Marinko Čulić 24.05.2012.

Što nam znači pobjeda Karanikolića

Marinko Čulić Postjugoslavenski nacionalizami nikada ne funkcioniraju kao nešto odvojeno, singularno, nego kao zbir akcija i reakcija na širem ex-yu prostoru. Nikolićev izbor za srbijanskog predsjednika sigurno će izazvati povećano izlučivanje antisrpskih žlijezda u Hrvatskoj.

Što nas čeka

Trg Burze

Deutsche welle

Mazohistička funkcija

Fotografija članka
"Položaj Crkve u Hrvatskoj je protuustavan i ne treba biti pravnik da bi se to shvatilo, a križevi u javnim ustanovama samo su dio decenijskog ideološkog nasilja i licemjerja"
Milan Polić profesor je filozofije i predsjednik "Protagore", prve udruge za zaštitu prava ireligioznih osoba u Hrvatskoj. Riječ je o prilično mazohističkoj funkciji u zemlji u kojoj se 89 posto građana deklarira vjernicima.

Laicizam je kao politička tekovina u Hrvatskoj još u povojima. Je li vaša udruga nježni vidar koji skida te povoje ili zaštita ireligioznih osoba ipak zahtijeva revolucionarnije metode borbe?

- Zaštita nereligioznih osoba moguća je unutar sustava i za to ne samo da nisu potrebne neke revolucionarne metode nego bi one bile kontraproduktivne.

Revolucionarnim se metodama obesnažuje pravni sustav, pa je onda besmisleno za svoja prava tražiti oslonac u njemu.

Dakako, kada bi naš pravni sustav bio takav da obespravljuje ireligiozne osobe, onda bi borba zahtijevala revolucionarni pristup.

Nasreću, nije tako, pa se mi za prava ireligioznih ne moramo boriti, nego njihova postojeća prava moramo zaštititi. A to znači da su ona ugrožena i da se krše, iako su zajamčena zakonima.

Koalicija za sekularizam

U nekim europskim državama ateističke udruge i pokreti znali su inicirati bombastične javne akcije za zaštitu prava bezbožnika. Hoćete li takve metode baštiniti i u Hrvatskoj?

- Iako naša udruga nije inicirala akciju oglašavanja ateističkih poruka na zagrebačkim tramvajima i izlazak na ulice, stali smo u obranu prava Ženske grupe iz Lošinja da to čini.

U sklopu toga smo pristupili i Koaliciji za sekularizam. Javni nastupi i prosvjedi su zakonom zajamčeno pravo i zadaća je "Protagore" da to pravo štiti, posebno kada se ono odnosi na zaštitu ireligioznosti.

Stvar je procjene koliko je kada svrsishodno koristiti se određenim metodama, ali legalne metode uvijek će imati našu potporu i zaštitu, čak i ako ih smatramo neučinkovitima ili možda štetnima za ono do čega nam je stalo. Tada bismo ih izložili kritici, ali pravo onih koji se njima služe i dalje bismo branili.

Jesu li nereligiozni građani ljudi bez duhovnosti, kao što se često tvrdi?

- Najčešći oblik duhovnog, pa i duševnog nasilja nad ireligioznim osobama je upravo verbalne naravi. Jedan je od oblika toga nasilja uporno izjednačavanje duhovnosti i religioznosti.

Religioznost jest, doduše, oblik duhovnosti, ali je duhovnost mnogo šira i sadržajnija od religioznosti. Nisu li filozofija, znanost, umjetnost, moral itd. i bez religioznih natruha oblici duhovnosti? Svojatanje duhovnosti samo za ono što je nošeno religioznošću drsko je i uvredljivo upravo spram duha i duhovnosti onih koji nisu religiozni.

Vjeronauk u školama i križevi u državnim institucijama najpoznatiji su primjeri povlaštenog položaja jedne religije u deklarativno sekularnoj Hrvatskoj. Kako Ustavni sud, po Vama, štiti hrvatski Ustav?

