Kome još danas treba i papa?

09.11.2010. Jelena Svirčić Hrvatska Komentiraj Print

U maniri biblijske objave nedavno smo primili najavu dolaska Benedikta XVI u Hrvatsku. Srećom i zadovoljstvom obasjanih lica predsjednik Josipović, kardinal Bozanić i predsjednik Hrvatske biskupske konferencije, đakovačko-osječki nadbiskup Marin Srakić, objavili su i da se osniva posebna državna komisija koja će se pobrinuti da vikend izlet Svetog oca u Zagreb prođe u najboljem redu. Građanima je preostalo jedino da kažu amen.

Zločesti mediji koje je baš jučer Biskupska konferencija oplela da proizvode "opću društvenu nesigurnost, političku nestabilnost, pravnu nesigurnost i gospodarsku stagnaciju" svojim pisanjem o korupciji političara, uskoro su počeli postavljati zdravorazumska pitanja o troškovima ovakvog pastoralnog i državnog posjeta u jeku duboke ekonomske krize. Kardinal i crkveni velikodostojnici nisu se ni potrudili odgovarati na ovakve upite, dok je Josipović, usput budi rečeno, deklarirani agnostik, objasnio da troškovi nisu bitni jer papin posjet neće "ni spasiti ni pokopati Hrvatsku". Mašala, reklo bi se u susjednoj Bosni. Ako nas već neće spasiti, koji je razlog već četvrtog dolaska vatikanskog poglavara u jedva dvadeset godina hrvatske samostalnosti?

"Papa je očito pozvan iz više razloga, jedan od razloga je da u širim masama stvori veću sklonost ulasku u Europu. Prema istraživanjima, hrvatski građani trenutno nisu baš raspoloženi za ulazak u EU i trebat će im autoritet koji će ih malo pogurati. To u ovom trenutku treba i premijerki i predsjedniku države i tom smislu su našli zajednički Milan Polić: Hrvatski građani trenutno nisu baš raspoloženi za ulazak u EU i trebat će im autoritet koji će ih malo pogurati. To u ovom trenutku treba i premijerki i predsjedniku, i tom smislu su našli zajednički jezik jezik", smatra predsjednik udruge Protagora Milan Polić koji, ne bez vraga, primjećuje da premijerka očekuje da će papa posjetom podržati HDZ-ov ostanak na vlasti.

Koliko je očekivanje o velikoj papinoj pomoći pri ulasku u EU iluzorno, objašnjava teologinja poznata po kritičkim stavovima prema Katoličkoj crkvi, Anna Maria Grünfelder: "Nade državnih dužnosnika da će papin posjet pomoći Hrvatskoj učiniti odlučujući iskorak prema članstvu u EU, prije je špekulacija nego realno očekivanje. Bez obzira što i ovaj papa podržava hrvatski pristup EU, on nije političar, koji bi tom članstvu pridonio toliko važnosti. Osim toga, papa nema tog utjecaja. Europska unija sa svoje strane ne njeguje crkvenost, nego slijedi svoje političke programe", kaža naša sugovornica, hladno upozoravajući da papini posjeti već odavno nemaju posebnu važnost, već su kurtoazni događaji, kao i državnički posjeti.

"Ono što mene kao građanina zanima je koliko će to koštati, jer papa svoje izlete nikad ne plaća sam, a u isto vrijeme je najčuvanija osoba na svijetu", kaže Polić koji je uvjerenja da je u Hrvatskoj na djelu klerikalizacija kojom se možemo usporediti samo sa zemljama poput Irana, poglavito misleći na činjenicu da se Katolička crkva uspjela izboriti za vjeronauk od vrtića do fakulteta. Na fakultetima, doduše, nema vjeronaučnog obrazovanja, iako crkvenjaci nisu propustili i tako nešto tražiti.

Posjete Ivana Pavla II koštale su hrvatske porezne obveznike preko 300 milijuna kuna, a procjenjuje se da će nas Benediktov dolazak olakšati za daljnjih 6 milijuna eura

"Papa neće biti osobito nezadovoljan Hrvatskom, no možda će joj zamjeriti čak i preveliku sekulariziranost, što je u raskoraku sa slikom što je Katolička crkva u Hrvatskoj gaji o sebi i o zemlji: "predziđe kršćanstva", katoličanstvom i kršćanskom kulturom prožeta zemlja, koja svoj nacionalni identitet ima zahvaliti vjernosti predaka rimskome papi. Možda će papa blagim riječima upozoravati da je današnja Hrvatska na neki način iznevjerila nade da će se razvijati u istinsku katoličku zemlju", objašnjava Grünfelder. Time bi papa nastavio u tonu već viđenom za nedavnog posjeta isto tako vrlo katoličkoj zemlji, Španjolskoj, koju je otvoreno napao zbog "agresivnog sekularizma", prvenstveno zbog ozakonjenja gay brakova, olakšanja razvoda i pobačaja.

U slučaju Hrvatske, papa ne bi smio ni približno tako nezadovoljan. Nismo ozakonili gay brakove, doduše imamo pravo na pobačaj (zaostatak "komunističkih vremena"), ali zato svoj istinski katolicizam plaćamo posebnim zakonima s Vatikanom na račun kojih iz proračuna plaćamo svake godine najmanje 300 milijuna kuna.

Benediktov posjet pravo je vrijeme da se podsjetimo koliko su posjeti njegovog prethodnika Ivana Pavla II koštali državni proračun. Ratne 1994. za uređenje zagrebačkog Hipodroma utrošeno je dva milijuna njemačkih maraka i još 250 tisuća za izgradnju megaoltara. Ne zna se koliko je koštalo megalomansko osiguranje i slične trice o kojima podaci nikad nisu objavljeni. Za drugog posjeta tadašnjeg nasljednika Sv. Petra Hrvatskoj, bacilo se na masovne logističke i infrastrukturne radove po Dalmaciji koji su koštali dvjesto milijuna kuna. HV je u izgradnju žnjanskog platoa utrošio je 80 milijuna kuna, HEP je u elektrifikaciju istog prostora uložio šest milijuna kuna, HRT je angažirao 600 osoba za praćenje posjeta, televizija je platila helikoptere za TV praćenje svakog papina koraka, osiguravalo ga je pet tisuća policajaca, tiskalo se 200 tisuća primjeraka liturgijskih vodiča za mise, plaćeni su iz proračuna hrana i piće za tisuće gostiju, itd i itd. Treba li posebno naglasiti da je splitski Žnjan, koji je valjda trebao poslužiti za doslovnu ilustraciju pjesme Krist na žalu koju je napisao sam Ivan Pavao II, i danas zjapi zapušten i prazan.

Posjet za vrijeme Račanove vlade, 2003. godine, bio je nešto skromniji: 9,5 milijuna osigurala je Vlada, pet milijuna kuna koštao je oltar u Đakovu, 700 tisuća kuna kemijski WC-i... Procjene troškova najnovijeg posjeta kreću se do šest milijuna eura, iako još uvijek nije moguće ozbiljno procijeniti koliko će to sve skupa koštati jer nije utanačen niti točan datum posjeta, a ako ništa drugo možemo odahnuti što papa nije izrazio želju posjećivanja drugih gradova osim Zagreba, što bi naravno značilo dodatne troškove. U svakom slučaju, porezni obveznici, a ne Crkva platit će troškove jer je se radi o istovremeno pastoralnom i državničkom posjetu.

Prvi dolazak pape Ratzingera poklapa se sa pedesetom obljetnicom smrti Alojzija Stepinca, pa se već uvelike počelo spekulirati da će papa iskoristiti posjet za proglašenje kardinala svetim. "Činjenica je da proces proglašenja svetim bilo kojeg kandidata ima svoj tijek i svoju proceduru, i za sada nema naznaka da bi se taj proces mogao presjeći i skratiti. No, to nije ni isključeno", smatra Grünfelder podsjećajući da se na kontroverze povjesničara oko nečije povijesne uloge papa (sadašnji, kao i njegov prethodnik) malo osvrće. Jer ako bi se osvrtao, neizravno bi priznao da je njegov prethodnik pogriješio i postupao nedovoljno mudro i oprezno. Anna Maria Grünfelder: Nade državnih dužnosnika da će papin posjet pomoći Hrvatskoj učiniti odlučujući iskorak prema članstvu u EU, prije je špekulacija nego realno očekivanje "Povjesničari će i dalje istraživati i sporiti se, odvagati i kritički propitkivati, dočim će Crkva nastaviti slaviti ga i smatrati svecem, i bez službene potvrde. Današnja Crkva nije sklona strpljivu dijalogu sa Svijetom, radije ide svojom stazom i ne mari za ono što joj ne ide u prilog", zaključuje Grünfelder.

"Svima je jasno zašto je Stepinac uopće ušao u krug onih koji trebaju biti posvećeni, jer je stekao zasluge kao žrtva socijalističkog sustava. Već vrapci na grani znaju da, kad su u pitanju komunisti, oni nikad ne mogu biti tako dobri da bi Vatikanu bili po volji, dok ovi s desna nikad ne mogu napraviti nešto tako loše da im Vatikan ne bi našao opravdanje. U tom smislu, Stepinac je zaslužan jer je bio, kako se to voli reći, žrtva komunističkog režima", smatra Polić koji naglašava da se uvijek treba sjetiti da su nakon proglašenja Republike Hrvatske na tadašnjem Trgu republike, simbolički kolijevku sa novorođenom Hrvatskom zanjihali tadašnji kardinal Franjo Kuharić i Franjo Tuđman. "To je bio simbolički akt koji je na neki način obilježio sve ono što se kasnije u Hrvatskoj zbivalo, kaže Polić. On smatra da Hrvatska u tom smislu ne da nije napredovala, nego se vratila trideset godina unazad.

