Marinko Čulić 24.05.2012.

Što nam znači pobjeda Karanikolića

Marinko Čulić Postjugoslavenski nacionalizami nikada ne funkcioniraju kao nešto odvojeno, singularno, nego kao zbir akcija i reakcija na širem ex-yu prostoru. Nikolićev izbor za srbijanskog predsjednika sigurno će izazvati povećano izlučivanje antisrpskih žlijezda u Hrvatskoj.

Što nas čeka

Trg Burze

Deutsche welle

Nakon prosvjeda - krvoproliće

 Nakon sukoba policije i prosvjednika u centru Zagreba za sada je privedeno četrdesetak osoba, najmanje dvadeset ih je ozlijeđeno, a među napadnutima ima i novinara + FOTOGALERIJA by Jadran Boban

Prosvjed branitelja i seljaka na Trgu bana Jelačića započeo je himnom i minutom šutnje za poginule, a prema procjeni okupio je oko deset tisuća ljudi koji su uzvikivali "Jaco, odlazi" i zviždali na spomen predsjednika Ive Josipovića, a traže slobodu za branitelja Tihomira Purdu.

Na prosvjed su došli svi najavljeni govornici - Branko Borković, Željko Sačić, Petar Janjić Tromblon, supruga Veljka Marića, hrvatskog branitelja koji je u srpskom zatvoru te raspjevani branitelj Marko Perković Thompson koji je okupljene "počastio" i dvjema pjesmama.

Tokom prosvjeda u Radićevoj ulici okupilo se nekoliko stotina Facebook prosvjednika i navijača koji su se sukobili s policijom. Prosvjednici su počeli bacati kamenje, dimne bombe i petarde prema policiji, no nisu uspjeli probiti kordon i ogradu. Policija je uzvratila pendrecima i suzavcem te je dio prosvjednika potjerala do Krvavog mosta. Na vrhu Radićeve ulice policija je polegla dvadesetak prosvjednika koje je čuvala interventna jedinica, a potom ih i otpremila u marice. 

Nakon prosvjeda na Trgu, branitelji, koji su se još ranije ogradili od Facebook prosvjednika, otišli su prema Radićevoj, a Branko Borković preko megafona ih je pozvao da se raziđu kućama uz poruku "Nitko nema pravo napadati naše policajce, oni su naši suborci" na što su ovi reagirali povicima "Izdaja!" i pljuvanjem.

Oko 16 sati došao je veliki kordon policije s obje strane Radićeve u kojoj su okružili prosvjednike, jedan dio specijalaca spustio se niže, a drugi je došao sa strane Trga gdje je zavladala sveopća tučnjava. Prosvjednici su ih gađali kamenim pločama, a policajci uzvraćali pendrecima i čime god su stigli. Građani su se u panici sklanjali, ima ozlijeđenih. Kako doznaje Index.hr, do 16 sati privedeno je 26 prosvjednika, no privođenja i dalje traju pa će taj broj biti veći.

Najmanje deset osoba je ozlijeđeno, a zabilježeni su i napadi i uhićenja novinara. Policiji ja privela fotografa agencije AFP Hrvoja Polana, jer se nije želio maknuti s mjesta sukoba s prosvjednicima. Net.hr javlja kako su među ozlijeđenima i njihove dvije novinarke koje su nedužne dobile pendrecima po glavi, te da je jedan pijani prosvjednik napao novinarku Nacionala. TV snimateljica koja je radila svoj posao s balkona iznad ljekarne na Trgu, napadnuta je od strane podivljalih prosvjednika limenkama i kamenjem. Pokušali su je tako spriječiti da snimi vandalizam koji čine.  U potpunom kaosu nastradao je i snimatelj Nove TV

Do manjeg sukoba prosvjednika i policije došlo je i u Osijeku ispred središnjice HDZ-a.

Iz Vlade su se za sada oglasili jedino Andrija Hebranga i Gordan Jandroković.  "Svi koji se bune opravdano, neka sačuvaju svoje hrvatsko dostojanstvo", zaključio je Hebrang pri obraćanju novinarima. No nije zaboravio dodati kako su prosvjednici "anarhisti".