- Ustav je u tom smislu jasan i ne dopušta ni jednoj religiji da bude u sprezi s državom ili da na bilo koji način bude privilegirana od države. Zadatak je, pak, Ustavnog suda da se brine o poštovanju Ustava. I već je prije više od godinu dana predsjednica Ustavnog suda najavila donošenje odluke o vjeronauku u školama, ali s tom se odlukom i dalje odugovlači.

Položaj Crkve u Hrvatskoj je protuustavan i ne treba biti pravnik da bi se to shvatilo. Križevi u javnim ustanovama samo su dio decenijskog ideološkog nasilja i licemjerja onih koji nisu u stanju nekoliko dana podnijeti antiteistički slogan na jednoj tramvajskoj liniji.

"Protagora" ne može obraniti Ustav pred nasrtajima prebogate Crkve i njezinih lobista, ali može postupno senzibilizirati građane za potrebu njegova poštivanja.

Lažni glasnogovornik

Iako je Kaptol prije izbora upozoravao građane da ne biraju bezbožnika, novi predsjednik je deklarirani agnostik. Je li to dokaz da ni katolici Crkvu ne shvaćaju baš previše ozbiljno?

- To je dokaz, i to stalno tvrdim, da se Crkva lažno predstavlja kao glasnogovornik 88,7 posto hrvatskih građana koji su se pri popisu stanovništva izjasnili kao katolici.

Katoličanstvo u Hrvatskoj uopće nije homogena pojava i razlike među onima koji sebe nazivaju katolicima tolike su da se nužno postavlja pitanje što znači biti katolikom. Je li netko katolik samo zato što se tako izjasnio?

To je kao kad netko u Australiji kaže da je Hrvat iako ne zna hrvatski jezik, ne zna hrvatsku povijest, ne živi ništa od onoga što je obilježje hrvatske kulture i jedino mu je neki predak od kojega je naslijedio gene bio Hrvat. Kako onda da takvi „katolici" shvaćaju Crkvu ozbiljno?

Valja reći da u Hrvatskoj nema više od 30 posto katolika (vjerojatno ni toliko), i da svi oni koji se tako deklariraju a da to nisu, čine drugima i sebi štetu jer omogućavaju Crvi da govori u njihovo ime, često protivno njihovim željama i interesima. No u ovoj licemjernoj sredini ipak je bilo potrebno da se predsjednički kandidat izjasni kao agnostik, a ne kao ateist, da bi mogao biti izabran.

Pa ako je prvi predsjednik samovoljno promijenio tekst predsjedničke prisege dok su suci Ustavnog suda odšutjeli njegovu nevaljanost, a postojeći predsjednik legalistički prisegnuo na Boga iako u njega ne vjeruje, onda je vrijeme da se Zakon o izboru Predsjednika RH uskladi s Ustavom.

Crkva je ovih dana u novoj političkoj ofenzivi: Europsku je uniju proglasila primarno kršćanskom idejom. Kako to komentirate?

- Crkva se od svog početka ideološki useljavala u zamisli antičke filozofije, vjerovanja istočnjačkih religija, pučke običaje i u sve što se na bilo koji način činilo vrijedno, svojatajući ih kao dostignuća vlastite religije. Zašto onda ne bi prisvojila i zamisao Henrija de Saint-Simona o Europskoj uniji? Uostalom, što je to prema apsolutnoj istini koju Crkva također svojata?
davor krile

Ateisti i agnostici

U javnom diskursu često se izjednačava pojmove ateista, antiteista i agnostika. Što je tome uzrok?

- Izjednačavanje ateista i antiteista također je rezultat ograničenog poimanja svijeta koje ne priznaje postojanje ičega što je ravnodušno spram religijskog.

Tvrdnjom da ateisti poriču Boga, iako ateisti samo odbacuju nedokazanu tvrdnju o njegovu postojanju, silom se ateiste želi prikazati kao mrzovoljne i neosviještene teiste.

Ako pak netko inzistira na tome da o Bogu ništa ne zna, pa prema njemu i ne može imati nikakav odnos, onda se kaže da je agnostik. Ali to je još samo jedan način drskog svođenja svega na religijsku osnovu.