Kritičan je i urednik katoličkog portala Križ života Hrvoje Cirkvenec, koji u razgovoru za H-Alter kaže kako bi volio da papa, obraćajući se vjernicima, napokon progovori i o zlu zlostavljanja u katoličkim obiteljima, o neoustaštvu koji se i danas pojavljuje u katoličkim redovima, posebno među klerom, te da nedvosmisleno osudi takve pojave i time pošalje poruku katolicima u Hrvatskoj koja će biti na tragu pravih problema koji se pojavljuju u katoličkoj zajednici u Hrvatskoj. "Također bi bilo vrlo korisno da papa iskoristi pohod Hrvatskoj kako bi pozvao na pomirenje nakon ratnih sukoba između država bivše Jugoslavije. No, to isto pozvao je još Ivan Pavao II, 1994. godine, kada je pozvao katolike u Hrvatskoj da oproste i zatraže oproštenje. Stoga sam skeptičan da će papin dvodnevni dolazak u Hrvatsku znatnije promijeniti katoličku zajednicu, jer i nakon tri posjeta Ivana Pavla II. Hrvatskoj nije došlo do značajnijih pomaka nabolje po pitanju morala, duhovne obnove, svijesti vjernika da su pozvani na dobrohotnost, plemenitost i ljubav, a ne na osude, mržnju i netrpeljivi nacionalizam koji Hrvate uzvisuje na pijedestal svetog izabranog naroda, a podcjenjuje sve druge narode, posebno one koji nemaju katolički predznak", kaže Cirkvenec.

Sve u svemu, papin posjet neće nam sigurno donijeti ništa spektakularno novo, iako je pozitivno što se u zemlji u kojoj se većina stanovnika izjašnjava kao vjernici katolici, prvi put mogu čuti kritički glasovi na račun nepotrebnog troška. Teško je za očekivati i ozbiljnije propitivanje tema iz domaćeg dvorišta, kao što je stvarna uloga Stepinca za vrijeme ustaške NDH, a kamoli globalnog problema pedofilije unutar Katoličke crkve. Sadašnji papa se za nedavnog posjeta većinski anglikanskoj Britaniji ispričao za sve boli nanijete žrtvama svećenika pedofila, što bi se moglo gledati kao posebno licemjernim u svjetlu podatka koje je objavio The Observer.

Ratzinger je, naime, u svibnju 2001, kao kardinal i prvi čovjek glavnog vatikanskog tijela zaduženog za službenu doktrinu Katoličke crkve, Kongregacije za nauk vjere (nekad poznate kao Inkvizicija), uputio povjerljivo pismo svim biskupima Rimokatoličke crkve na svijetu kojim ih je, između ostalog, prigodno podsjetio na opasne posljedice mogućeg progovaranja o silovanjima i mučenjima djece od strane svećenika, kako bi sve ostalo unutar velike katoličke obitelji. Zadnja dva izlaska pape van granica Vatikana protekla su u znaku prosvjeda protiv takvog ponašanja Kristovog namjesnika na zemlji, dok u Hrvatskoj tako nečemu teško možemo nadati. Sudeći po postupcima najpoznatijeg agnostika u državi, predsjednika Josipovića, teško je očekivati nešto poput "skandaloznog" ponašanja španjolskog premijera Zapatera koji se nije pojavio na svečanoj misi u Barceloni. Dapače, za očekivati je da će na zagrebačkoj misi biti prisutna cijela politička elita, čiji će spektar uključivati i one s lijeva i one s desna. S papom i Bozanićem u sredini.

Tagovi: katolička crkva, papa Benedikt XVI

POSLJEDNJE VIJESTI IZ RUBRIKE

25.05.

dodaj komentar 87 komentara

prosvjednik09.11.2010. 15:42#1

red je da se kad klerofasist sleti, organizira mirni prosvjed protiv klerofasizma.
ap09.11.2010. 16:27#2

Dolazak Benedikta XVI je očito još potrebniji, kada su njega koji manje putuje tako naglo sinhronizirano posjetili i umolili, nego dolasci Ivana Pavla II koji je stalno putovao svuda.

Pitaju se zašto Josipoviću. Pa njemu vjerojatno naviše. On još više naglašava pravdu i pravo nego Mesić, Tuđman, Tito a još više je nagomilao rezidencije i uopće ne spominje zakon o predsjedniku niti ga tko pita. I predstavlja i proširio je još više toga nego prethodnici i ne pada mu na pamet vratati novce od posmrtne pripomoči niti se bar ispričati, kao niti oko ostalog sudjelovanja po Zagrebu i uzurpiranju glazbene scene, iako se je Mirela Holy ispričala u ime svih njih.
Benedikt XVI je vodeći igrač u sličnom. most za sve i svašta, uključujući most za stalne promnjene savezništva i protivništva (nacisti, staljinisti, estrada, moda, one koji prikrivaju ...).
Poljak Ivan Pavao II je u tom pogledu bio objektivno skučen, iako se nije zamjerio nikome i gradio je mostove. Za šire imperijalne strukture je bio i ostao Poljak.

Za ostale da se ne spominje, diže im važnost, spaja, igra ulogu mosta.

A u vezi Hrvatske i katoličke crkve ja jasno, ojačava autoritet, diktat i ulogu Vatikana, što se stalno vidi, naročito po Bozaniću.

Tj. n
Pitaju se zašto Josipoviću. Pa njemu vjerojatno naviše. On još više naglašava pravdu i pravo nego Mesić, Tuđman, Tito a još više je nagomilao rezidencije i uopće ne spominje zakon o predsjedniku niti ga tko pita. I predstavlja i proširio je još više toga nego prethodnici i ne pada mu na pamet vratati novce od posmrtne pripomoči niti se bar ispričati, kao niti oko ostalog sudjelovanja po Zagrebu i uzurpiranju glazbene scene, iako se je Mirela Holy ispričala u ime svih njih.
Benedikt XVI je vodeći igrač u sličnom. most za sve i svašta, uključujući most za stalne promnjene savezništva i protivništva (nacisti, staljinisti, estrada, moda, one koji prikirivaju ...).
Poljak Ivan Pavao II je u tom pogledu bio objektivno skučen, iako se nije zamjerio nikome i gradio je mostove. Za šire imperijalne strukture je bio i ostao Poljak.

Samo upravljanje je down i sve snage sve više zbijaju redove ne bi li ga održali, kao savez svih saveza. Ništa drugo i ne rade niti su radili niti znaju niti im pada na pamet.
Ogorčeni homoseksualac09.11.2010. 16:38#3

Treba organizirati okupljanje sa skrivenim transparentima pa u trenutku kad taj stari feminizirani zastitnik pedofila bude u Rvackoj govorio o obitelji, da ovi iz druge grupe dignu svoje transparente a na njima da stoje svi gay svecenici u Hrvatskoj. Bilo bi to super, puno bolje nego što su se oni ljubili tamo ispred Papise u Španjojlskoj pa da se jednom zauvijek pokaže da u toj fašističko-profiterskoj organizaciji koju zovu katolicka crkva ima gayeva vise nego u modi i frizeraju zajedno. To zna svako imalo upoznas u tu problematiku a pogotovo se te stvari jako dobro znaju u gay krugovima. Kao i imena i prezimena biskupa i svećenika koji su gay a usuđuju se drobiti protiv gay populacije skrivajući se iza pričice o obitelji, iako su obitelj i gay dvije teme koje zapravo nemaju baš ništa zajedničkog.
pitekantrop09.11.2010. 18:20#4

samo još jedna stavka gdje se rasipaju novci poreznih obveznika, koji bi mogli spasit živote branitelja pred suicidom, živote bolesnih ili siromašnih, a ne na svetu stolicu u kahlicamobilu. crkva i država - jazbina licemjerja i truleži
Balad09.11.2010. 18:36#5

Jutarnji list od 31.10.2010. objavljuje članak pod naslovom: “Europljani ljuti što posjete Svetog Oca financira država”

http://www.jutarnji.hr/papa-benedikt-xvi——europljani-ljuti-sto-posjete-svetog-oca-financira-drzava/899512/

Mada Hrvati, čini se, neće biti ljuti – barem u interpretaciji katoličke crkve, vlasti, katoličkih novina i najodanijih vjernika, dobro se - makar indirektno, razmatrajući troškove posjeta drugim državama - upoznati sa troškovnikom boravka Svetog Oca u “predziđu kršćanstva”. Jednako tako, usporediti reakcije građana Hrvatske sa reakcijama ostale pastve na papinu pohodu Evropom. Naglasimo da je dio troškova papina posjeta u V.Britaniji (koji se tretirao ne samo kao vjerski već i kao državnički) kao i u Španjolskoj, morala pokriti Crkva. Naravno, na prava ateista i inovjernika - koji svojim poreznim doprinosima također financiraju papin posjet – da sami odluče žele li to činiti, nećemo se osvrtati. Ta, Hrvatska je demokratska država!

Kako je papa Benedikt upozorio na opasnost da agresivni britanski sekularizam zasjeni kršćanstvo:

„The United Kingdom strives to be a modern and multicultural society,” the pontiff said shortly after landing in Scotland to begin a four-day tour. “May it always maintain its respect for those traditional values and cultural expressions that more aggressive forms of secularism no longer value or even tolerate. Let it not obscure the Christian foundation that underpins its freedoms.”

http://articles.latimes.com/2010/sep/17/world/la-fg-britain-pope-20100917

što li je tek za očekivati kod nas, gdje je za agresivno zasjenjenje „vjekovnih kršćanskih tradicija predziđa kršćanstva“, dostatan tek jedan tramvaj sa ateističkom porukom (“Bez Boga, bez gospodara” - natpis je Ženske mreže Hrvatske, koji je trebao mjesec dana stajati na tramvajima broj 14). Bolje rečeno (nakon jednodnevnog skidanja natpisa), samo ideja o njemu:

http://www.jutarnji.hr/skinuli-ateisticki-natpis-sa-tramvaja/197636/

Interesantno da nikoga u ovoj zemlji previše ne dira papino članstvo u Hitlerjugendu (istine radi - što mu ide u prilog - članstvo je bilo obavezno, sem toga 1944. je dezertirao iz protuzračne obrane u koju je bio pozvan), uloga katoličke crkve u drugom svjetskom ratu, ili pak njena umješanost u skrivanje i bijeg ratnih zločinaca. Kad tome dodamo bankarske afere Vatikana, zataškavanu pedofiliju unutar njegovih redova i slične „cake“ nespojive s „teorijskim učenjem“ Crkve, pa k tome pride još i ideje o homoseksualnosti, nasilnom prekidu trudnoće, potpomognutoj trudnoći, istraživanju matičnih stanica, razvodima brakova,…, jasno je da su ateisti sa svojim tramvajem najveći problem Crkve i vjernika ove zemlje. Za netom pobrojane „neprirodne“ stvari oni su, u crkvenim očima, i isključivi krivci (doduše, nejasno je kako im to uspijeva uz prevladavajući broj vjernika u svijetu. Očito se i oni u svakodnevnom životu ponašaju više pragmatično nego li prema vjerskim kanonima.). Zato – Apage Satanas! - i dobro nam došao Sveti Oče!