Na prosvjedu se nije pojavio sveprisutni Ivan Pernar, koji je u prilogu sinoćnjeg Dnevnika 3 izjavio kako će na "vlast doći legitimnim putem na izborima" uz parolu "kapitalizam Hrvatskoj, socijalizam ostalima". Novi prosvjed najavio je za ponedjeljak, vjerojatno u strahu da zbog novog uhićenja ne nastupi u sutrašnjoj emisiji Nedjeljom u dva, gdje će pokušati sakupiti još pokoji politički bod. Mašala!

Tagovi: zagreb, branitelji, prosvjed, hrvatska vlada, Tihomir Purda, ostavka, Ivan Pernar
Prijavi članak na: Twitter Facebook
dodaj komentar 59 komentara
  1. Alex26.02.2011. 18:14
    Apsurdno je da Ivan Pernar, koji je otvoreni homofob, organizira prosvjede za nekakvu jednakost, pravdu itd., a istovremeno vjeruje da je homoseksualnost bolest koju treba lijeciti, ili je pak izjednacuje s pedofilijom itd. Na moju zalost, imala sam priliku vlastitim ocima svjedociti toj homofobiji, sto je zaista cudno, jer se kao bori za nekakva prava, a ne shvaca temeljna ljudska prava. Mozda bi prvo trebao poraditi na sebi, a onda organizirati druge prosvjede. A mozda bi bilo najbolje i da zavrsi u zatvoru, jedan homofob manje na cestama.
  2. Jebote26.02.2011. 18:24
    Pa ne mora svaki put kada se nešto desi kurac u dupetu biti u prvom planu.
  3. Enzo26.02.2011. 19:03
    Ma jebali te i homofobi i svi ostali. Ako je to bitno u ovoj zemlji onda neka sve ode u krasni kuratz.
  4. Brat 126.02.2011. 19:06
    Kako režimski mediji od RTL-a, HRT-a, Jutarnjeg do Nove TV govore o svom narodu kao huliganima !
    Gorit će i oni !
  5. zdeslav&mislav26.02.2011. 19:18
    Ovaj jadnik od Alexa šta razglaba o homofobiji je uistinu famozan!!!
    Dokle god je takvih Alexa, biti će ovakva situacija u državi Nije bitno kako živimo, važno da se volimo, jel tako Alexiću?
    Istina jest da je Pernar hohštapler i fašistoid, ali prosvjedima treba dati punu podršku.
    I sudjelovat na njima.
    I pokušat ne dobit batina.
  6. Domoljubni stradalnik26.02.2011. 20:35
    Za sve su krivi komunisti i zločinac i krvnik Josif Broz Tito !
  7. pih26.02.2011. 21:32
    1. Alex piše u ženskom rodu.
    2. Da se malo više volimo vjerojatno bi i bolje živjeli.
    3. Tko je Ivan Pernar.
  8. mrtva ovca26.02.2011. 22:42
    Ivan Pernar je nevažan. U četvrtak se okupilo 1000 ljudi, zar zaista mislite da je njima on vođa, ili bilo koji faktor?

    Konačno, ali stvarno konačno je ljudima prekipjelo i spremni su riskirati hapšenja i ozljede kako bi se zaista suprotstavili ovom fašističkom režimu.

    I onda ih vi s visoka ismijavate i marginalizirate. Sram vas bilo.

    Gledajući http://h-alter.org/stranice/donatori vidim da ste se odlučili ne gristi ruku koja vas hrani. Bravo.

  9. zapamitite26.02.2011. 23:00
    tko sije vjetar zanje buru
  10. mrtva ovca26.02.2011. 23:01
    @alex, Pernar je nevažan. Bunt postoji, kritična masa postoji, prosvjedi će biti onakvi kakvi će biti sudionici. Ako ti ostaneš doma onda će se npr čuti glas BBBa i njihove rasističke, seksističke i homofobne parole (koje btw nije prihvaćene od prosvjednika te su bili ušutkivani).

    No ako dođe više ljudi koji se s time ne slažu prosvjeda će poprimiti drugačiji karakter.




