danas tu i tamo viđam u lučici Spinut, gdje na miru uređuje brodicu.

Toga kolovoza 95. Oluja me mimoišla posve slučajno jer sam tek koji tjedan prije morao pod kirurški, urološki nož. Tako sam zadnje poglavlje svojega generacijskog rata pratio iz druge ruke, preko priča svojih susjeda, znanaca i bivših suboraca koji su se toga kolovoza

Splitom su se širile urbane legende o tome koji je od članova stranačkih mladeži ili aktivista tadašnje Torcide kanistrom benzina spalio Baljke ili Mirloviće

vraćali s čuka. Vratili su u grad toga ljeta kao pobjednici, ali su se - barem oni časniji među njima - vratili i zgroženi. S dubokom zlovoljom su pričali o ubijanju staraca, o masovnom paležu i odvratnoj, kolektivnoj otimačini tuđe imovine i stoke.

Splitom su se širile urbane legende o tome koji je od članova stranačkih mladeži ili aktivista tadašnje Torcide kanistrom benzina spalio Baljke ili Mirloviće. Točno se znalo na kojem čekpointu je koliko trebalo podmititi policajca da vas pusti s ukradenim traktorom, frezom ili kravom, a mnogi naši zemljaci i sugrađani „popunili" su kućanstva tog kolovoza ukradenim usisavačima, videorekorderima i kafe-aparatima. Ubojstva su - naravno - bila ono najstrašnije što se dogodilo nakon Oluje.

No, u tom općem ozračju mržnje ubojstva su se - koliko god strašno zvučalo - mogla očekivati. Ono što je Oluju najviše ogadilo i meni i mnogim mojim znancima bile su krađe. Kralo se masovno, kralo se sve s reda, kralo se toliko da je tog ljeta 95. konačno pao svaki mit o hrvatskoj nebalkanskoj, kulturnoj superiornosti. Onog časa kad smo mi prvi put bili jači, ponijeli smo se upravo onako kao Crnogorci u Konavlima, što znači da smo primijenili istu onu hajdučku logiku po kojoj pobjednik uzima sve, a ono što je tvoje mojom ratnom pobjedom postaje moje.

Ta otimačina u kojoj pobjednik plijeni pobijeđenog završno je poglavlje svakog jugovićkog rata, isto to poglavlje gledali smo i 41. i 45., 91. i - tada, konačno - 95. Taj motiv je motiv koji razlikuje naše, balkanske ratove od onih jednako groznih, europskih. Taj motiv sveden je s haiku jezgrovitošću u one dvije riječi koje smo tih godina čitali posvuda, na svakom zidu, pinelom ili sprejem. Pamtite te dvije riječi, nadam se. Ne pamte se teško: HRVAT ZAUZETO. Razmišljam opet o tom kolovozu, i razmišljam o onom što će se prekosutra dogoditi u Haagu.

Je li istjerivanje Srba bilo naum s udruženim predumišljajem ili zlosretna ratna posljedica? Jesu li trojica optuženih bila u tome svjesni akteri ili kolateralna žrtva? Je li njihov grijeh i grijeh djelom ili ipak samo grijeh propustom? Jesu li umjesto njih u Scheveningenu trebali sjediti njihovi nadređeni, ili samo podređeni? O tome će razni među nama imati različita mišljenja, koja se ne mogu i ne moraju poklapati. No - jedno je sigurno.

Čermak, Markač i Gotovina danas ne bi tamnovali u nizozemskom kupališnom gradu i ne bi u petak morali u ledenom znoju slušati „verdict" da neki među nama nisu toga kolovoza bili toliko „veliki Hrvati" da su išli klati starice, kanistrom paliti sela, da im se nisu jako omiljeli srpski videorekorderi, gaggia aparati, kosilice i freze. Da se nakon Oluje nije kralo, da se nije ubijalo i palilo, ne bi bilo ni predmeta Oluja, ni optužnice, niti bi se cijela nacija tresla uoči Oriejeva pravorijeka.

To je jedina i velika istina o „slučaju Oluja", istina koju se ovih dana premalo ponavlja. A trebalo bi je ponavljati, uvijek nanovo, opet i opet. Jer, ljudi koji su tog kolovoza bauljali s kanistrom po pravoslavnim zaseocima, ljudi koji su tog kolovoza čupali tuđe WC školjke, odvozili tuđe krave i inventar kafića nisu neki apstraktni ljudi. To su naši zemljaci i susjedi, naoko običan svijet iz Kaštela, Unešića, Omiša, Otoka, na koncu - najčešće i najviše iz - Splita. Ti su ljudi danas među nama, svaki dan ustaju i gledaju se u ogledalu (makar radi brijanja). Bude li haaška presuda stroga, nema uopće sumnje da će prvi izići na prosvjede, da će najgrlatije psovati majku maćehi Europi, velikosrpskom tribunalu i mrskom „baliji" Orieju.