S obzirom da nam papa već četvrti put pada s neba (svaka nova vlast traži potvrdu legitimiteta od njega a ne od svojih građana), izgleda kako prosječni Hrvat radije pristaje živjeti bez plaće (80-90000 radnika radi bez plaće) ili od minimalca, negoli bez pape. Radije će jesti splačine ili prekapati po kontejnerima, negoli propustiti priliku za njegov blagoslov. Uvažavajući njihova prava da si sami biraju jelovnik, kao i prava vjernika da opće sa glasnogovornikom svog božanstva, kada gdje i kako hoće – NEKA TO ČINE NA SVOJ TROŠAK!

A sekularna država Hrvatska

(doduše, samo teorijski tako definirana – čiji ustavni suci više brinu o zakonito skupljenim potpisima za referendum o izmjeni zakona o radu, nego li o temeljnim zasadama hrvatskog Ustava. No što li je za očekivati, kada je novi – tko zna koji po redu „otac nam domovine“ – na svojoj inauguraciji samovoljno promijenio propisani tekst zakletve, dodavši „Tako mi Bog pomogao“, pa se nitko nije previše uzbuđivao. Reklo bi se – kakav otac, takva i djeca.),

država je svih svojih građana i trebala bi se za to i pobrinuti. No, kako stvari kod nas stoje, još za dugo vremena - MALO MORGEN!

autentifikacija: http://balad.tumblr.com/post/1526089660/dolazi-papa
Zhou Enlai09.11.2010. 21:13#6

bilo bi pošteno da svi koji se u ime štednje protive ovakvim manifestacijama skinu maske i kažu pravi razlog koji ih muči. tijekom gay pride isto se mahalo skupoćom prosvjeda, maše se i ovdje. a ni jednima ni drugima nije stalo previše do štednje. jer teško da bi onaj tko smatra papin posjet nepotrebnim raspiranjem državnog novca isto smatrao i za gay pride. a-a, to je nešto sasvim drugo, tolerancija, pravo, bla, bla... vrijedi i obrnuto. vjernici zgroženi cijenom gay pride su spremni bez problema progutati nekoliko desetaka puta skuplji posjet pape. ovo je u osnovi sukob ideologija, dva zaraćena tabora...nema veze sa štednjom. pa molim lijepo...
nomenasno09.11.2010. 22:27#7

Jelena draga..skupila si izjave dvoje troje zakletih neprijatelja crkve. Ocito htjela si postici sasvim odredjeni cilj. To nije clanak. To nije novinarstvo. To je jeftini ateisticki pamflet. Prekriven toboznojm brigom za drzavne financije. Prozet mrznjom i netrpeljiivoscu. I netolerancijom za drugaciji svjetonazor. Ili drugacija uvjernenje. A s time si pokazala koliko ovakav agresivni ateizam moze biti agresivan i odbojan. Necu kometirati stavove iznesene u clanku. Samo cu vas ostaviti da se grizete u svojoj histeriji i mrznji. A mi cemo se moliti za vas uz svetog oca Papu. Kao sto se molimo za sve ljude jer svi smo djeca bozja. I nastojati cemo vam poslati poruku ljubavi. Mozda dopre do vasih malih srdaca ispunjenih bijesom i mrznjom.
Dan M.09.11.2010. 23:21#8

Odličan članak!

nomenasno, to jest novinarstvo sa stavom.

A od katolika ja osobno kao ateist i očekujem licemjernu 'poruku ljubavi' ali ne i ljubav nego baš obrnuto. Uostalom u bibliji stoje jasni naputci što treba činiti nevjernicima. Sva je sreća da je velika većina katolika nikad nije pročitala.
Rosopasa10.11.2010. 06:59#9

Najbolje da mu Todorić plati put kao što je nedavno platio onom turčinu, glumcu iz megapopularne TV balege, kojemu ne znam imena.

Kupci bi se imali prilike slikati s Ratzingerom, zajedno popiti K+ jogurt, potplaćene radnice bi nosile bedževe s Ratzingerovim likom. Dječica u pozadini bi veselo mahala konzumovim zastavicama (mislim da bi dječica papu posebno obradovala).
jura10.11.2010. 07:32#10

U članku se ne suprotstavljaju mišljenja i ne omogućuje čitatelju da sam iz različitih činjenica zaključi. Misija H-Altera je očito drugačija.

H-Alter postavlja pitanja cijene dolaska samo kod Papina dolaska.
Kod dolaska Busha (the najcrnjeg), na ovoj domeni nije postavljeno isto pitanje. Prijatelj Google će na to rado podsjetiti.

Pametnom dosta, bulada će pak rado uvijek po svom.

Lijepo se skrivati iza parola i velikih riječi, a u biti, jad i čemer.
Prangija10.11.2010. 09:23#11

TRIPUT SAM VIDIO IVANA PAVLA

(s festivala “Melodije hrvatskog Vatikana ‘98”)

Jednom se Ćaća naš sa VONS-a kući vratio pr’je,
Odjenuo nam blagdansko sve i poveo na hipodrom.
Bio sam klinac još i bilo mi je tek oko pet
Al’ dobro pamtim murije slet i svečan i sretan grad.
Nisam razumio zastave, gužvu,
Ni onaj song s Marijom Djevom,
Ni Ćaću što se krstio lijevom
Ni akvarij kojim vozio se gost.
I ja sam vidio Ivana Pavla,
Legendu tu, državotvorca,
Čovjeka tog, Svetoga Oca.
Tada sam ja vidio Papu prvi put.
U školskim danima o Njemu su nas učili sve,
Znam iz Njega sam dobio pet, kazavši da je Bog.
Bio sam ministrant, za život to je odličan start,
Fra Jozo reče najbolji da idu sa njim u Rim.
I ja sam stajao malen u bijelom,
A preda mnom pun Trg Svetog Petra,
U ruci crven-bijel-plav od čet’ri metra
Preda mnom On, pastir sa žezlom.
I opet sam vidio Ivana Pavla,
Legendu tu, čovjeka nade,
Vrhovnika Švicarske garde.
Tada sam ja vidio Papu drugi put.
Bio je listopad, Papu je u Split nanio put,
More smo nasuli, Biskupsku palaču ispraznili.
General Rojs nam je tad ko njivu preorao grad,
Na Peristilu nikao most da njim prođe dragi gost.
Nikako nisam ja mogao shvatit
Vapaje, plač, da tko će to platit;
Pa naravno da nema tog novca
Vrijednog da plati dolazak Oca.
I opet sam vidio Ivana Pavla,
Legendu tu, vjesnika mira,
Čovjeka tog, našeg pastira.
Tako sam ja vidio Papu treći put.
Triput sam vidio Ivana Pavla,
Tako da sad mogu akužat,
U sjećanju vječnom ga držat.
Tako sam ja vidio Papu treći put.
Feral Tribune 680, 28. rujna 1998.
Sun Tzu na prozorčiću
21
PITANJA I ZADACI, POUKE I UPUTE
1. Kojim se sve izražajnim sredstvima autor služi kako bi opisao svoje ushićenje
zbog učestalih susreta sa Svetim Ocem Ivanom Pavlom Drugim koji je tri puta
dolazio u pastirske pohode vazda vjernoj Hrvatskoj?
2. Je li moguće da ne znate što je to VONS?
3. Zar je tako brzo u zaborav palo jedno od historijskih djela hrvatskoga predsjednika
Franje Tuđmana koji je osnovao Vijeće obrane i nacionalne sigurnosti
kao krovno tijelo vojno-policajne i polit-obavještajne zajednice u samostalnoj
i suverenoj Republici Hrvatskoj?
4. A tko bi osim predsjednika Tuđmana mogao imati ovlasti da saziva sjednice
VONS-a i da na njima vodi glavnu riječ?
5. Ne znate ni što je to akuža?
6. Zar nikada niste igrali trešetu i imali npr. tri asa, tri duje ili tri trice? I onda sebi
upisali tri punta?
7. Čemu vas uče u školi, a čemu iza škole?
8. Koji su pjesnici izvršili vidan utjecaj na autora ove pjesme:
a) Anđelko Runjić Bambe
b) Đorđe Balašević
c) Karol Wojtyla
9. Izaberite jednu pjesmu poljskoga pjesnika Karola Wojtyle i naučite je naizust!

Predrag Lucić
H-alter admin10.11.2010. 09:42#12

Ivan Škrlec, udaljeni ste sa sajta zbog kontinuiranog govora mržnje i promoviranja ustaštva.
Tinja nada, crveni karton zbog govora mržnje.
Ivan Škrlec10.11.2010. 09:45#13

Admine, nisam niti sumnjao u tako nešto od vas, jugoslavenske gamadi.A govor mržnje isključivo ide od vas prema hrvatskom narodu.

''Al neka, nedo' Bog pa nas budu trebali, opet će se gusta magla spustiti...''

BOG I HRVATI
ZA DOM SPREMNI
Ivan Škrlec10.11.2010. 09:51#14

Hajde da postavim pitanje u malo blažem tonu,iako mi je čudno da je vama pljuvanje potpuno dozvoljeno,a snebivate se kada netko vas pipne.Dakle,da li vas, licemjeri, smeta:
1. Financiranje pederskih parada?
2. Financiranje srpskih Novossti?
3. Financiranje obnove četničkog spomenika u srbu?
4. Financiranje umjetnika koji ispijaju vlastitu mokraću, masturbiraju ispred muzeja ili uriniraju ispred Crkve Sv. Marka?