  11. KGB26.02.2011. 23:02
    A zašto opet naša ljevica (prava ljevica ne SDP i sl neoliberali) spava?
    U većini zemalja mladi su antikapitalisti, ljevičari , anarhisti i to militantni. Samo kod nas oni ne postoje, a ako se pojave negdje onda trube, fućkaju ili sjede na betonu i razglabaju.....
  12. apokalipto26.02.2011. 23:12
    KOLIKO SE MOGU SJETITI (NE TAKO DAVNO) NA OVOME PORTALU SE (pravim pravcatim govorom mržnje) OTVORENO POZIVALO NA OVO ŠTO SE SADA DOGAĐA - MOTO JE BIO "NEKA ZAGREB BUDE MAGREB" - !!!
    ... no svatko bi trebao imati na umu da batina ima DVA kraja ...
  13. mrtva ovca26.02.2011. 23:18
    @kgb ne spava. eto MASA je stavila jedan sramotan tekst na svoje stranice. Mislio sam im napisati komentar ali sam odustao. Ne zaslužuju toliku pažnju.

    Razumijem da trenutni karakter prosvjeda nije 100% po volji ljevičarima, anarhistima i sl, ali baš zato bi trebalo konačno doći među narod, sa svojim transparentima, parolama i megafonom i promijeniti karakter prosvjeda na bolje.

    Nije ni meni svejedno kada je grupica BBBa u ćet počela sa Cigani, Cigani (upućeno policiji s namjerom da vrijeđaju). Bilo me ja sram što sam tamo. No 99% ljudi to nije prihvatilo, čak su ih i ušutkavali.

    Ljudi koji su antifašisti/ice, antikapitalisti/ice, koji se bore protiv homofobije, moraju doći u što većem broju.

    Ne smijemo dozvoliti da desetak BBBa među 1000 ljudi ovo odvede u ponor.

  14. mrtva ovca26.02.2011. 23:19
    E da, novi prosvjed je u pon u 18h na cvjetnom.
  15. ti uopce ne kuzis26.02.2011. 23:26
    vec ste u ponoru nitko normalan vas vise nece podrzati
  16. recite27.02.2011. 00:14
    jeste li spremni prihvatiti da je onaj idiot i u Vaše ime pljunuo zapovjednika obrane Vukovara? Da su u vaše ime "spontano okupljeni mladi prosvjednici" na policiju petnaest minuta bacali pirotehniku, kamenje, klupe s tržnice?

    Policijska brutalnost? Nakon prve bačene gromade na policiju (i prolaznike, novinare...) izgubili su pravo vikati o policijskoj brutalnosti.

    Tko se želi nazivati vođom revolucije mora moći svoje revolucionare i kontrolirati.

    Zato su npr Čaušeskua svrgli frajeri, a ne papčine, kao ovi naši.
  17. Maka27.02.2011. 00:26
    Zbilja zanimljivo kako se prvi, malo brojniji prosvjed građana ove zemlje pretvorio u pravi ulični rat , kako sam već duže vrijeme u jednoj fazi kada jednostavno više ne želim vjerovati nikome , tako i sada jednostavno ne vjerujem da se ovaj tempirani huliganizam dogodio slučajno. A dogodio se za vrijeme mirnoga prosvjeda ljudi koje zovemo braniteljima , nema ih potrebe zvati braniteljima , jer oni to jesu , a još više od toga , ti ljudi su ravnopravni građani ove zemlje , a ne neka povlaštena kasta kakvom ih se želi prikazati. I baš zbog toga su ovi neredi zbilja došli kao naručeni?? Žalosti me činjenica da se građani glavnoga grada nisu odazvali , ako ništa onda u prosvjednu šetnju gradom , jednostavno da kažemo ovim ljudima na vlasti da ih ne želimo više nikada , 20 godina samoće je zbilja previše. Prije dan , dva slušao sam na TV jednog potpredsjednika Vlade potpuno nesvjesnog situacije , koji bunca o pravilima prosvjedovanja ,umjesto da se u trenutku osvijesti i počne razmišljati o razlozima nezadovoljstva i totalne ogorčenosti stanjem u zemlji koja se preleti avionom za sat vremena , u zemlji koja ima petsto općina i milijun umirovljenika, zbilja kada čovjek malo bolje razmisli poželi udarati. Međutim ,mnogo toga možemo zahvaliti sami sebi - mi smo ih birali , ne jednom , nekoliko puta i nadam se da nećemo više nikada.Za kraj kviz pitanje : Neka svatko odluči prema vlastitoj savjesti - Kako bih se danas ponašao u slučaju ponovljene agresije na Republiku Hrvatsku??
  18. mrtva ovca27.02.2011. 00:58
    @ti uopce ne kuzis