Domovinski rat nisu kriminalizirali ni Orie ni njegovi porotnici već naši susjedi, naši Dalmatinci, koji su toga ljeta grabili i palili 

Najžešći će biti, a da im sve to vrijeme ni na pamet neće pasti kako svega ovoga ne bi bilo da onog davnog kolovoza oni nisu pomislili kako su „veliki Hrvati" ako se igraju kanistrom i žigicama. Scheveningenski pritvor: to je točno ono mjesto gdje je (manje ili više) sve nas dovelo njihovo veliko hrvatovanje.

Budu li u petak stvari završile loše za trojicu optuženih, nema uopće sumnje kako će se nacija dignuti naoko i bijesno kuditi one koji „kriminaliziraju Domovinski rat". Ali - Domovinski rat nisu kriminalizirali ni Orie ni njegovi porotnici iz Zimbabvea i Latvije. Kriminalizirali su ga naš dragi zemljaci, naši susjedi, naši Dalmatinci, koji su toga ljeta grabili, raznosili i palili vjerujući u balkansku maksimu da pobjednik uzima sve. Ti naši dični sumještani neće završiti u zatvoru. Ali - zato umjesto njih hoće drugi, a na neki način i svi mi.

Tagovi: Oluja, ratni zločini
Prijavi članak na: Twitter Facebook
dodaj komentar 51 komentara
  1. hmm14.04.2011. 11:42
    AMEN
  2. prica se po splitu14.04.2011. 14:54
    i od koja pavicic dobija novce za ovakve tekstove
  3. @prica se po splitu14.04.2011. 15:01
    od koga? molim te, prosvjetli nas.
  4. traktor14.04.2011. 17:40
    ima na otoku murteru zabit imenom tisno u kojem, kako i treba, postoji spomenik braniteljima. na spomeniku uklesana imena poginulih, a medju njima i ime nekog nesretnika koji je u ukradenom traktoru, tjednima nakon oluje, naisao na minu i poginuo. oni sitnicavi rekli bi da ime toga lopova sramoti sva ostala uklesana na tom spomeniku, no u hrvatskoj to pitanje nije samo pitanje ukradenoga traktora vec kolektivne dijagnoze.
  5. ma14.04.2011. 17:50
    Halteru čekamo još jedan tekst kojim ćete pokazati svoj dar za relativiziranje krivice.
  6. Luka14.04.2011. 18:16
    ...i te stvarne ništarije nikada za svoja sramotna nedjela platiti neće...dodao bih tek da bi se uloga vrhovnih vjerojatno ispitivala i da nije bilo postolujnih divljanja, prva točka optužnice (progon) bi se imala ispitati. Kakogod sutra završilo, žalim ovu prijetvornu naciju čiji sam dio. Sve rjeđe nasreću, a najčešće nažalost.
  7. gle kako si/vam tomica pise alibi14.04.2011. 19:20
    Čak i ako budu oslobođeni, za što se moli Crkva i u što nas uvjerava HDZ, to svejedno neće značiti da se ti zločini nisu dogodili. Da ljudi nisu ubijeni, kuće nisu spaljene, čitavo područje nije opljačkano. Ostat će samo zabrinjavajuća činjenica da nitko za njih još uvijek nije odgovarao. I da će nacija i nadalje ostati njihov talac. Žrtva nametnute solidarnosti u zločinu.

    http://www.index.hr/vijesti/clanak/tri-generala-i-solidarnost-u-zlocinu/547147.aspx