Hrvate smeta, pa nikome ništa. E pa, onda se i vi pomirite s time da, kada možemo financirati razne nakaradnosti, financiramo i dolazak Sv. Oca.
Ateist10.11.2010. 09:52#15

Neka samo dođe jer mu Polić u ime Protagore mora dati nagradu. Ovakva Crkva i papa su zaslužili nagradu kao definitivno najbolji promicatelji ateizma.
Ivan Škrlec10.11.2010. 09:55#16

Odlično! Onda ga pustite na miru...
Prangija10.11.2010. 10:03#17

VATIKANSKI ZAVOD ZA ZAŠTITU INTELEKTUALNOG VLASNIŠTVA
VRAG NOSI PRADU A KRIST PAPU!

Kristov brand smo zaštitili prvi,
U riznici Grada Vatikana,
Oplodili svaku kaplju krvi
Iz Njegovih neprebolnih rana.
Preveslali pravoslavne đavle,
Vjerolomne luteranske bene,
Kristove smo pozlatili čavle
I salili papinske prstene.
Njemu muke, nama tantijeme,
Njemu rane, nama pečatnjaci,
Naš će biti sve dok traje vrijeme,
Jer ga zlatna držimo u šaci.
Vrtimo ga ko banka monetu,
Uvijek znamo je l’ glava il’ pismo,
Ne čekamo da na onom svijetu
Utržimo što na ovom nismo.
Feral Tribune 1136, 13. srpnja 2007.
Predrag Lucić

PITANJA I ZADACI, POUKE I UPUTE
1. Hvaljen Isus!
2. Mislite li da je dopustivo na ovakav način komentirati dokazanu neupitnost
intelektualnog vlasništva Katoličke crkve nad životom i djelom siromašnoga
Nazarenca?
3. U kojem od novijih dokumenata Kongregacije za nauk vjere izrijekom stoji
da je “jedina Isusova crkva Katolička crkva”?
4. Koji je kardinal potpisao dokument pod maštovitim naslovom “Odgovori i
pitanja”?
5. Je li kardinal William Joseph Levada, kao pročelnik Kongregacije za nauk
vjere, taj dokument mogao objaviti samostalno, dakle, bez dopuštenja pape
Benedikta Šesnaestog?
6. Što pjesnik zapravo hoće reći: da papa vrti gdje burgija neće ili…?
7. Znate li koja je omiljena marka cipela pape Benedikta Šesnaestog?
8. Jeste li čuli izjavu nadbiskupa splitsko-makarskog msgr. Marina Barišića: “Mislim
da je izborom kardinala Josepha Ratzingera za novog papu najzadovoljniji
pokojni papa Ivan Pavao Drugi.”?
9. Nakon kratkog predaha u sferi ortopedskoga i onostranoga, pozabavite se
analizom pjesme “Vrag nosi Pradu a Krist papu!”, čiji ćete podtekst lakše
shvatiti nakon uvida u djelo hrvatskoga paposlova Nenada Piskača: “Kao
čuvar pravovjerja Katoličke Crkve, Ratzinger mnogima nije po volji, osobito
onima koji bi razvodnili samu bit vjere. U Crkvi je svojedobno bio nositelj
novoga, koncilskoga duha, kao i njegov prethodnik. Ratzinger je, među
ostalim, glavni pisac i potpisnik Deklaracije Dominus Iesus, objavljene prije
pet godina. Katolička Crkva u toj je Deklaraciji ponovila svoje gledište da je
kršćanstvo jedina vjera u Boga, a Katolička Crkva jedina koja tu vjeru čuva.”
10. I nemojte nikad, ni na trenutak, ma koliko opsežno bilo gradivo s kojim
ste suočeni, nemojte zaboraviti definiciju katolicizma koju imamo zahvaliti
Nedjeljku Kujundžiću: “Katolicizam je logički najsuvislija i optimalna religija
jer počiva na harmoniji svih sfera i svih odnosa, a ne na anarhiji zla, boli i
patnje.”
Ateist drugi put10.11.2010. 10:13#18

Za Ivana Š.
1. Financiranje pederskih parada?
Moderno zapadno društvo homoseksualnost prihvaća kao normalno stanje ljudske seksualnosti. Seksualna preferencija je dio psihe pojedinca koji se ne može birati ili mijenjati. Vjersko opredjeljenje je drugačije, to je nešto naučeno što se može mijenjati. Zato se do dvoje ne može uspoređivati i zato država smije plaćati paradu a ne bi smjela papu.
2. Financiranje srpskih Novossti?
Ako u Hrvatskoj žive Srbi , a žive, oni imaju sva prava kao drugi građani. Među ostalim da izdaju novine. I tamo kao i svi ostali porezni obveznici smiju pisati o nesreći koja je izravna posljedica neulaganja u vojsku.
3. Financiranje obnove četničkog spomenika u srbu?
Nije četnički nego partizanski. Znaš partzani? Oni što su im je vođa bio Hrvat, koji su stvorili pravni temelj današnje države, koji su se borili protiv nacista, fašista i kvislinga pa vratili Istru i Dalmaciju. Za boriti se protiv jasenovačkih koljača nije trebalo biti komunist. Dosta je bilo biti čovjek.
4. Financiranje umjetnika koji ispijaju vlastitu mokraću, masturbiraju ispred muzeja ili uriniraju ispred Crkve Sv. Marka?
Moderna civilizacija teži slobodi. Zato se dopušta čak i skandalozna umjetnost koja izaziva zgražanje jer bi u suprotnom bio stvoren presedan koji bi otvorio mogućnosti ugrožavanja sloboda. U današnjem svijetu umjetnost cenzuriraju samo teokratske i totalitarne države.
Ivan Škrlec10.11.2010. 10:36#19

1. Financiranje pederskih parada?
Upravo je to ''moderno zapadno društvo'' nešto najdekadentnije što se dogodilo u ljudskoj povijesti. Normalan cilj seksualnog čina, ako čemo gledati samu bit / esenciju, jest nastavak ljudske vrste. S vremenom,''zahvaljujući evoluciji'' su ljudi tu seksualnost počeli istraživati i širiti, ali bit ostaje ista.Uzmimo za primjer-što bi se dogodilo da su danas apsolutno svi ljudi na svijetu homoseksualno orjentirani.Da li bi tada bio logičan nastavak ljudske vrste normalnim putem,ili ne?

2. Financiranje srpskih Novossti?
Istina je da srbi imaju prava kao drugi građani, na žalost čak i veća! Nitko ne spori njihova prava,ali gdje je pravo financirati takve bljuvotine iz državnog proračuna? Zašto se iz proračuna ne financiraju Jutarnji, Večernji i ostale novine? Svaki novinar mora zaraditi za život, jedino novinar Novossti ne mora brinuti što će napisati jer će,ako i nitko ne kupi novine,on dobiti plaću.E,to je diskriminacija!

3. Financiranje obnove četničkog spomenika u Srbu?
Spomenik je definitivno četnički.Ne želim tu pojašnjavati kako i zašto,već ti poručiti da pročitaš sve detalje vezane za njegovo postavljanje i činjenice što se u Srbu doista i desilo 1941.Naravno,zadojenom partizanu to je teško,ali potrudi se.
I tito nije bio hrvat nego jugoslaven.To što je rođen(navodno)u Kumrovcu ne znači da je bio Hrvat.Po toj su logici svi rođeni u RH Hrvati,a to ne stoji.
Dalje-jedini kvislinzi u Hrvatskoj su bili hrvatski partizani onda i jugoslaveni danas. Zašto?Vidkun Quisling podredio je Norvešku Njemačkoj.Prije II.svj.rata nije bilo Hrvatske kao samostalne države,već jugoslavija.Dakle,nitko nije predao Hrvatsku nikome,jer je nije bilo.Partizani su,nakon rata,stvorili jugoslaviju,odnosno borili su se za uništenje hrvatske države-e zato su oni kvislinzi.
Istra i Dalmacija vraćene su hrvatskoj 1943.Tada je na vlasti bio poglavnik koji je poništio Rimske ugovore,a ne neka šumska banda koljača kako se nastoji pokazati.

5. Financiranje umjetnika koji ispijaju vlastitu mokraću, masturbiraju ispred muzeja ili uriniraju ispred Crkve Sv. Marka?
Sve navedeno nema veze s umjetnošću. Što bi bilo kada bih se ja po tebi,recimo, pomokrio na ulici i rekao da je to moja umjetnička sloboda?Bi li to prihvatio kao moj umjetnički opus? Ili da netko tko ubije nekoga automobilom tvrdi kako je samo izvodio performance? Znam,znam.Sad ćeš reći da ovi bolesnici nisu nikoga ubili. Istina. Ali,samo je pitanje kada će se pomaknuti granica. Eto,odgovori mi bi li bila umjestnost da ja uzmem škare i ispred pravoslavne crkve režem srpsku zastavu, mokrim po židovskoj i onaniram po prolaznicima?Izgleda da po tebi doista i bi...
Ivan Škrlec10.11.2010. 10:37#20

I,kad već pišeš o onome o čemu pojma nemaš, nemoj pisati ''vratili Istru'',jer je Istra prvi put u cjelosti ušla u sastav hrvatske poglavnikovom odredbom o poništenju valjanosti Rimskih ugovora.
Ivan Škrlec10.11.2010. 10:45#21

''Seksualna preferencija je dio psihe pojedinca koji se ne može birati ili mijenjati. Vjersko opredjeljenje je drugačije, to je nešto naučeno što se može mijenjati. Zato se do dvoje ne može uspoređivati i zato država smije plaćati paradu a ne bi smjela papu.''