    nisam ja u nikakvom ponoru. a da li je inicijativa propala ili ne, vidjeti cemo u pon. no ako je propala, to nije zbog pernara niti bbb-a(od njih se nista dobrog niti ne ocekuje).
    propala je zbog onih koji su ostali sjediti doma, cinicno gundajuci.
  19. @recite27.02.2011. 00:59
    Jebem ti Borkovića, da ti jebem. On je sebe dobro uhljebio , ima cijeli ergelu konja. Njemu je dobro zato mu i ne paše kad se mladi bune. Da nije on neka viša kasta pa da ga svi moramo slušat kad kaže drugima dosta jer je njemu dosta? Smrad HSS-ovski ko i ono đubre tupavo od Sačića koji prijeti ljudima i ponaša se ko šerif kojega moramo slušat ko neku jebenu vertikalu , a davao je podršku Koradeu nakon što je pobio ljude. Tad nije rekao da su mu policajci kolege nego je rekao da je uz svog "suborca". Suborca po privilegijama....
    Za Borkovića mi je još pokojni brat koji se borio u Vukovaru pričao da je bio veći dio opsade u skloništu....
  20. antifašist27.02.2011. 01:27
    @mrtva ovca

    Osobno ću podržati ono što nalazim smislenim, a ovi prosvjedi nikako ne ulaze u tu kategoriju. Kao prvo, ispada da je najvažnija stvar doći na Markov trg, kao da je on nekakva Bastilja koju treba osvojiti :) I na to se troši ogromna energija.. sukobi s policijom.. naguravanje, nasilje i sve ostalo.. Ako se ima što pametno za reći, onda je tako svejedno da li je to na Markovom trgu, Jelačićevom, Cvjetnom ili nekom četvrtom. Ali čini mi se da je stvar baš u tome što se nema što pametno reći, osim "Odlazi Jaco", "Cigani, cigani" i slično. Uostalom, da li zaista očekujemo da će pasti Vlada ako 1000 ljudi to traži na Markovom trgu? Pa Lesar je nedavno skupio 60 puta više (60 000) zahtjeva za ostavkom Vlade, pa nikom ništa. I zašto bi Vlada otišla ako znatno manji broj ljudi od broja glasova koji su dobili na izborima to traži? U parlamentarnoj demokraciji vlast se po definiciji mijenja na izborima. Prosvjedovati samo zato da bi se izrazilo nezadovoljstvo ili agresiju, bez da se jasno zna što se želi postići, ne čini mi se da ima smisla.
    A primjeri smislenih inicijativa, koje imaju glavu i rep, za mene su Grubišićev savez (http://danas.net.hr/hrvatska/page/2011/02/25/0439006.html) i razne Lesarove incijative. Uostalom, za Lesara ću i glasati na izborima.
  21. Brko27.02.2011. 01:29
    Evo ovako i ovi kod nas "pošteno" pobjeđuju na izborima:
    http://www.youtube.com/watch?v=nm8PpFWld5w
  22. ivek27.02.2011. 02:09
    hrvatska murija ovak oklopljena, s ovim sljemovima izgleda ko stormtrooperi iz star wars, samo fali da se karamarko pojavi u kostimu dart vadera
  23. borimo se za prava osoba sa dusevnim poremecajima27.02.2011. 02:35
    kak ste svi zlobni prema Pernaru, a njemu mozda treba pomoc!
  24. Sarkozy27.02.2011. 03:23
    Sto kazete na teoriju da Karamarko sam stoji iza ovih prosvjeda, kako bi sebe bolje pozicionirao kao nasljednika Kosorice, kako Peratovic pise u svom blogu?
  25. nemeretako27.02.2011. 07:56
    Curo moja,Aleks da li si razmišljala o tome tko izazivava homofobiju?Pa sami pederi lezbe jer nisu normalni.I evo kako : umisto da se doma natežu i ližu oni se produciraju po trgovima i vutiraju prst u oko ostalima i sami stvaraju Pernare ,kao da je to najvažnije gdi ko utiraje i šta utiraje,važno je na kojem to mjestu čine i jel to kome smeta.Zato pederi lezbe i oni nedefinirani kao i njihovi ljubitelji malo više skromnosti i diskrecije nebi škodilo.
  26. nemeretako27.02.2011. 07:59
    Curo moja,Aleks da li si razmišljala o tome tko izazivava homofobiju?Pa sami pederi lezbe jer nisu normalni.I evo kako : umisto da se doma natežu i ližu oni se produciraju po trgovima i vutiraju prst u oko ostalima i sami stvaraju Pernare ,kao da je to najvažnije gdi ko utiraje i šta utiraje,važno je na kojem to mjestu čine i jel to kome smeta.Zato pederi lezbe i oni nedefinirani kao i njihovi ljubitelji malo više skromnosti i diskrecije nebi škodilo.
  27. nemeretako27.02.2011. 08:36
    Tko misli da će ova ekipa mirno sići sa VLASTI neka počne šetati okolo i kolendavati,možda pomogne.Kosorica ,nema teorije da ta nekompetentna osoba za sve i svašta ode.Čobi,isto tako dok ne pukne ka cvrčak ne silazi sa vlasti.Milinović,čovjek koji i dalje kao Krampus nosa okolo nekakve lance i ulaže silni trud da hrvatsko zdrastvo što više približi američkom ,uz povećani apetit da zasjedne na čelo strnke koja "alamunja" zna on što to znasči.Hebrang,sin salonskog komunista ,smrznut u vremenu i prostoru i načinu razmišljanja blizu retardacioje sa vlasti ne nema šansi.HSS uz podršku sva tri člana stranke ti ne silaze jedini spas u stranku uvaliti terminatora Banca i termita Čička.Pupovac i ona dva lika ti nisu uopće bitni jer ni "nebeski narod" je nezadovoljan sa njima svića im jev pri kraju.A tek ova dva tri nova obnovlena ministarstva ti se sigurno neće dati lako maknuti iz sedla skupa sa Karamarkom i zato trbaju žestoki prosvjedi je pjevajući podoknicu Kosorici nema ništa i ZATO PODRŽIMO ovu mladost pa i neka što god razbiju biće manje štete nego da ovi ostanu i jedan dan na vlasti.
  28. mrtva ovca27.02.2011. 09:02
    @antifasit, O tome se i radi da su ovi prosvjedi (barem onaj u čet na kojem sam bio) praktički nedefiniran i spontani bunt protiv vlade. Ljude je baš briga za Pernarove političke planove. Smisao prosvjedu će dati ljudi koji se odluče na njega doći.