    bogami decki - drzte gace sutra
  8. Storm14.04.2011. 19:29
    Jako dobar tekst!
  9. Jucatan15.04.2011. 05:37
    Nitko ne relativizira zločine. 600 spskih civila je ubijeno i netko treba odgovarati.
    Jednako kao što netko treba odgovarati i već ih je gomila odgovarala za zločine nad hrvatskim civilima. Ne smije biti nekažnjenog zločina. Zločin nema ni vjeru ni naciju. Zločin je zločin!
  10. 60015.04.2011. 07:40
    siguran si da nije 600 000 oh da sori to je bilo u jasenovcu
  11. ivan15.04.2011. 09:20
    taj pavic je obicno dezertersko govno!!!
    nadam se da ce se naci neki splicanin i da ce ga upitati za zdravlje.
  12. florofil15.04.2011. 09:44
    Cijela nacija se ovih dana pretvorila u ogromnog nepismenog huligana koji psuje i vrijeđa na stadionu. Slušam sve te otvoreno pristrane i neprofesionalne nazovi-novinare. Mislav Togonal, na primjer, danas u emisiji "U mreži prvoga" na Hrvatskom radiju počinje uvodom: "Monstruoznom konstrukcijom o udruženom zločinačkom pothvatu Haaški tribunal...". Strašno. Novinar treba prenositi vijesti, a ne ovako otvoreno zagovarati ekstremni stav. A posebno je nepošteno što to i nema formu stava nego se podmeće kao implikacija u uvodu, kao da je nesporna samorazumljiva materijalna činjenica, a ne tumačenje oko kojeg se mnogi spore. A gost u emisiji mu je bio Željko Sačić. Ljudi, je li još netko to slušao? Tip je galamio kao da se sprema na tučnjavu tamo u studiju, prijeti stotinama tisuća na ulicama - luđak! Ježim se od pomisli na što bi bio spreman da se dočepa vlasti, što je i eksplicitno potvrdio kao svoj cilj. Tomislav Ivić je u takvom društvu bio mlaka vodica, skandinavski socijalist. Zaboraviš da je HDZ-ovac, skoro bi čovjek glasao za njega.
    Koliko vidim po stanju svijesti naših medijskih elita, ništa nismo naučili. Spremni smo za novi ciklus uništavanja civilizacijskih tekovina vlastite zemlje. Zlo nikamo nije nestalo, samo je povremeno u inkubaciji i upravo se budi. Nadajmo se samo da će brzo na spavanje. Osim ako je ovo možda neka igra, pametna proevropska kampanja u stilu: "Pogledajte šta nas čeka ako ne uđemo u EU - valjati će se opet nacionalistička desnica po ulicama". Ako jest tako, na mene moram priznati djeluje. Pomagajte ljudi! Dajte nam to članstvo pa nas onda mirno izrabljujte, jer ćemo inače sami sebe do temelja razoriti.
  13. Čitatelj15.04.2011. 09:56
    @ivane, a što bi mu tek onda radio da je druge vjere i nacionalnosti, da nema policije, a ti imaš oružje?
  14. bakunjin15.04.2011. 10:55
    @ florofil
    zanimljivo gledište. nacionalisti su definitivno najglasniji euroskeptici i to će se vrlo vjerojatno skoristiti za trivijalizaciju svih zahtjeva koji idu u smjeru preispitivanja dobitaka i gubitaka pristupanja Hrvatske EU-u
  15. bakunjin15.04.2011. 11:27
    daj admine, zbriši ove duplićem nekaj je pošlo pri zlu pri uploadanju
  16. jos jedan sjajan uspjeh hr sporta15.04.2011. 12:52
    24 gotovina : 5 Sljivacanin
    E da sam jedinicu bubno na Gotovinu...
  17. mutno15.04.2011. 12:58
    Jesmo li konacno postali ultimativno zlo na balkanu ili ovi moroni iz zemalja naprednog samoupravnog konzumerizma i dalje nis ne kuze? Pa ne mozemo biti svi isti. Nije prirodno, netko mora prevagnuti.. Zar se sumnja u Darwina?
  18. ap15.04.2011. 13:29
    Zanimljiva fokusiranja i gledišta o balkanskim primitivizmima.

    Sva "rulja" uvijek izgleda preprimitivno već u odnosu na najniže balkanske "izvrsnosti". A u odonosu na "više i najviše izvrnosti" da ne govorimo. Walter Benjamin po svim selekcijama i izvan logora nije mogao zadovoljiti nikakve kriterije i šta drugo nego ... A koliko Židova je izgledalo i ponašalo se još gore.
    "Rulja" sa zapadne strane Drine i sada izgleda i ponaša se sve najgore.

    U odnou na Dedinje i akademike u vilama (Čosić, Marković ..) i generale na Topčideru iza ograde na Dedinju to je krajnji ološ. A u Hrvatskoj da ne govorimo - predsjednici i svita u rezdencijama na Brijunima, na Pantovčaku itd. su dotjeraniiji nego maršal. I Jadranka Kosor. Pa kada je bilo dotjeranijij nego Kosor-Pahor-Tadić-Josipović. A u odnosu na britanske lordove da ne govorimo - svi oni su bar nekoliko puta i osobno lividirali "rulju", i lord Owen i lord Carrington i Ashdown (Sjeverna Irska) i general Rose (Maldiwi) ... pa opet se fino ponašaju i izgledaju.

    Tako je i Engles sa svojom tvornicom i Engleskoj bio nedoljivo privlačan - i irske radnice su mu pušile otveoreno iako im su im vjera i tradicija to branile, isto kao maloljetne djevojke u Srebenici kroz žicu svim međunarodnim odličnicima i na očigled svima a obitelji ih ne zaustavljaju nego guraju, kao sada na Kosovu.

    Mussolini, kreatura, je svima bio nedoljiv do 1937. i prvog kritičkog teksta u jednom pariškom katoličko-teološkom časopisu (autor dr Hijacint Bošković, dominikanac poerjeklom s Brača, koji je po svjdočenju Slobodan Langa osobno psaio njegovu obitelj, i oca Rikarda, vodećeg ekonimista..).
    Staljin, veliki Mao, mršal Tito, vođa revolucije Gadafi ... i danas su tako neodoljivo privlačni da rzani "štakori" koji ne djele taj dojam prema njima mnogima zbilja jesu štakori, npr. kod nas i sve što je glsalo za zbilja loše izgeldajućeg dr Vladka Mačeka.

    P.S.
    Hitler je bio najpopularnija i najprivlačnija Evropa u povijesti, naročito kada je sklopio pakt sa isto tako privlačnim Staljinom i nakon što su "oslobodli" najnacionlističkije i najprimitvnije kraje Poljska, Bjelorusija, Finska,baltilke zemlje .... Po svjedočenju Koestlera samo 2 čovjeka u Evropi nisu bili oduševljeni njima a kod nas dr Rudolf Bićanić i još nešto njih na prste.