Ma jelda?! U redu,možda ti želiš gledati svojeg sina jednoga dana na kamionu u pederskoj povorci, okruženog polugolim nakazama s fučkaljkama i bez grama mozga u glavi.Ali,velika većina ljudi ove zemlje to ne podnosi.
Ja bih radije sina gledao kao moralnog svečenika,ali dobro, tvoje je pravo biti ljubitelj tetkica.
Samo,ako zapad veli da je nešto dobro,znači li to da doista i jest?Pa zar mi nemamo mozak za razmišljanje,već u svemu moramo pratiti moralno potonuli zapad???
zvonec10.11.2010. 11:07#22

@Ivan Škrlec

Ti si budala. Da imas 11 diploma i 6 doktorata ti bi i dalje bio budala. Ne zato jer ja to tako kazem, vec stoga sto to iole razumna osoba moze iscitati iz tvojih zvrljotina. Pitanja homoseksualnosti, religije, manjina, performansa, fasizma i cega jos sve ne, bila su, vec bezbroj puta obradjena. I to ne samo na H-alteru. I svaki puta likovi poput tebe izvise u raspravama, ako je u raspravi prisutna ma i jedna osoba koja vam se usprotivi, a da ima volje uopce raspravljati s vama - bolje reci, poducavati vas.
Ivan škrlec10.11.2010. 11:10#23

Da? Pa,bolje i budala nego anacionalno smeće...
Odseli se u jogoslaviju.Nema je?Aaaaa,jadan...

T.U.P. - trunuli u paklu svi skupa...
Ivan Škrlec10.11.2010. 11:13#24

A što ti ne odgovara u mojim ''zvrljotinama'' papane?
Ig. Hrvat10.11.2010. 11:22#25

odgovor Ivan
ne razumijem ovakve gluposti
1. Financiranje pederskih parada?
2. Financiranje srpskih Novossti?
Pod jedan neću puno to ti je odgovorio Zvonac, a pod drugo
Ja sam Hrvat, bio u ratu sa 18 godina iz Slavonije sam i jednu stvar što mrzim je to da se politizira o srpskoj manjini na ovaj način.
Dragi moj, Srbi trebaju imati svoj časopis i uređivat ga - Po zAKONIMA ove države. Ne razumijem kako možeš stavljati list jedne manjine u usporedbu sa jutarnjim, več. Novim listom itd ( o kakvoj crnoj diskriminaciji pričaš) Samo politički to sami srbi moraju riješiti između sebe - tko će ih predstavljat i na koji način. I na kraju krajeva kakve će poruke davati ovom društvu, 2. ovoj državi i pod tri većinskom narodu- tj. nama Hrvatima.
Ako žele agresivno prema tih tri čimbenika onda ha malo razmisli i politički upotrijebi maštu...
A osim toga oni su promijenili čovjeka (Urednika) i vidjećemo što dalje!!
Znači pričat napamet to je bezveze-Novosti imaju svoju funkciju bivši urednik je prešao neke norme dobrog ukusa i političko vijeće Srba (SNV) ga je smijenilo i dalo je vrlo jasnu poruku.
I to je to!!
Ivan Škrlec10.11.2010. 11:29#26

Pa ovako-očito ne znaš najbolje čitati,pa ću za tebe pojasniti-zašto se taj list financira iz proračuna,to je bilo pitanje. Niti sami tekstovi (koji su vrlo sporni)niti išta drugo,već-ZAŠTO SE NE FINANCIRA KAO I SVAKE DRUGE NOVINE-isključivo putem kupnje građana???

I nisu oni ništa promijenili.Promijenili bi da su najurili onog gada Radu,a oni ga stavili samo na drugu poziciju-dakle-nije govno,nego se pas p...

A o sudjelovanju u ratu ne vjerujem niti koliko je crnog ispod nokta. Takvi ne pljuju po Crkvi,jer su s krunicom u ruci išli na bandu koja nas je napadala.
Ivan Škrlec10.11.2010. 11:41#27

Nije istina da imate i jedan argument više od vaših protivnika,dapače!Samo,taktika vam je da kada se netko s vama ne slaže,odmah ga proglasite ognjištarcem,klerofašistom,nazadnjakom i tako dalje.A samo sam pitao-kako je moguće da i jednog zdravog i normalnog čovjeka u glavi smeta dolazak pape,a ne sve što sam pobrojao.I to je to...
Da netko ne misli da sam neki katolički fundamentalist-draže bih financirao i dolazak nekog rabina i imama nego ono što je pobrojano (pedere,manjine i ostalu gamad)...
nomeansno10.11.2010. 11:44#28

vrli stovatelji h-altera kao i uvijek kada netko iznese drugacije misljenje
ili ima drugaciji svjetonazor pocinju s bujicom uvreda.
nema diskusije samo vrijedanje.
a vole se pohvaliti svojim zalaganjem za ljudska prava, toleranciju,
i slicne bla bla bla..
jadni sprzeni ljevicarsko-anarhisticki mozgovi....
Antibarbarus10.11.2010. 11:57#29

"Papa je očito pozvan iz više razloga, jedan od razloga je da u širim masama stvori veću sklonost ulasku u Europu. Prema istraživanjima, hrvatski građani trenutno nisu baš raspoloženi za ulazak u EU i trebat će im autoritet koji će ih malo pogurati. To u ovom trenutku treba i premijerki i predsjedniku države i tom smislu su našli zajednički Milan Polić: Hrvatski građani trenutno nisu baš raspoloženi za ulazak u EU i trebat će im autoritet koji će ih malo pogurati. To u ovom trenutku treba i premijerki i predsjedniku, i tom smislu su našli zajednički jezik jezik", smatra predsjednik udruge Protagora Milan Polić koji, ne bez vraga, primjećuje da premijerka očekuje da će papa posjetom podržati HDZ-ov ostanak na vlasti. "

I neka samo kazu da je demokracija iskazivanje slobodne volje gradjana,a ne manufactured consent.
Nadam se da gradjani nisu takve tuke(iako su cesto dosad dokazali da jesu) da nasjednu na provokaciju,i manipulaciju,i da ce s jos vecom zustrinom i zarom zaokruziti NE.
jura10.11.2010. 12:09#30

Puno teških riječi i žestokih odgovora, a moje malo zapažanje nitko ne komentira. Šmrc.
Ajde halterovci, evo ponovo, ima li koji:

U članku se ne suprotstavljaju mišljenja i ne omogućuje čitatelju da sam iz različitih činjenica zaključi. Misija H-Altera je očito drugačija.

H-Alter postavlja pitanja cijene dolaska samo kod Papina dolaska.
Kod dolaska Busha (the najcrnjeg), na ovoj domeni nije postavljeno isto pitanje. Prijatelj Google će na to rado podsjetiti.

Pametnom dosta, bulada će pak rado uvijek po svom.

Lijepo se skrivati iza parola i velikih riječi, a u biti, jad i čemer.
još jedan ateist10.11.2010. 12:55#31

Što se tiče "pederske parade", iz državne blagajne financirano je osiguranje (policija) i to je bilo prilično skupo, a šarene balončiće i zastavice "pederi" su si kupili sami. Ali osiguranje je moralo biti tako veliko zbog nasilnih homofoba koji su bili direktno ili indirektno poticani i/ili indoktrinirani od katoličke crkve. (Školski primjer homofoba iz redova crkve je župnik tzv. "velečasni" Jurčević.) Dakle i "pederske parade" i dolazak pape su trošak koji imamo zahvaljujući katolicima. Amen.
još jedan ateist = još jedan (oksi)moron10.11.2010. 13:03#32

'Što se tiče "pederske parade", iz državne blagajne financirano je osiguranje ('policija) i to je bilo prilično skupo, a šarene balončiće i zastavice "pederi" su si kupili sami. Ali osiguranje je moralo biti tako veliko zbog nasilnih homofoba koji su bili direktno ili indirektno poticani i/ili indoktrinirani od katoličke crkve. (Školski primjer homofoba iz redova crkve je župnik tzv. "velečasni" Jurčević.) Dakle i "pederske parade" i dolazak pape su trošak koji imamo zahvaljujući katolicima. Amen. ''

Tetko, zeznuo si se. Prouči malo prije no ispališ takvu glupariju-PARADA SE FINANCIRA IZ PRORAČUNA!Jest,i osiguranje,ali i sve ostalo vezano uz paradu!Pa zar ti misliš da je parada samo igranje balonima genijalče?A koncert kokoši Perazić ove godine?A svi događaji na i oko Zrinjevca za trajanja parade?E sinek,šuti ak ne znaš...

AMEN
H-alter admin10.11.2010. 13:06#33

"Ivan Škrlec", dobili ste crveni karton zbog vrijeđanja i govora mržnje.
"@Ivan Škrlec" dobili ste crveni karton zbog vrijeđanja.
Ivan škrlec10.11.2010. 13:10#34

Administratore, a što je s vašima koji siju govor mržnje? Njihove postove maknete,a moje ostavite kako bi me prikazali kao provokatora? Da parafraziram vašeg štovatelja ''zabij si govor mržnje u šupak''
Ivan Škrlec10.11.2010. 13:10#35

''skupa s crvenim, tvojim omiljenim, k(u)rtonom...''
Inter10.11.2010. 13:31#36

Glavni argument Rvatima za dovođenje pape je nekakvo kvazi duhovno ispunjenje. Pa valjda zato treba doći papa... Mene bi duhovno ispunilo da Jaca dovede The Black Keyse u Zagreb, ali ipak mislim da Jaca to neće napraviti...
jebodom10.11.2010. 13:45#37

Iz osobnog iskustva - mislim da bi psihića trebalo zaobilaziti u širokom krugu jer to što on izbacuje nema veze s mišljenjem i razmišljanjem, ima jedino s njegovom psihologijom i fiziologijom.
Ivan Škrlec10.11.2010. 13:49#38

Ma naravno,sve što se s vama ne slaže nije dobro, ne valja,zatucano je...
toliko o vašoj ''toleranciji''.Ja barem priznajem da je prema vama nemam i nitko normalan je ne treba imati...
@ I.Š.10.11.2010. 14:22#39

Uopće mi nije jasno što pokušavaš ovom poplavom postova? Prema tebi tu su svi bolesni i zli, anti(hrvati)kristi i ostalo.. Mi smo izgubljen slučaj, za tebe, zar ne? Onda ajde molim te negdje drugdje propovjedat...
Ivan Škrlec10.11.2010. 14:32#40

''Uopće mi nije jasno što pokušavaš ovom poplavom postova? Prema tebi tu su svi bolesni i zli, anti(hrvati)kristi i ostalo.. Mi smo izgubljen slučaj, za tebe, zar ne? Onda ajde molim te negdje drugdje propovjedat... ''

Što pokušavam?Ono što želim potajice,ali od srca, je nestanak svih likova koji misle kao vi s lica zemlje. To je onako,od srca.Jer,nazivanje kuna ustašicama,pljuvanje po papi, sam naziv portala-Hrvacka-izruguje državu od koje živite stoko. A takvi su najgori...
Inter10.11.2010. 14:44#41

Škovac, a da ti emigriraš? Ovo nije tvoja zemlja, tvoja je prestala postojati 1945. Ionako si potpuni, hardcore marginalac... Znam ljude koji imaju više članova obitelji nego što ste vi glasova dobili.