    Markov trg je mjesto gdje se donose odluke i logično je da se tamo prosvjeduje. Ustavni sud koji ponekad zna biti jako ažuran a već 6g odugovlači s odlukom da li je zabrana ustavna.

    Ovu vlast ne brine koliko je građana protiv dokle god to ne pokažu. Pa sindikati su uspjeli u nemogućoj misiji i prikupili dovoljan broj potpisa za referendum pa su bili ignorirani. 60 tisuća potpisa će isto biti ignorirano bez posljedica.

    Mi nemamo parlamentarnu demokraciju, imamo samo lošu imitaciju. Glasaju mrtvi, pobjeđuje se ukradenim novcima, imamo više birača nego državljana, nema mogućnosti održavanja referenduma. Skoro 20g na vlasti je ista ekipa.

    Drugim riječima, nema mehanizma da se stvari mijenjaju kroz sustav, jer da ih ima ne bi bili gdje smo sada.

    Vlast je pokazala da se boji samo onih građana i inicijativa koje pokazuju građanski neposluh. I zato prosvjed ovih 1000 ljudi ima veću težinu i više smeta vladi od stotine
    tisuća potpisa.

    Prvo ne mogu ignorirati, drugo mogu ignorirati i ignoriraju.

    Grubišićev savez je zaista inicijativa s glavom i repom ali čisto sumnjam da će biti nešto od toga.

    Na izborima ne glasam. Samo se daje legitimitet lopovima i kriminalcima. Izbore treba bojkotirati dok se ovaj pokvareni sistem ne uruši (ako ga prije ne sruši ulica). Lesar je političar i k tome na saborskoj plaći - znači 0 bodova.
  29. mrtva ovca27.02.2011. 09:03
    @nemeretako. Pričaš gluposti zadojen iracionalnom mržnjom. I nema ti smisla bilo što objašnjavati.
  30. menjševik27.02.2011. 11:03
    Pernar je klaun.