Jer agnosticizam je shvaćanje da je spoznaja istine nemoguća. Pa je proglasiti ateista agnostikom moguće samo ako se istinu svede na religijsku dogmu da je Bog istina. No, ja kao ateist mogu biti ili ne biti agnostik, a da me to ni na koji način ne dovodi u odnos spram Boga.

Prijavi članak na: Twitter Facebook
dodaj komentar 13 komentara
  1. ido29.03.2010. 12:54
    Svaka organizacija, svjetovna ili religiozna, koja svojim sljedbenicima sugerira, da su već samim tim, što su se kao takvi deklarirali, BOLJI LJUDI, potencijalno je fašistička, jer se iz ove platforme generira netrpeljivost i mržnja prema svima onima, koji se iz bilo kakvog razloga ne mogu indentificirati s ciljevima i dogmama jednostrano ponuđenih sadržaja.
    Hrvatska Država ( tj. momentalni moćnici), iako ustavno obavezna zaštititi prava svih svojih građana, iz prozirnih dnevnopolitičkih razloga (politički konformizam) podupire širenje i jačanje jednoumlja samo jedne od mnogih potencijalnih duhovnih frakcija i time na najgori mogući način uništava podlogu sekularnog društva, u kojem je vjerska pripadnost stvar osobnog odabira a ne organiziranog duhovnog nasilja nad onima, koji drugačije osijećaju i misle. Nesmetana infiltracija društvenih institucija od strane samo jedne vjerske zajednica je u principu jedan vid socio-političkog iincesta (= homogeno društvo-ha, ha!!!) koji obično završava naglim općim slomom čitavog društva (analogon - biološki incest i njegove posljedice!).
    Ovako organizirana društva dakle ne samo u današnjim uvjetima života i rada (globalizacija!) već generalno, nemaju nikakve budućnosti i samo je pitanje vremena, kad će se ta kuća od karata srušiti. Po mom skromnom mišljenju - vrlo brzo! Nažalost!

  2. Milan29.03.2010. 13:59
    Ido: "Svaka organizacija, svjetovna ili religiozna, koja svojim sljedbenicima sugerira, da su već samim tim, što su se kao takvi deklarirali, BOLJI LJUDI, potencijalno je fašistička..."