I da, koga briga što ti hoćeš? Na slici u putovnici samo treba štambiljem lupiti: epic fail
@ I.Š.10.11.2010. 14:47#42

Ti si stvarno pun mržnje.... Žalosno...
kuzma10.11.2010. 14:51#43

jel' ovo milan knežević postao ivan škrlec
Ivan Škrlec10.11.2010. 14:56#44

Ja pun mržnje?Pogledajte samo tekstove vaših vrlih piskarala. Pa zar su kune ustašice? Čime je opravdana tolika vaša mržnja prema papi i katoličkoj crkvi? U redu je ne slagati se s nečime, ali toliko pljuvati po nečemu je znak MRŽNJE.I to na ''vašem'' potralu... Licemjeri...
Ivan Škrlec10.11.2010. 14:57#45

''Škovac, a da ti emigriraš? Ovo nije tvoja zemlja, tvoja je prestala postojati 1945. Ionako si potpuni, hardcore marginalac... Znam ljude koji imaju više članova obitelji nego što ste vi glasova dobili.''

Je,moja je zemlja prestala postojati 1945.Zatim je na red došla vaša, koja je prestala postojati 90-ih.Moja je trajala do 1995.,a sada nema niti moje niti vaše. Moja je deklarativno,na papiru,ali vaša nikada više ne će biti...
jura10.11.2010. 15:53#46

Škrlec je, između ostalog, u pravu kada ukazuje da su riječ ustašica i slične jadne dosjetke tu radi sijanja mržnje i netolerancije.
Škrlecove emocije prema Halterloverima dijelim, no ne slažem se s načinom komentiranja. Time se praktički spušta na razinu H-Altera.

"Nikad se ne prepiri s budalom, najprije te spusti na svoju razinu, a onda te pobijedi iskustvom."
Ig. Hrvat10.11.2010. 16:06#47

Odgovor ovome neznalici Ivanu Škrlecu koji ne razumije baš najbolje neke stvari

Koji je napisao sljedeće
"Pa ovako-očito ne znaš najbolje čitati,pa ću za tebe pojasniti-zašto se taj list financira iz proračuna,to je bilo pitanje. Niti sami tekstovi (koji su vrlo sporni)niti išta drugo,već-ZAŠTO SE NE FINANCIRA KAO I SVAKE DRUGE NOVINE-isključivo putem kupnje građana?"

Zato Ivane dragi, prvo smanji tenzije , a drugo što su to novine Srps. narodnog vijeća, vijeća jedne nacionalne manjine- problem je u tome što njih država podržava, znači da ponovimo gradivo,
Država podržava projekt nacionalne manjine u RH!
To je list nacionalne manjine kao što neke druge nac. manjine np Mađari isto imaju svoja glasila ili njemci, židovi u Hrvatskoj.

Zato !
Lucifer10.11.2010. 17:18#48

Osobno nemam ništa protiv da papa dođe....ali...he he:)....zašto bi ja to plaćao,skupa sa svojim sugrađanima!?
Postoje vjernici,neka izvole platiti ako želi vidjeti svog duhovnog vođu.
Fašizam je da njegov posjet plaćaju-ateisti,pa muslimani,pravoslavci i ostali ispovjednici različitih vjera jer je to favoriziranje,nametanje i promicanje jedne vjere na uštrb drugih,a to je nepravedno.
Ako dolazi u državnički posjet - neka sam plati,tj. država Vatikan,ako smatraju da će posjet biti od obostrane koristi.
O svrsi i važnosti posjeta nema smisla raspravljati jer je papa i njegov stav u modernom društvu minoran,nevažan i zastario,a katolički vjernici sami će najbolje odlučiti o važnosti posjeta tako što će sami platiti njegov dolazak - naime,nagrada u obliku duševne radosti i mira, nema cijenu,ako si pravi vjernik.
Ert10.11.2010. 18:18#49

Zbog toga jer su to tvoji sugrađani.
Drugo je pitanje dali tvoji sugrađani odista žele vidjeti Svetog Oca ili ga zapravo želi vidjeti Hrvatska vlast.

Da bi to saznao moraš skupiti dovoljno potpisa za referendum i dobiti blagoslov od g. Šeksa da je referendum uopće potreban, da ne spominjem da ti g. Šukera mora isplanirat budžetsku stavku.

Šta se mene tiče, nek dođe. Navodno je visok nekih metar sedamdest.
imenjakinja10.11.2010. 18:19#50

sve financijske usporedbe s gay prideom ili novostima su smjesne. pa novosti mogu izlazit citavu godinu za lovu koja se mora osigurat za jednokratno ukazanje pape, a vjerojatno i duze. a da ne govorim o tome da je nazivat se svetim ocem totalno bogohuljenje - nikoga na zemlji ne nazivajte svojim ocem, jer imate samo jednog jedinog oca onog nebeskog. tko se uzvisi bit ce ponizen, a tko se ponizi bit ce uzvisen. a krscani koji gaje simpatije prema ustastvu i puni su mrznje prema drukcijima od sebe, trebali bi se malkice podsjetit jos pokoje mudrolije iz novog zavjeta - ljubi bliznjega svoga kao samoga sebe. to je najveca zapovjed o kojoj ovisi sav zakon i proroci . AMEN
so10.11.2010. 18:55#51

Novosti u godinu dana cita iljadu ljudi. Na gej prajd ih dodje iljadu, a od tih iljadu barem 50 dodje protestirat. Na papu ce doci stotine iljada. Nema se tu sta usporedit.
smijeh10.11.2010. 21:32#52

Glede financiranja - neobično je da se da kao meritum kritike iznosi teza kako bi vjernici trebali financirati papin dolazak. Na taj način pada u vodu kompletna ljevičarska premisa koja počiva na redistribuciji. Nek roditelje onda financiraju porodiljne naknade, nek gayevi organiziraju svoje prosvjede pa neka onda i vjernici financiraju dolazak pape. Ne može načelo redistribucije jedan čas vrijediti, drugi ne. Prema zadnjem popisu, katolika u ovoj državi ima negdje 90%, prema raznim istraživanjima homoseksualne populacije je 1 ili 2 %. Broj od 90% deklarativnih katolika daje za pravo financiranju papinog dolaska. Možda će novi popis bitnije oboriti taj postotak, no za sada je tako. Ti ljudi uplaćuju porez pa onda imaju i pravo nešto dobiti iz porezne kase. Dakako, puno je bolje da sve bude transparentno pa nek' si svako financira što želi. Al' pazite što želite ljevičari, moglo bi vam se to ostvariti i neće biti dobro po vas.
zvonec10.11.2010. 22:15#53

@Ivan Škrlec

"Da? Pa,bolje i budala nego anacionalno smeće..." (Ivan Škrlec)

Ovo samo pokazuje koliko sam bio u pravu kada sam napisao:

"Ti si budala. Da imas 11 diploma i 6 doktorata ti bi i dalje bio budala."

Razumni ljudi danas za zivot biraju zemlje u kojima nacionalnost nije bitna. To je jedan od bitnih razloga zbog kojih mnogi mladi strucnjaci svih profila emigriraju. Ne samo da odu na doskolovanje, vec se mnogi odlucuju i nikada vise vratiti. Moglo bi se reci da ih takvi poput tebe tjeraju "van" i time osiromasuju Hrvatsku.

"A što ti ne odgovara u mojim ''zvrljotinama'' papane?"

Na ovo bih ti i isao odgovarati da smatram kako si sposoban shvatiti. Ali ti ne pokazujes cak ni naznake toga.
jo10.11.2010. 23:35#54

papa je degenerik koji ima utjecaj. Što će svijetu takvi? Zar su zaista potrebni? Pitanje je za ovce.
H. Schmidt10.11.2010. 23:42#55

Hm... članak ništa posebno, ali komentari su "ajme majko".

Ovaj HČSP-ovac se ponaša kao Milan Ivkošić na speedu 1991. kada je odlučio biti Hrvat, iako svi znamo da je Srbin. Po istom to receptu ovaj HČSP-ovac nas je odlučio uvjeriti kako smo mi svi "manje Hrvati" jer se protivimo dolasku jedne štetočine kao što je Papa. Isto tako, tužno je koliko se današnje "pravaštvo" u Hrvatskoj srozalo i u što se pretvorilo - na šačicu političkih kurvi. HČSP je nekako poznat u javnosti kao neka radikalna desna stranka itd. koja ne voli Židove, ne voli pedere itd., no zapravo to je tek njezina maska jer upravo HČSP služi kao platforma za artikulaciju judeomasonskih interesa. Ne samo da njihov "poglavnik" Miljak dozvoljava onom psihopatu Mladenu Schwartzu da predstavlja njegovu knjigu, ne samo da im je u glavnom stanu homoseksualac Frano Čirko, ne samo da tužakanjem Hrvatske Europi[1] oduzimaju SUVERENTIET hrvatskog naroda (i to ovdje mislim na ono što je mislio i dr. Ante Starčević na Hrvate kao "politički narod"!), već eto sada i prizivaju dolazak Pape - predstavnika vatikanske judeomasonske klike koja truje narode ovog svijeta već stoljećima svojom židovskom propagandom (da Isus je Židov...). Da ne pričamo o pedofilima i silovateljima koje ta Crkva stvara, kao i o činjenici da Crkva propovjeda jedno (tj. poniznost i asketski način života), a onda krade od naroda, gomilajući bogatstva poput nekadašnjih Židova iz Kraljevine Jugoslavije ili partijskih birokrata! Crkva ionako nikad nije imala veze s Bogom. Svaki "politički Hrvat" ima pravo na to da odstrani Crkvu koja glođe zdravo tijelo Države. Jednako kako je potrebno odstraniti HDZ i SDP ili eurofilsku imperijalističku medijsku kliku. Ova država je jedva postala punoljetna, a već je sva trula i crvljiva...