    I "boysi" i udruge branitelja su produkt Hadezejevog šinjela, samo što nakon toliko godina manipulacije misle da su neki faktor. Kao oni Iliescuovi rudari iz 1990. u Rumunjskoj, kad već spominjete Ceausescua.

    "Socijalni" nemiri pod parolom "U boj za narod svoj" nikako ne mogu biti dobra stvar.

    I još nešto - lijepo je vidjeti kako je naša policija sređena kad treba braniti Markov trg, makar i od ovakvih idiota, dok im na stadionima kopaju oči bakljama.
  31. sto bih ucinio da cetinici opet napadnu27.02.2011. 11:05
    isto kao i 1990
  32. crna ovca27.02.2011. 11:08
    Dobar opis prosvjeda koji je bio u četvrtak:
    "Teško je bilo ne primijetiti zgražanje na licima većine prosvjednika kada se iz nekoliko desetaka grla na ZG demonstracijama zaorila pjesma u slavu ustaških koljača Jure i Bobana ili kada se policiji i Vladi poručivalo da su – Cigani."

    http://www.lupiga.com/vijesti/index.php?id=6018

    Iz kojeg je vidljivo zašto je bilo važno da se antikapitalisti, ljevičari i anarhisti priključe prosvjedu. No oni to nisu napravili. A da li je sada nakon subote, prekasno - budemo vidjeli.

  33. "sramotan tekst MASA-e"27.02.2011. 11:29
  34. Homofob na kvadrat27.02.2011. 11:32
    Tko je uopće pozvao "Boyse" na prosvjed?Da ste jučer prošetali Zagrebom prijepodne na skoro svakom uglu bi zatekli golobrade mladiće s Dinamovim šalovima i pivom u ruci kako razglabaju gdje će i kako iznenaditi redarstvo.Zar se na prosvjed ide u alkoholiziranom stanju?Sramota!Redarstvo treba odlučnije batinati huligane.
  35. Homofob na kvadrat27.02.2011. 11:39
    Je li tko vidio Kapovića na prosvjedima?Kakav je to antikapitalist,ljevičar i anarhist koji ne prosvjeduje?Predlažem da se kvazi ljevičari-anarhisti predvođeni Kapovićem dogovore s desničarima prosvjednicima kad će tko prosvjedovati da ne dođe ponovno do situacije u kojoj ljevičari prosvjeduju uz zvuke Jure i Bobana.
  36. ...27.02.2011. 14:30
    Ovi prosvjedi su teže sranje. Idioti su napravili medjvedju uslugu svima koji bi nesto mjenjali u društvu, bez obzira na (ne)političku ili ideološku opredjeljenost. A i ovakvo prepucavanje po forumima je prilicno blesavo i nekonstruktivno. Čitam ih vec nekoliko dana i gotov nigdje ne vidim bilo kakvu empatiju ili barem zrno razumjevanja za "one druge" lijeve ili desne ili sjeverne ili južne.. Čitajući vas ispada da bi, kad bi bilo tko od vas bio u poziciji moći, bio zapravo totalitaran i isključiv. Po čemu se onda razlikujete od ovih na sada? Anarhisti, ljevičari ne podnose branitelje, seljake, šljakere, htjeli bi svijet jednakih, al pritom nisam siguran da bi im u tom i takvom svijetu bilo lako podnositi činjenicu da su istom rangu sa čistačicom u Konzumu ili da bi u deficitu zanimanja poput muzikologa pristali raditi (čak i za dobru lovu..) u npr. pekari. Desni se još uvijek boje srba i komunjara, bune se protiv onih za koje zapravo glasaju i dalje im je lakše da ih pljačka hrvat nego tko drugi, bojsi se mole boga da im krvava glava izađe na naslovnici ili sekundi dnevnika, a policija je sve uvježbanija i sve joj je kraći fitilj. Koliko god ne podržavam nasilje, ne znam koliko bi dugo trpio da me netko gađa bocama i zapaljivim predmetima, bez ikakvog jasnog razloga i cilja. Navodno voliš Zagreb, al od centra radiš Bejrut!? Kamenje u policiju to još ima neku bizarnu logiku, al po izlozima i prozorima WTF? Jel' ima tu netko sa barem natruhom vizije društva u kojem bi bilo mjesta za sve, u kojem je činjenica da netko drugačije misli sasvim ok? Ako ima, jako se dobro sakrio.
  37. anarhisti27.02.2011. 15:06
    nek se priključe. Na struju.
  38. Mate Kapoviću,gdje si?27.02.2011. 16:57
    Kapović je papak.Boji se prosvjedovati uz bok braniteljima.Zamislite da ga netko uslika pored branitelja s trobojnicom na prosvjedu i ta slika osvane na H-Alteru!!To bi zasigurno ugrozilo njegovu anarhističku reputaciju.Ne boj se Kapoviću!Izađi sutra na prosvjed i dokaži svima da nisi još jedan u nizu urbanih pozera.
  39. Lol27.02.2011. 17:41
    Odakle vama da je Kapović anarhist? On je staljinist :D
  40. nemeretako27.02.2011. 18:00
    &krepana ovca,ne tražim objašnjenje,pročitaj još jedanput možda i nisu gliposti,a...
  41. Ivana27.02.2011. 18:39
    @Mrtva ovca
    Pročitala MASAin tekst i nevidim po čemu je "sramotan" - nisu negirali pravo ljudi na prosvjede i još su na kraju teksta su naglasili kako nam trebaju "socijalni nemiri". Pismo je prije svega pisano protiv pranoje Andrije Hebranga, "majčinstva" Jadranke Kosor, ludog Pernara, BBB-sa i instrumentalizacije branitelja od strane vlasti i braniteljskih udruga. Po meni sasvim opravdane i razumne kritike. Ništa loše nije rečeno protiv naroda.