    Oho, znači i ovi iz Protagore su "potencijalni fašisti"? :-)
  3. pwer_2_d_ppl29.03.2010. 15:58
    Ne Milane, ja kao antiteista ne mislim da sam bolji čovjek, ali isto tako nisam ni lošiji čovjek zato što se ne molim vodenoj pari na nebu, i što vjerujem da sam ja i samo ja odgovoran za svoje postupke...ali da ja za sebe mislim da sam dobar čovjek jer živim po moralnim zakonima u koje definitivno ne spada pipkanje maloljetne djece...
  4. Milan29.03.2010. 16:38
    Ono dolje sam napisao samo zato da pokažem koliko je, zapravo, takav pristup stvarima bezvezan i ograničen. Ako mene pitaš, ovi iz Protagore nisu bolji od popova - i jedni i drugi su apsolutno uvjereni da je samo njihov način onaj jedini i pravi.
  5. ido29.03.2010. 18:06
    Milane prijatelju,
    niti sam ja rekao to što mi stavljaš u usta, niti znam, da li je netko iz "Protagore" izjavio tako nešto, bilo za sebe, bilo za svoju organizaciju. Ali ima dovoljno onih, što bez pauze već skoro 20 godina maltretiraju sive stanice puka s njihovom primitivnom parolom:"Mi smo utjelovljenje istine!!!".
    Ne znam da li se sijećaš onog "bratstva, jedinstva - tog blaga našeg"...itd, itd.
    I kako je završilo to "blago naše"??? U krvi prijatelju, i to na izmaku treće generacije!
    A zašto? Jer se nisu poštovali ni ustav ni zakoni, nego podobnost i konformizam!
    Individualna pamet se je marginalizirala (=nepodobnost!) i ona je otišla, a državu su preuzeli idioti! Kad sam 1978. napustio YU-armiju, pitao me je moj komandir, da mu pošteno rečem, što mislim o YU-armiji, jer je znao, da sam već bio vani i tamo upisao fakultet. Odgovorio sam mu pošteno i doslovno "da je po mom mišljenju YU-armija sposobna samo za građanski rat i to samo uvjetno, a inače ni za što drugo". Skoro sam zbo tog poštenog odgovora zadnji dan završio u zatvoru! Toliko o " vječnim" sistemima.
    Da li je stanje danas bolje? Nije, nego puno gore! Ako se ne varam po statistici Ministarstva Obrazovanja, Republiku Hrvatsku je samo 2007. god. napustilo 14.500 tisuća mladih ljudi s visokom i višom stručnom spremom! To je skoro čitava jedna generacija! Prijatelju, to su bili oni najbolji! Oni koji znaju strane jezike i struku i koji su dovoljno jaki, da ne dozvole da im kojekakve (političke ili vjerske) lude broje krvna zrnca! Da stvar bude još dramatičnija, osim političke, danas se naime dodatno od njih traži da pokažu i "DUHOVNU" podobnost!
    Za one pametne, koji nisu kupili diplomu, to može značiti samo jedno: "Bježi iz ovog Bananistana glavom bez obzira i to smjesta!"
    Reci mi sad molim te, tko danas sjedi na mjestima tih mladih, inteligentnih, hrabrih "izdajica", koji svoj kruh danas zarađuju u drugim državama, na dobrobit svoju i njihove nove okoline?!!!
    Vidiš, to je taj socio-politički incest i njegove posljedice, kojega sam u mom postu spomenuo, i koji danas dalje nesmetano buja i cvjeta - samo pod drugim nazivom!
    Ovdje se radi o zakonitost, koja ne poznaje ni ideologiju, ni vjeru, ni šarene krpice, ni vještice ni čarobnjake, ni bogove ni vragove! Ona djeluje, čim se ispune rubni uvjeti- skoro kao gravitacija! Basta!
    Zato bi oni koji djeluju u javnom socio-političkom prostoru trebali bar znati za postojanje ove zakonitosti i na vrijeme poduzeti sve, da se povijest ne ponovi. A evo, upravo se to neće dogoditi, i povijest će se ponoviti!
    (Negativna selekcija unutar anonimnih subjekata i njezine posljedice za zajednicu!)

    A što se "protagore" tiče, ja sam tek jutros iz ovog priloga saznao za njeno postojanje i momentalno sam od nje, a vjerojatno i od tebe čisto geografski udaljen otprilike 2000 kilometara. Međutim, ne čudi me tvoja reakcija, jer je na forumima u zadnje vrijeme jednoumno stado vrlo brzo naraslo i svi uglas viču:"Držte lopova!".
    Dragi prijatelju, kad se pokazuje prstom na nekog drugog, treba misliti na to da u istom momentu tri prsta iste ruke pokazuju na vlasnika!
    Toliko o dijalektici.
  6. Rijecanin30.03.2010. 07:38
    Ido, u potpunosti te razumijem, ja sam trenutno 10000km udaljen od Hrvatske i jedan od mnogih fakultetski obrazovanih mladih ljudi koji je otisao trbuhom za kruhom, a i jos ce ih puno otici.
    Dokle god Hrvatom moze bit samo Katolik, a Crkva i/ili politicke organizacije imaju veliki utjecaj, a moral hrvata tj.katolika baziran na nepotizmu, poslusnosti malim i velikim bogovima nema sanse da ce stvari krenuti na bolje.
    Ne mislim uvrijediti katolike ovim komentarom, tako je u Indiji sa kastama, a u Jemenu sa islamom...i td.
    Prvim put cujem za ovu udrugu i imaju moju punu podrsku. Nazalost, predsjednik ove udruge ce dobivati ljubavna pisma od velikih katolika i prijetnje, i tako dalje.
    Welcome to jungle ljudskih prava i postivanja drugih.
  7. ido30.03.2010. 09:34
    Dragi prijatelju Riječanine,