Dragi moj gospodine, Vi jedete takva govna, a o Hrvatskoj 1942-1945. i Domovinskom ratu bolje nemojte niti pričati. Da ste živjeli u NDH bili biste prvi u "krušnoj peći" Jasenovca, a Domovinskog rata vidjeli niste, osim možda kao rezervist JNA.

Pozdrav od bojovnika Žigosanih i invalida Domovinskog rata,
razočaranog u HČSP-a, HSP i inih HDZovskih kurvi.

[1] "Razmišljamo o prijavi policije EU parlamentu, jer ima dvostruka mjerila. Prijavljivati ih nekim našim institucijama je potpuno besmisleno, šteta papira, jer je sve to jedna velika žabokrečina." http://hcsp.hr/index.php?subaction=showfull&id=1277050826&archive=&start_from=&ucat=1&
Ime11.11.2010. 04:54#56

Ivan Š. = Čovjek koji pi*ke vidio nije. On ne kara. On je on-line.
@smijeh11.11.2010. 08:00#57

Katolička crkva je već ionako debelo financirana iz državnog proračuna. Kako je dolazak pape jedna od pastoralnih aktivnosti crkve, bilo bi primjereno kada bi se dio tih sredstava utrošio upravo u tu svrhu. Međutim, RKC po običaju ne pokazuje niti najmanju namjeru zaviriti u novčanik - valjda zato što su Josipović i Kosorica uputili poziv papi. Uz već postojeća izdvajanja državnog novca za crkvu (a to nije samo onih 300 milijuna godišnje), dodatno traženje financiranja i enormno skupog papinog posjeta izgleda mi vrlo rasipnički, a vjerničko zagovaranje opravdanosti takvog postupka ne pokazuje njihovu društvenu odgovornost i solidarnost u situaciji kada se dobro zna u kakvom je s(r)tanju državni proračun.
Papa je s vama11.11.2010. 10:10#58

Možda mogu ponovo namontirati onu staru binu s hipodroma. A posjetitelji izvući starte bedževe s Woytilom, iz daljine se baš ne kuži velika razlika...
I eto uštede...
ap11.11.2010. 11:38#59

@ @smijeh

''RKC po običaju ne pokazuje niti najmanju namjeru zaviriti u novčanik - valjda zato što su Josipović i Kosorica uputili poziv papi."

1. Hrvatski predsjednik i papa baštine najveće rezdinecije u svijetu i u tome imaju najveća diskrecijaska prava. U biti nemaju nikakve obveze, jer su oni najveće svjetlo, pravda, izvrnost .... Npr. naj naj komercijalnija turistička industrija Brijuni odavno puno guta umijesto da puno zarađuje (zar se niste naučili na Mesiću, Tuđmanu, Titu ... a Josipović je u manje od goidne dana probio te nivo na još više)
2. Takvi ništa ne plaćaju, njima se daju novci i plaća
3. Njima je glavna funkcija da omoguće da zauzvrat profitiraju najšire snage izvrsnosti. Kod nas i u ''regionu'' je npr. sada samo upravljanje malo down i zbog toga je uslijedila molba a papa ne budi lijen odmah stiže, čime profitiraju najšire snage po ''regionu'' i puno šire. A ekastra profitiraju i najeelitnije arhitektonske snage, profesori i akademici, koje ni malo nije uspjela reducirati nit javna pobuna crkvenih stručnjaka, liturgičara, profesora i akademika.

P.S. Otkud izviru i kako se raumonožavaju i razvijaju toliki diletantizmi i diletanti !? Pa to što iznosim je stalno, dnevno pred očima, desetljećima ...
@ap11.11.2010. 12:37#60

ma čovječe, o čemu ti trabunjaš?! Kakve veze imaju Brijuni i Josipović s ovim što sam napisao?! Ako ne razumiješ, pitaj, mogu ti objasniti jednostavnijim riječima. Kakve to veze uopće ima s temom?!
P.S. Stvarno, otkud izviru i kako se razmnožavaju i razvijaju toliki diletantizmi i diletanti !? I još si koješta umišljaju ...
ap11.11.2010. 13:22#61

@ @ap

''ma čovječe, o čemu ti trabunjaš?! Kakve veze imaju Brijuni i Josipović s ovim što sam napisao?! Ako ne razumiješ, pitaj, mogu ti objasniti jednostavnijim riječima. Kakve to veze uopće ima s temom?!
P.S. Stvarno, otkud izviru i kako se razmnožavaju i razvijaju toliki diletantizmi i diletanti !? I još si koješta umišljaju ... ''

''Kako je dolazak pape jedna od pastoralnih aktivnosti crkve, bilo bi primjereno kada bi se dio tih sredstava utrošio upravo u tu svrhu. Međutim, RKC po običaju ne pokazuje niti najmanju namjeru zaviriti u novčanik - valjda zato što su Josipović i Kosorica uputili poziv papi."

Uz ove citate pročitaj i ostalo, temu, tvoj i moj komentar.

Obrnuto, koje su to razlike, po čemu je stvarno nezgodno i neprimjereno spominjanje Brijuna i Josipovića s onim što si napisao a o Josipoviću i papi a ne samo papi si i ti napisao i tema je neodvojivo vezana ....? Tko su ti koji su u tako nadmoćnoj poziciji da tako lako i nadmoćno te dugo odlučuje da nešto vezano ima pa nema veze, kada ni blizu toga nisu bili ni maršal Tito a ni Velika Britanija, Veliki Mao, veliki ...?

Zahvaljujem što si odgovorio i sumjerio na središnje, na samo središte, koje je ne mozak toga nego nepokretna očigledna stvarnost aromatizirana ''svjetlom'' itd.
Brijuni-predsjednički dvori i ostale predsjedničke i druge rezidencija su isto kao i papinne te rezidencije katoličke crkve na Ksaveru, čak ih forsira ista ''elita'' siljede krda ''elitnih'' idiota koji agresivno sustavno dugo gaze sve pred sobom uz pokliče da ovo ima strašne veze a ovo isto i kada je isto, ista kopija, i zajedno, i isti servisiraju ... ne samo nema veze nego se ne smije spomenuti, pri čemu je viša od 300 % homogenost navodno različitih frakcija i pripadnika tih krda oko likvidacije, eliminacije, čišćenja ... svega osnovnog, činjeničnog, očiglednog.

To nisam ja krenuo napadati tim ni bilo tko drugi, jer meni to nikada i nije bilo različito nego isto a nisam sam ni nemoćan nego nas je puno i u biti odlučujemo, kao oni koji stalno najviše kreiraju, financiraju i stalno misle svojom glavom pa odlučuju o tome šta vide, misle, rade ....

To je krenuo dugi sustavni kontranapad rezultata samo upravljanja i duge kulturne revolucije, ono što u Kini i svuda odavno teče a ovdje se je dugo odgađalo. Djela su kao bumeranzi krenuli na sustav i sustavne snage koji su gore nego frankenštajnski kreirali, manipipulirali, silovali .... Ne radi se samo o psecifičnoj pobuni djela i zbilje protiv tog kulturnorevolucionarnpog mnoštva i sustava. Radi se dodatno i velikoj estetsko-pornografskoj drami - obzirom da je sve to snažno i dugo praktički statički koncentrirano u nešto usko estetsko-pornografsko, kao neki suženi kupleraj suženog vidokruga i zbivanja, pda neodoljive privlačnosti toga je pokrenuo dramu kanibalizma u tom manje od kupleraja. Nitko ne može pomoći obzirom da su i nperijatelji i prijatelji nemoćni, ne vide i neće pomoći, nego eventualno orjentirani kako na tome zaraditi, obzirom da je i pojava samo ekstraprofitna.

P.S. Ne brini, opusti se. Tek je krenulo i ne da se zaustaviti. Imaš i i svi će svakim danom sve više, pa i previše, viđati i vidjeti te stvarne rezultate i djela samo upravljanja, u živo i na sve načine, besplatno, u svoj širini i raskoši.
@ap11.11.2010. 14:36#62

daj probaj se sjetiti gdje si parkirao vremeplov, ajde malo naštimaj te datume pa se javi.

(Je*ote, koji je ovo egzemplar, da ne povjeruješ. )
ap11.11.2010. 16:00#63

Za @ ap (daj bar neki nickname)

Neki podaci i prikazi o raspadu SFRJ, JNA itd.

Jedna kronologija - djelom pristrana ali činjenično među boljima jer počinje od 1981. g. i faktografski dobro skraćeno ilustrira zbivanja
http://www.google.hr/url?sa=t&source=web&cd=3&ved=0CDYQFjAC&url=http%3A%2F%2Fhrcak.srce.hr%2Ffile%2F28946&ei=Xf3bTIzsIM_1sgbH2YiiBA&usg=AFQjCNHA0xmfxo6X63jDorLyjsEvvzn1WA&sig2=R-NmBPmPzED4i6yvczN3BA

Srđa Popović: Raspad Jugoslavije (nešto najbolje sa ustavno-pravnog aspekta i promjeni JNA u bandu)
http://www.pescanik.net/content/view/2160/66/
http://www.pescanik.net/content/view/2014/89/

general Ilija Radaković (nešto najbolje o promjeni JNA u vodećeg agresora)
http://www.znaci.net/00001/23_11_1.htm
http://www.znaci.net/00001/23_3_1.htm
http://www.znaci.net/00001/23.htm

P.S. Kao što je to masovno, ili ili. Oslobodi se malo turbonadmoćnosti i nadmenosti bez pokrića i dio te energije i napora usmjeri na stvarni svijet pa ma kakav on bio. Ili se ne muči stvarnim svijetom i koncentriraj se na fikcije, maštu ... Bilo kako bilo, ne valja miješati a ne moći to, samo se mučiti za još gore muke
15.11.2010.12.11.2010. 09:51#64

Što pokušavam?Ono što želim potajice,ali od srca, je nestanak svih likova koji misle kao vi s lica zemlje. To je onako,od srca.Jer,nazivanje kuna ustašicama,pljuvanje po papi, sam naziv portala-Hrvacka-izruguje državu od koje živite stoko. A takvi su najgori... (Ivan Škrčec)

-kuna je bila ustaški novac. Jadna drzava koja nije mogla odabrati drugo ime svoje valute.