    Da li je opet krenuo povrataka svih "naprednih" snaga na konačna rješenja primitivizma, pogotovu na Balkanu? Da li će ovja put JNA obaviti posao, uz podršku birtankse, francuske, ruske ... vojske i asistenciju ostalih (USA ...)?
    Da li će se potvrditi teorija i djelo Mihailo Markovića, vodećeg marksista, i beskrajnih naprednih snaga?

  19. wow15.04.2011. 13:37
    sada ce i svi splicani u haag zbog pljacke i palezi srbskih kuca.
    vas novinar 'splico' vodio je uredu evidenciju dok je bio na 'polozaju".
    asti iruda, ne bi vam bio u kozi.
  20. zipa15.04.2011. 13:54
    pazi ti ovo "kruzile su price", e pa jebem vas tako neovisne i tako maloumne..

    kruzile su price da pucam munje iz dupeta i imam lasere ugradjene u oci i da sam jednom vodio ljubav sa 20 zena odjednom i to sa svakom po 6 sati..

    ..kruzile su price..
  21. Ann Abelleigh15.04.2011. 15:31
  22. lajona15.04.2011. 16:06
    Sjećam se kako je splitska mlađarija nakon Oluje odlazila na organizirana putovanja po "Krajini". Ulazili bi u napuštene srpske kuće, zabavljali se, slušali radio... kad im se muzika ne bi sviđala, bacili bi ga kroz prozor. Na kraju izleta bi sa sobom ponijeli ponešto ratnog plijena.Nije im se gadio zadah spaljenog mesa. Sjećam se i kamiona koji su u Split donosili tehniku i namještaj kojim su se opremali stanovi.
    Nije da se "priča" - Splićani znaju tko su ti ljudi, ali šute - jer i dalje ne smatraju da je takvo ponašanje na bilo koji način problematično. Pa mi smo pobijedili, jebiga.
  23. cdf15.04.2011. 16:21
    Čudno je to, netko gore reče mi smo pobijedili. Da možda u ratu, na bojnom polju, djelovanjem. E, a sada nastupiše oni koji ne djeluju, nego pričaju, izmišljaju, izvrću, traže patetiku i sažaljenje da bi ostvarili svoje interese, a to ne rade za dobro zajednice, već njegova propast. I ti sada, neprijatelji, koji zaogrnuše ogrtače pravde i pravednosti su pobijedili, a mi koji smo nasjeli smo izgubili. Ne sada ne krivimo njih, krivimo sebe, jer oni su pametniji. A inteligencija uvijek pobjeđuje. Zato se ja duboko naklanjam pametnima. Svaka čast pobjednicima.
  24. Ratnemok15.04.2011. 17:42
    "Ta otimačina u kojoj pobjednik plijeni pobijeđenog završno je poglavlje svakog jugovićkog rata..."