    pročitajte obavezno tekst pod ovim linkom:
    http://www.monitor.hr/clanci/parkiranje-na-zelenim-povrsinama/29886/
    Ovdje se ne teoretizira, ovo je bolni izvještaj iz pravog, svakodnevnog života,
    da ne kažem s "prve linije"!
    Vrlo simptomatično za momentalno stanje u Hrvatskoj a isto tako vrlo informativno za ljude, čije sive ćelije nisu postale žrtvom sveopće primitivne nacionalno-šovinističko-duhovne korupcije zadnjih 20 godina.
    Lijepi pozdrav!
  8. Ido30.03.2010. 12:17
    Hvala na prijedlogu. Izvrstan članak.
  9. Riječanin30.03.2010. 12:18
    Ido, hvala.:)
  10. Milan30.03.2010. 13:20
    Ido, ja sam citirao tvoje vlastite riječi. U bilo što drugo ne bih se upuštao, jer činjenica da stvari ograničavaš samo na "zadnjih 20 godina", posve dovoljno govori.
  11. ido30.03.2010. 15:14
    Dragi prijatelju Milane,
    evo se ipak još jedan put javljam, mada sam već bio povjerovao, da je tema zvršena.
    Istina je da ti citiraš "moje vlastite riječi", ali ih vadiš iz konteksta. To onda više nije citat, jer se SELEKTIVNIM citiranjem mijenja izvorni smisao.
    Ako pažlivo pročitaš moj tekst, onda ćeš vidjeti da se moja napomena o fašistoidnim strukturama ne ograničava na samo zadnjih 20 godina. Fašistoidne strukture se u pravilu pojavljuju i bujaju tamo, gdje jedna interesna grupacija nakon dolaska na vlast, uzima sebi pravo iz nekog svog razloga "širiti pravu istinu" i iz tog "uvjerenja" koristi sva raspoloživa srtedstva (čak i državne upravne strukture = zloupotreba!) za promidžbu te svoje "prave istine".
    Sve ostale opcije se marginaliziraju i diskreditiraju, a vlastite sljedbenike se nakon "medenog mjeseca" tjera na totalnu i neupitnu poslušnost! Tu i tamo, baci im se pak za svaki slučaj po koju kost, da bi ih se uvijek držalo na okupu i naravno, ispod praga protesta!
    U socijalizmu smo imali "udarnike" s ordenima i diplomama a kod Mc.Donald-a se svaki mjesec bira "suradnik mjeseca" određene filijale, čija fotografija onda mjesec dana visi na zidu lokala!. (Kod njih se ne dijele DIPLOME nego POVELJE - he, he!!!)
    To dvoje ljudi, koji se nikad u životu nisu sreli, povezivao je tada, a i danas ih povezuje jedan zajednički element, mada oni to nikad ne bi javno priznali! I jedan i drugi morali su i moraju držati jezi za zube, a istodobno i jedan i drugi jedva preživljavaju!
    U čemu je dakle razlika?