-po Papi se ne pljuje. Samo se trazi da njegov posjet - ako nije drzavnički, već isključivo vjernički - financiraju vjernici i njihova Crkva

-od drzave nitko, baš nitko ne zivi. Drzava zivi od poreza koji plaćaju svi - baš svi njeni građani. Čak i oni na socijalnoj skrbi. Plaćaju ga bilo direktno, poreznom uredu, bilo indirektno - u obliku PDV-a na kupljene proizvode.

-ako su idioti poput tebe zadovoljni ovom drzavom i ne vide u kakvom je jadnom stanju, tko je i kuda je vodi, onda ni idiotizam više nije što je nekada bio. Beskrajno je gori!
55512.11.2010. 11:26#65

Kome treba papa?
nuk12.11.2010. 11:30#66

Pa mora posjetiti svoj Hrvatistan.
Jelenin kolega s krizme12.11.2010. 12:42#67

Jelena,zašto nisi više nikad kročila u Crkvu nakon krizme?Crkveni zbor ne funkcionira još od tvog odlaska.Mladi su izgubljeni.Sada umjesto subotnjih proba,vrijeme provode u birtijama ispijajući hektolitre otrova.Jelena,vrati se!

Tvoji župljani
...12.11.2010. 13:19#68

12.11.10.
15. obljetnica Erdutskog sporazuma

Na današnji dan prije 15 godina potpisan je Erdutski sporazum, koji je označio početak mirne reintegracije hrvatskog Podunavlja. Na obljetnici u Erdutu se okupio cijeli državni vrh i tadašnji glavni akteri mirne reintegracije.

Prije početka svečanosti u dvorištu dvorca Adamovića u Erdutu, gdje se ona i održava, ministar Petar Čobanković otkrio je spomen-ploču koja je postavljena u povodu 15. obljetnice potpisivanja Erdutskog sporazuma.

Sporazum o mirnoj reintegraciji Podunavlja uobličio je tadašnji američki veleposlanik u Hrvatskoj Peter Galbright. Kad je na njega pristao Slobodan Milošević, popustili su i Srbi na okupiranim područjima. Dana 12. studenog u Žutoj kući u Erdutu potpisali su sporazum. Istoga dana u Zagrebu potpis na sporazum u ime Vlade RH stavio je Hrvoje Šarinić.

Erdutski sporazum donio je mir na područje istočne Hrvatske i spriječio novo prolijevanje krvi. Sporazum je među ostalim predviđao razvojačenje, povratak izbjeglica i prognanika te organizaciju lokalnih izbora. Za njegovu provedbu bila je zadužena misija Ujedinjenih naroda UNTAES, na čelu s prijelaznim upraviteljem, američkim generalom Jacquesom Paulom Kleinom.

Razdoblje mirne reintegracije završilo je 15. siječnja 1998., kada su istočna Slavonija, Baranja i zapadni Srijem napokon vraćeni u sastav Republike Hrvatske.

U videoprilogu pogledajte u kakvim je okolnostima sporazum sklopljen te kako se i posljednji dio okupiranog područja vratio u sastav hrvatske države.
Lucifer Vugrinec14.11.2010. 21:59#69

Papa(k), daj crkni više!
Milton15.11.2010. 14:59#70

Simpatično je vidjeti fiskalno odgovorne ljevičare.
@Milton16.11.2010. 09:04#71

"Simpatično je vidjeti fiskalno odgovorne ljevičare"

Tvoj zajedljivi komenta pokazuje da pojma nemaš što je ljevica. Meni je antipatično gledati komentare onih koji ništa ne razumiju. Osim samih sebe, dakako.
Milton16.11.2010. 12:53#72

Ne voliš zajedljive komentare, a pratiš H-alter, svašta.
Ert16.11.2010. 16:35#73

Aleluja, 4. lipnja 2011 - Hrvatska izlazi iz krize.
običnigrađanin16.11.2010. 18:31#74

milio nam se kler ili ne - papa dolazi kao de facto predsjednik države na poziv našeg predsjednika i one guske. eh sad, to šta ja ne bi da ga je uopće pozvao..... ali nemojmo zaboravit da smo i mi pozvani na svečani događaj i da gosta valja, u najmanju ruku, pristojno pozdravit - prigodnim transparentima
običnigrađanin16.11.2010. 18:32#75

zaboravio sam dodat - vezano za tu debatu oko plaćanja posjeta.
commi16.11.2010. 19:27#76

...zašto ugostiti diktatora...
@Milton17.11.2010. 08:38#77

Na H-alteru nisu bitni zajedljivi komentari - njih uglavnom ignoriram. Bitna je analiza društvene situacije u nas i u svijetu, te ozbiljni komentari na tu temu.
ivo17.11.2010. 13:12#78

Drago mi je kao vjerniku da će Sveti otac posjetiti Hrvatsku!
antikrist21.11.2010. 11:57#79

nek dođe, ali hrvatska kao sekularna država koja nema službenu drž. religiju nebi rebala platiti niti lipe njegov boravak ili njegove sumanute prohtjeve kao prošlog puta, tim prije što vatikan još i danas grca u krvavom zlatu opljačkanom od nekršćanskih naroda u prošlom mileniju.

na kraju krajeva dovoljno govori da je papa uz iranske mule posljednji živući teokratski vladar na svijetu, a njegov zatucani srednjevjekovni svjetonazor kakav postoji još jedino u hrvatskoj, albaniji, afganistanu i par drugih vukojebina sigurno neće pomoći daljnjem napretku i civiliziranju ove zemlje.
kampanel21.11.2010. 22:11#80

ja sam zato da nam dodju i papa i soros.papa za hrvate u hrvatskoj a soros za jugoslovene u hrvatskoj.odkad im je tile krepo oni su dezorjentirani.soros kao zidov koji podkradao zidive je njihov novi idol koji im daje nadu,materijalnu i duhovnu a oni, zamisli paradoksa, podkradalii tog sorasa zidova.izmisljali imena jugoagitatora kako bi dobili sto vise prljave love. da li se lignja sastao sa njim( u usa) u njihovo ime ili u ime zahvale za pantovcak jos cemo cekati odgovor iako mi imamo pravo na informaciju.mi imamo pravo znati.mozda nas tom informacijom razveseli upravo h-alter.
durak24.12.2010. 17:45#81

Badava vam polemike oko toga tko će platiti dolazak tog diktatora. Hrvatske budale , eto tko.
Crkva nam tako i tako leži na grbači zadnjih 20 godina.
Sjaha kurta da uzjaha murta.
klerik28.12.2010. 22:13#82

nemože čovjek vjerovat koliko su izjave nekih (nažalost i ovdje prisutnih) rimokatolika upitne, pa čak i paradoksne. ide se u crkvu na ispovjed i slušaju neke bajke svake nedjelje, a seks prije braka, krađa, preljub i ubojstvo je normalna stvar. još jedna stvar - da su ljudi na ovim područjima pravi rimokatolici, onda bi se prvo držali 10 zapovjedi, a drugo za razliku od muslimana koji jednom u zivotu idu na hajj u mekku, svi horvatski kmetovi nebuju nigdar greli v vatikan, nebo buju radije platili zadnjom kapi krvi da im dodje glavni mafijaš i najveći biznismen. strava i užas!
neka30.12.2010. 23:56#83

se financiraju iz svoje skromne imovie a ne iz našeg džepa.
neka30.12.2010. 23:57#84

se financiraju iz svoje skromne imovie a ne iz našeg džepa.
gunslinger07.06.2011. 09:53#85

I tako, Papa nas je posjetio. Katolici su dobili svoju satisfakciju u vidu blagoslova, besposleni aktivisti prigodu za prijepor oko troškova, a prikriveni gedžofašisti priliku za mahnito urlikanje i kreštanje uz prigodno spominjanje tzv. "Aveti prošlosti". Očito je da su svi došli na svoje. Danas je utorak. Lijep pozdrav svim komentatorima.
abc07.06.2011. 12:51#86

Lijep pozdrav! :D
DAVOR31.07.2011. 14:24#87

Hrvatska se može pohvaliti najizdašnijim davanjima Crkvi koja uporno zaboravlja na onu svoju "blago siromašnima, njihovo je kraljevstvo…

Dodaj komentar

Molimo, prijavite se ili registrirajte kako biste komentirali. Hvala.

H-Alter

Marinko Čulić 24.05.2012.

Što nam znači pobjeda Karanikolića

Što nas čeka

Trg Burze

Deutsche welle

Kome još danas treba i papa?

Vezane vijesti

Bogata Crkva - siromašan narod + FOTOGALERIJA

Papa Woytila i papa Ratzinger

Kako to rade pametnije zemlje

U obranu celibata

Puljićeva trudionica

dodaj komentar 87 komentara

Dodaj komentar

POSLJEDNJE VIJESTI IZ RUBRIKE

Brišete dug kriminalcima, obrišite i Monteru

Ne damo plaće u državnim tvrtkama

Muke po doprinosima

Potvrđen stečaj nad Jadrankamenom

Zbog Kineza nova uhićenja u Zagrebu

Jadrankamen poziva na skup u Pučišćima

Pomozite "Zagreb Pride-u"