    Da se ne bismo lagali - rat je i počinjao zbog videorekordera. Rulju se zadovoljilo videorekorderima, frižiderima, djelomice stanovima i kućama, a vođe i ideologe vilama, tvornicama, Namama, hotelima... Prvi je počeo Tuđman - rat još nije ni počeo a on je već prisvojio tuđu kuću. Inače bez rata, koji je kriminalcima trebao omogućiti proste ruke u privatiziranju društvenog i tuđeg, Tuđmanu se možda moglo dogoditi da odgovara za krađu (koja mu dotad, usput rečeno, nije bila prva u životu).
    Vodu je trebalo dobrano zamutiti da bi nikogovići mogli s uspjehom loviti.
    Isto se događalo i sa srpske strane - jer su Milošević i Tuđman, Srbin i Hrvat kao prst i nokat. (Čim pokušaš definirati Hrvata hrvatski ti desničar odmah uvaljuje Srbina.)
  25. lajona15.04.2011. 17:55
    @Ratnemok Bravo! Danas kad čitava Hrvatska puše u iste diple, naciljao si poantu.
  26. ponosna zloćinka15.04.2011. 19:16
    vidim zaboravili ste,,ima nas koji nisu,,fuj text
  27. wc15.04.2011. 21:03
    većini je pun kufer rata i poraća. rado bi imali malo mira i malo više rada, reda i pravde.ali kome to kazati? zar onima koji se danas rezaše staklom po licu i tijelu od očaja nad presudom o krivnji nekog plaćenog legionara 8porijeklom iz hrvatske) kojeg su nam nametnuli kao nacionalnog heroja? zar onima koji se histerično deru na zagrebačkom jelačić placu zbog istog lika?
    a ti isti ne bi zaplakali i razderavali kožu staklom nad kriminalcima na slobodi, koji nas popljačkali, nad sirotinjom i 200-300-400 tisuća nezaposlenih, nad mladim ljudima bez perspektive...nad uništavanjem kulturnih, prirodnih i moralnih vrijednosti lijepe nam naše...
    koji smo mi frikovi od naroda!!!
    a očito je da se istina uopće ne smije reći, još uvijek, ni 15-20 godina nakon domovinskog rata.
  28. toni16.04.2011. 09:27
    tko ne cijeni samog sebe drugi ga jos manje cijeni.
    dosta je vise lizanja i klanjanja eu.
    nas poluzivi presjednik je izlizao guzicu bekiru i muslimanima, tako da ih nece morati dugo i dugo prati.
    bravo LIGNJA samo nastavi liznajme .
  29. toni16.04.2011. 09:28
    tko ne cijeni samog sebe drugi ga jos manje cijeni.
    dosta je vise lizanja i klanjanja eu.
    nas poluzivi presjednik je izlizao guzicu bekiru i muslimanima, tako da ih nece morati dugo i dugo prati.
    bravo LIGNJA samo nastavi liznajme .
  30. @Wc16.04.2011. 11:36
    to bi sve drzalo vodu, sve sto kazes, da ovi konji nisu prodali zemlju upravo onima koji dosnose presude, ne samo o ovima koji se rezu i placu, vec i tebi bio ti u dusi ljevica, desnica ili straznjica. jos ce biti placa, cekaj da se otkrije sto je to tocno hrvatska ispregovarala u ovih desetak godina...
  31. čmrljo16.04.2011. 12:38
    hoće li amerikanci odgovarat za hirošimu
  32. trle16.04.2011. 13:54
    hoće li mongoli odgovarati za džingis kana, hoće li hrvati za jelačića i baruna trenka? a je ti pitanje!
  33. dc16.04.2011. 14:02
    znaci problem nije u klanju 600 srpskih civila nego u krađama videorekordera?? i to zato što se klanje moglo očekivati, a krađa videorekordera valjda nije?? bizarnog li argumenta
  34. oluja9516.04.2011. 16:15
    ja bio u oluji u vojnoj policiji i ne sjećam se da je bilo toliko toga što ovaj debil gore nabraja
    prije bi se moglo reći da su bili sporadični incidenti sad kome virovati meni koji san bio na licu mista il njemu koji s odmakom od 15 godina sere gluposti napuhuje a u vrime oluje pitaj Boga di je bija
    ali to je tako kad se želi relativizirati krivnja i prikazati da su svi isti onda i ovakve stvari nisu nimalo čudne
  35. :)16.04.2011. 16:36
    Onda su moj otac i ujak najveće budaletine koje su se iz rata vratile praznih džepova dok su drugi šleperima čekali isporuku ukradene bijele tehnike pristigle iz ratom opustošenih područja.
  36. Purger16.04.2011. 19:21
    Čestitke Pavičiću na hrabrosti u ova nevjerojatno primitivna vremena!
    Danas sam prolazio gradom i stvarno se uplašio onih crnih likova sa križem i bodežom. Pa zar opet? Na trenutak mi se učinilo da je EU tu negdje, na vidiku. Sad je dalje nego ikada...
  37. dalmatinac16.04.2011. 19:28
    pavcicu napusi se kurca govno jedno jugonostalgicno ko ti da pravo da pises...oce ameri odgovarat za hirosimu...narodni ponos nam predstavljaju ka kriminal a ti tako...a vi sta zelite u EU pa vi ste ovce!!!
  38. bogami16.04.2011. 19:38
    podrepasi moji britanski vase gazde su ovom "presudom" stvarno proslavile - sad tesko da ce referendum za eu kod nas proci

    koliko je "presuda" apsurdna cini se da ste to i htjeli
  39. Sin Čovječji17.04.2011. 02:47
    "Čuli ste da je rečeno: Oko za oko, zub za zub! A ja vam kažem: Ne opirite se Zlomu! Naprotiv, pljusne li te tko po desnom obrazu, okreni mu i drugi."