    Pa naravno, da smo sličnu fašistoidnu situaciju imali u pokojnoj YU-gi, a istu takvu situaciju imamo i danas, s tom razlikom, što je danas jedna vjerska organizacija od političkih moćnika dobila pravo monopola nad "dušebrižjem puka". Time je situacija za individuu postala gora, jer sad mora ispuniti najmanje JEDAN DODATNI uvjet, da bi sebi osigurao nekakvu vrstu preživljavanja. A taj uvjet mora ispuniti zato, jer vladajuće strukture ne poštuju i ne BRANE ustavno pravo tog člana društva na duhovnu autonomiju, već ga sile, da i u tom, naj-privatnijem segmentu svog života, prihavati ili se pak podvrgne tuđem svjetonazoru, dogmi i sl.
    Kad se dakle govori o "fašistoidnim strukturama" (za razliku od onih prosvijećenih demokratskih) onda se tu ne radi o pokušaju primitivnog vrijeđanja nečeg (institucija) ili nekoga (individua). Pojam "fašistoidnost" opisuje samo društvenu strukturu, koja postaje vidljiva samim djelovanjem društvenih institucija prema svojim članovima.
    Konačno, demokracija se ne iscrpljuje u pravu građana na sudjelovanju na izborima. To je doduše jedan vrlo važni, ali ipak samo JEDAN od elemenata demokratskog procesa! Demokracija nikako ne znači, da "dobitnik izbora" može nakon brojanja glasova raditi što mu padne na pamet. Naime, i taj dobitnik podlježe za vrijeme čitavog svog mandata u svom djelovanju USTAVOM PROPISANIM PRAVILIMA!
    Sve drugo je KRŠENJE USTAVNIH PROPISA!
    Opasnost od "fašistoidnog " razvoja postoji dakle kod svih(!) struktura društva, počevši od porodice (neprikosnovenost porodičnog patrijarha pred kojim svi šute) pa do velikih tzv. anonimnog subjekta (političke, privredne, vjerske i druge organizacije). "Fašistoidnost" je u ovom kontekstu samo obični "terminus tehnicus". Njegova prisutnost je zastupljena u svakom društvu, bez obzira na deklarativne istupe njezinih elita.
    To je ono što treba znati, i što treba poštovati. Ni više, ni manje!
  12. Profesor s PhD31.03.2010. 00:03
    Ovaj članak od IDe je fenomenalan treba ga svatko pročitati

    http://www.monitor.hr/clanci/parkiranje-na-zelenim-povrsinama/29886/

    :-(((
  13. ido31.03.2010. 08:44
    Poštovana gospodo čitatelji,

    pozivam Vas da izrazite podršku ovom mladom autoru ovog pažnje vrijednog teksta,
    čiji link sam juče objavio u mom komentaru (ja sam to već učinio).
    Tko želi, može se dakle povezati s redakcijom Monitora preko sljedećeg linka:
    info@monitor.hr
    Tko hoće, može se preko Monitor-ove redakcije povezati i s autorom teksta. Ovo smatram strahovito važnim, jer je ovaj mladi čovjek po mom mišljenju izuzetno talentiran i ima ogromne literarne i analitičke potencijale, a ako ga javnost vidno ne podrži (čitatlji), postoji velika mogućnost, da njegov glas «naglo» utihne. Zahvaljujem na pažnji!
Dodaj komentar

Molimo, prijavite se ili registrirajte kako biste komentirali. Hvala.

POSLJEDNJE VIJESTI IZ RUBRIKE

25.05.

Brišete dug kriminalcima, obrišite i Monteru

Radnici Montera pozvali su državne institucije da spase tvrtku inače će u kolektivni štrajk glađu

23.05.

Ne damo plaće u državnim tvrtkama

"To što Vlada želi rezati onima koji još nisu dno dna, govori o bezidejnosti da provedu obećano", poručuju sindikalisti

22.05.

Muke po doprinosima

Država je odlučila disciplinirati naplatu doprinosa i napuniti proračun, ne mareći pritom previše za radnike

21.05.

Potvrđen stečaj nad Jadrankamenom

Visoki trgovački sud odbio je žalbu Nezavisnog sindikata Jadrankamena na otvaranje stečaja

19.05.

Zbog Kineza nova uhićenja u Zagrebu

Nakon što je u petak uhićen aktivist Građanske akcije koji je pred zgradom Vlade, dok je prolazila kineska delegacija, preko megafona uzviknuo: "Free Tibet", u subotu su uslijedila nova hapšenja

19.05.

Jadrankamen poziva na skup u Pučišćima

Radnici i sindikati Jadrankamena za danas u 14 sati najavili su skup u Pučišćima kojim žele Vladi poručiti da mora promijeniti politiku stečajeva

18.05.

Pomozite "Zagreb Pride-u"

Organizatorima "Zagreb Pride-a" je za redare i niz drugih troškova potrebno ukupno 15 tisuća kuna, a dosad je prikupljeno oko četiri tisuće kuna

Info most
Info most
Info most