    "Čuli ste da je rečeno: Ljubi svoga bližnjega, a mrzi neprijatelja. A ja vam kažem: Ljubite neprijatelje, molite za one koji vas progone da budete sinovi svoga oca koji je na nebesima, jer on daje da sunce njegovo izlazi nad zlima i dobrima i da kiša pada pravednicima i nepravednicima. Jer ako ljubite one koji vas ljube, kakva li vam plaća? Zar to isto ne čine i carinici? I ako pozdravljate samo braću, što osobito činite? Zar to isto ne čine i pogani?"
    "Budite dakle savršeni kao što je savršen Otac vaš nebeski!"
  40. toni17.04.2011. 09:44
    WC...previse se siri jugoslavenski smrad iz tebe.
    prije nego spustis poklopac povuci yusipovica.
  41. iz prve ruke17.04.2011. 11:11
    hoćeš da ti ja ispričam kako je bilo u jesen 91. kada su mojoj mami pokucali na vrata, rekli da pokupi dokumente i nas dvoje djece od 12 i 5 godina i pojavi se pred busom koji je vozio u nepoznato. to će biti priča iz prve ruke!!! vi ste zbilja takvi narrow minderi na tom halteru. nitko ne osporava da je bilo ovih zločina i nedjela koja ti, kako i sam kažeš, prepričavaš iz druge ili tko zna koje ruke, ali presuda iz Haaga je politička generalizacija krivnje u kojoj je Hrvatska izjednačena s agresorom. No, kako se uvijek trudim pronaći objašnjenja za sve, pa tako i ove sve redom uskomišljeničke stavove, dolazim do odgovora. Vaša apriorna pozicija kako ju nazivate alternativna, ja bih dodala ljevičarska, već dugo vremene poznaje ideju uravnilovke. Idemo sve izjednačiti i eto nas u Josipovićevoj politici pomirenja. Možeš misliti! Iskrivljavanjem povijesnih činjenica, a posebno bacanjem pravde pod noge, to se neće dogoditi. Jednoumni progledajte!
  42. Razočarana tekstom17.04.2011. 12:57
    Katastorofa tekst, sramota, sigurna sam da Pavičić nije vidio dana bojišnice i da nitko njegov nije poginuo. Također me zanima na koje europske ratove se misli u tekstu gdje nije bilo krađa?. To je Pavičić sigurno i tamo bio prisutan i čuo je da se pričalo da nije bilo krađa. . Nažalost bojim se da su one sastavni dio svakog rata i iako ih ne toleriram razumijem da je možda netko čiju kuću su srbi razrušili ušao u neku sprpsku i nastanio ju ili uzeo nešto iz nje. Povijest pišu pobjednici i tako je uvijek bilo...samo čini se da mi nismo pobijedili kada ne možemo pisati svoju povijest već nam je drugu izmišljaju.
  43. @ iz prve ruke17.04.2011. 16:59
    Ne znam zašto misliš da je cilj bilo kome od, kako ih ti nazivaš, ljevičarskih narrow mindera umanjiti ili relativizirati patnje hrvatskog naroda u Domovinskom ratu. Siguran sam da to nije istina, što više i zbog toga što su mnogi i bili djelom toga rata.
    Vjerujem da se više radi o tome da ih večina ne može vidjeti zašto bi presuda haškog suda trebala biti presuda svim Hrvatima i zašto se ne bi smjelo zapitati nije li bilo zločina među redovima one strane koja je bila napadnuta, kao ni što je to do tih zločina dovelo.
    Niti Tuđman, niti HDZ, niti SDP, niti bilo tko ili bilo što drugo nikad nisu bili niti će biti jednačica za hrvatski narod u cjelini. Hrvatski narod nije monolit personificiran u njegovim pojedinim političkim ili vojnim vođama, on je sačinjen od ljudi. Neki od tih ljudi, dapače i neki iz vodstva tadašnje države, su tijekom rata djelovali u suprotnosti sa onim kako bi trebao svaki čovjeku koji poštuje drugo ljudsko biće koje se htjelo-nehtjelo našlo u ratnom vrtlogu. To što su postojali zločini sa druge strane ne može amnestirati nikoga na kojoj god on bio strani.
    .
    Smatram da je presuda u odnosu na neke druge nepravedna i preoštra, ali ona svakako nije osuda cijelog hrvatskog naroda, niti Hrvatske kao države kako neki žele prikazati putem večine medija. Ne bih volio da se čini kako branim državu jer je osobno smatram (naravno ne samo Hrvatsku državu) pukim represivnim mehanizmom za upravljanje večinom u korist vladajućih elita, naprotiv, ja iz perspektive svojih uvjerenja isto kao i ti iz perspektive svojih smatram da branim ljude od manipulacije. Mogao bi i ja tebe isto tako pozvati da progledaš, ali čemu kad znam da ne možemo gledati istim očima. To dakako ne znači da ne želim vidjeti tvoje argumente ili omalovažiti tvoju patnju.
    Zašto poistovječivati odgovornost pojedinaca sa hrvatskim narodom izašto bi desničarska nacionalistička tlapnja o kolektivnoj krivnji bila izuzeta iz konteksta uravnilovke i bila samo ekskluzivitetom ljevičarskih narrow mindera?
    Gdje je to osporen legitimitet vojne akcije?
    Po čemu je Hrvatska izjednačena s agresorom osim u govorima oponenata sa istoka i onih koji žele iskoristiti izkolektivizirani bijes za svoju političku korist?
  44. Clover17.04.2011. 19:51
    FRANJO TUĐMAN I HDZ IZDAJNICI VUKOVARA !!!Kategorija:Zajednički interesi - PovijestOpis:
    Istina o padu Vukovara !

    Optužnica kojom optužujem Sabor Republike Hrvatske za sudjelovanje Hrvata u najvećem zločinu u povijesti nad hrvatskim narodom, za sudjelovanje u zločinu nad 15000 Hrvata iz Vukovara. Optužujem vas gospodo, što ste dopustili da gladuju dok ste vi bili siti, zato što je vama bilo toplo, a njima hladno. Dok ste vi gasili žeđ pićem po vlastitom izboru u željenim količinama, njih ste osudili na jušnu žlicu vode. Gospodo sabornici, dane ste provodili u ukusnim domovima i isto takvim uredima, a Vukovarcima ste dodijelili vlažne i tamne podrume. Za vaše noći odabrali ste tople i meke pokrivače, njima ste prepustili mokre i smrdljive deke. Zar zaista mislite da su za to svi ovi ljudi dali svoj glas? Zašto ste naše bebe i našu djecu osudili na krastavost? Da li su sve infekcije svijeta rezervirane za djecu Vukovara? Osuđujem vas, gospodo zastupnici, za sve njihove boli, za sav strah kojim su ispunjene dječje oči, za svaki prigušeni krik, za sve suze, isplakane i neisplakane. Osuđujem vas, gospodo sabornici, za svaku na živo odrezanu herojsku ruku, nogu, za svaku na živo izrezanu ranu i izvedenu operaciju. Osuđujem vas za sve boli gladnih i žednih ranjenika, za sav očaj i umor naših liječnika i ostalog medicinskog osoblja. Osuđujem vas za sve smrti koje su nastupile zbog nedostatka krvne plazme i adekvatnih lijekova. Osuđujem vas za sav očaj borca kada je shvatio da nema više čime napuniti svoje oružje. Osuđujem vas, gospodo sabornici, za trenutak iznenađenja kada su u Vukovar stigli nepobitni dokazi da Republika Hrvatska raspolaže ljudstvom i svim sredstvima potrebnim za proboj puta i obranu Vukovara, ali ista ne želi biti upotrijebljena, odnosno dostavljena zapovjedništvu Operativne grupe Vukovar-Vukovci-Županja, a koju je zapovjedništvo zahtijevalo za izvršenje zadataka koji je postavljen pred njih. Osuđujem vas, gospodo, za svu bol trenutka kada ja Vukovar shvatio da između vas, Hrvatskog sabora, Hrvatske vlade, predsjednika Republike Hrvatske i četnika NEMA NIKAKVE RAZLIKE. Osuđujem vas, gospodo, za svu sramotu koju ste nanijeli hrvatskom narodu pokapajući ga. Hrvatski narod nije vas za ovo ovlastio i zato vas OPTUŽUJEM ZA IZDAJU. Optužujem vas, gospodo, zato jer ste stajali ispred svetinje hrvatskog naroda, ispred hrvatske trobojnice, a izdajnici si to nikada ne smiju dopustiti. Okaljali ste našu zastavu i zato vas optužujem. Optužujem vas zato što ste svojim izdajničkim ustima pjevali našu lijepu himnu koju su pjevali heroji Trpinjske ceste, heroji Lužca, heroji Mitnice, Sajmišta, Borova naselja, heroji Bogdanovaca. Heroji Vukovara pjevali su je dok su branili Vukovar u tijeku borbe, kad su sahranjivali raskomadane ostatke svojih prijatelja, pjevali su je dok su umirali. Osuđujem vas, gospodo, jer si uzimate to pravo. Nedopustivo je da vi , pod čijim blagoslovom Vukovar umire, pjevate pjesmu ljudi koje ste osudili na mučeničku smrt. Optužujem vas za sudjelovanje u masakru nad stanovnicima i braniteljima Vukovara. Osuđujem vas, gospodo, za smrt Vukovara. Materijalni dokazi vaše nesumnjive krivice bit će dani na uvid hrvatskom narodu i cijeloj svjetskoj javnosti. Zavaravate se ako mislite da ćete vi prije doći do njih. Ne možete – garantiramo. Također garantiramo da ćete u budućnosti ući i ostati u povijesti kao izdajnici i zločinci i da ćete do kraja svog života lijegati i ustajati sa sjećanjem na Vukovar.

    U potpisu – Vukovar (Siniša Glavašević).
  45. oho17.04.2011. 19:54
    clover to ti sad u kolo s cetnicima peta kolona a
  46. marko17.04.2011. 23:44
    U te svijetle primjere civilizacijskog ratovanja, autor sigurno stavla rat u Iraku, koji je pokrenut bez povoda (akone racunamo na pljacku Iracke nafte). Tamo je bez razloga ubijeno preko milion ljudi, zarobljenici su muceni (Abu Garib..), zatvarani u logore, pljackalo se sve sto je imalo vrijednosti ukljucujuci exponate iz muzeja.
    Kako je autor u to vrijeme bio na operaciji (glave) to nije registrirao, te mu savjetujem da ode na internet te se informira o realnostima i drugih ratova.
  47. Clover18.04.2011. 06:34
    "oho" dok smo "mi" vodili oslobodilački rat i stvarali konačno svoju hrvatsku državu, dotle se vodila jedna sasvim drugačija politika. Pitaj građane bosanske posavine što oni misle o padu svoje rodne grude. Tko je kreirao sve te akcije gdje su se šaptom gubili krajevi u kojima su stradavale obitelji i njihova imovina a mogli su biti obranjeni. Mi jesmo osjećali za svoju Hrvatsku, no veliki meštri?, koje su bile njihove namjere????.I osim toga i ti si jedan od onih koji je zapeo u davnoj prošlosti i djeliš ljude na četnike i ustaše i ove i one. Shvati da postoje ljudi koji drugačije gledaju na situaciju i ne dozvoljavaju da ih zanese bilo koja strana. Ljudi koji misle svojom glavom i sagledavaju situaciju onakvom kakva je. Ne mislim da je cijeli hrvatski narod zločinački kao što ne mislim da je ikoji narod. Mislim da postoje pokvarene i zločinačke politike koje obmanjuju narod i guraju ih u ambis a samo da bi ostvarili svoje osobne interese. Ponavljam, hrvatski narod imao je pravo na izlaz iz zajednice jugoslavenskih država. To joj je pravo dao tadašnji Ustav i napad na Hrvatsku je agresija. No mnogo toga što se događalo od napada pa gotovo do danas kako bi ti nazvao?
  48. ajde ajde18.04.2011. 07:20
    clover ne drobi i ne pretvaraj se vise nema za tim potrebe - zapjevaj slobodno "spremte se spremte cetnici" sad mozes haag ti je dao za pravo
  49. pavel18.04.2011. 10:11
    "razočarana tekstom" - povijest pišu pobjednici?
    Dakle tebe bi kao i hrpu ostalih sitnozubih, kako vas je odmila volio nazivati vaš poglavnik Krivousti, zadovoljila "istina" koju pišu pobjednici?
    Svaki komentar je suvišan!
  50. hahaha18.04.2011. 10:31
    pavelu se daleko vise svidja "istina" koju pokusavaju napisati porazeni cetnici
  51. Clover18.04.2011. 12:06
    Nikad mi nećemo biti zdrava država uz tako bolesne građane. Žao mi je nepravedno osuđenih, ali, osuđeni su zahvaljujući tim kojekakvim nabojima , od nacionalističkih do vjerskih, koji nemaju nikakve veze za samostalnošću. Uostalom, što ćeimi samostalnost kada neznaju što bi s njom. Ili, jesi li samostalan? Je si li se ikada zapitao koliko je ta bespoštedna borba bila uzaludna. Što smo mi to konkretno dobili? Bolje se zapitaj, što smo sve izgubili? I prije rata znala sam da je moja domovina Hrvatska, i nikada to nisam krila, kao što nisam krila da sam Hrvatica, a kakvo će biti političko uređenje bilo mi je svejedno. Bilo mi je jedino bitno da je meni, mojoj obitelji i svima koji me okružuju dobro. Isto tako ne sjećam se da je bilo zabranjivano vjersko opredjeljenje. Katolici su imali svoje Crkve a čini mi se da je Džamija izgrađena u vijeme one države.Nitko nije branio ni Židove ni Jehove ni Budiste... Sada, kada imamo "svoju" državu ne ćini mi se da je onima koje toliko volim ,dobro. Dapaće, ćini mi se da su svi nesretni i nezadovoljni. I naravno ne možeš a da se ne zapitaš ćemu sve te žrtve? Što smo mi to konretno dobili osim progona, antipatije mnogih drugih država i negativnih pridjeva koji nas prate od onog do ovog rata i sada. Teško mi je uvjeriti unuke da je NDH-a bila fašistička tvorevina koja nije birala sredstva da dođe do cilja. Zašto? Pa 20.-godišnja politika na neki je način pokušavala rehabilitirati vođe NDH.a uz toleranciju Pavelića, Francetića i mnogih drugih koji su obilježili to mračno doba. Prava je fora pjevati pjesmice koje obilježavaju to vrijeme. Pa pjeva ih i Thompson a njegovim koncertima prisustvuju čelnici naše vlade, ministri obrazovanja i svi viđeniji. Što je tu loše? Kako da djeci objasnim da mržnja nije prihvatljiv osjećaj kada ih se ući 20 godina da mrze. Čim spomeneš nekoga, srpskog prezimena odmah se javlja neprijateljska reakcija. S druge strane, o kolikog li licemjerja, cajke! Isti ti koji toliko mrze sve što je vezano uz Srbe ili istok, umiru za cajkama i istočnjačkom muzikom. Dakle, nacijo potraži pomoć!
Dodaj komentar

Molimo, prijavite se ili registrirajte kako biste komentirali. Hvala.

POSLJEDNJE VIJESTI IZ RUBRIKE

25.05.

Brišete dug kriminalcima, obrišite i Monteru

Radnici Montera pozvali su državne institucije da spase tvrtku inače će u kolektivni štrajk glađu

23.05.

Ne damo plaće u državnim tvrtkama

"To što Vlada želi rezati onima koji još nisu dno dna, govori o bezidejnosti da provedu obećano", poručuju sindikalisti

22.05.

Muke po doprinosima

Država je odlučila disciplinirati naplatu doprinosa i napuniti proračun, ne mareći pritom previše za radnike

21.05.

Potvrđen stečaj nad Jadrankamenom

Visoki trgovački sud odbio je žalbu Nezavisnog sindikata Jadrankamena na otvaranje stečaja

19.05.

Zbog Kineza nova uhićenja u Zagrebu

Nakon što je u petak uhićen aktivist Građanske akcije koji je pred zgradom Vlade, dok je prolazila kineska delegacija, preko megafona uzviknuo: "Free Tibet", u subotu su uslijedila nova hapšenja

19.05.

Jadrankamen poziva na skup u Pučišćima

Radnici i sindikati Jadrankamena za danas u 14 sati najavili su skup u Pučišćima kojim žele Vladi poručiti da mora promijeniti politiku stečajeva

18.05.

Pomozite "Zagreb Pride-u"

Organizatorima "Zagreb Pride-a" je za redare i niz drugih troškova potrebno ukupno 15 tisuća kuna, a dosad je prikupljeno oko četiri tisuće kuna