    Ne vidim kako je spremnost ljudi da budu uhićeni i zadobiju ozljede nešto što je apriori dobro i što treba odmah pozivati. pernar je bitan jer je uzeo cijeli medijski prostor i prosipa sulude izjave, a nitko ga od prisutnih ili medijski nije opovrgao i poremetio mu spekatkl. jedino gdje imaš point je da bi ljevičari trebali ići na te demose i da pokušaju popularizirati svoje ciljeve, kako bi ostalo manje mijesta tim debilima...
  42. Mrtva Ovca27.02.2011. 19:23
    @Ivana
    Za mene je sramotan jer nisu podržali 1000 običnih ljudi koji su išli na barikade nego još o cijeloj stvari pišu negativno i s visoka.
    Vani su anarhisti u prvim redovim, kod nas nisu ni u zadnjim nego se igraju revolucinara/ki a kada dođe vrijeme za revoluciju onda sjede iza monitora i bune se jer prosvjed nije dovoljno ideološki čist za njihove standarde.

    Ne znam, možda sam pretjerao, ali nakon godina i godina susretanja sa elitističkim i samoizolacionističkim ponašanjem domaćih anarhista (čast iznimkama) imam 0% tolerancije prema takvom ponašanju.
    ...
    Pa treba cijeniti da su ljudi spremni nastradati za svoja uvjerenja, što su shvatili da sloboda nije besplatna i da institucije sistema ne funkcioniraju. To je pozitivan korak naprijed.
  43. Drug Kormilar27.02.2011. 19:57
    Samo kod nas su ljevičari mlakonje koji pružaju pasivan "otpor". Ugledajte se na Grke, takva treba bit ljevica !
    Bit ljevičar ne znači bit pasivni pacifist, ako to želite idite u hari krišne i đainiste.
    Treba pretumbat našu ljevicu i pretvorit ju u militantni pokret koji će moći privući mlade spremne na borbu protiv sistema !
  44. Ivana27.02.2011. 20:36
    @Mrtva Ovca
    Ja recimo nisam doživjela tekst kao pisan sa visoka ili tako nešto, nego kao tekst određene grupe ljudi koja je iznjela svoje mišljenje o prosvjedu (odnosno ponajprije njihovim samoproklamiranim vođama i interpretatorima), pa i sa tezom da nije anarhistički i da nisu sudjelovali u njemu.
    Mislim da biti anarhist ne znači da trebaš podržavati svaki prosvjed na koji se poziva, pogotovo ako on nije jasnije artikuliran i sa nekim jasnim zahjevima ('revolucija' u Egiptu npr. - koja isto nije idealno anarhistička - imala je barem neke minimalne zahtijeve) i ako je reprezentiran (od strane onih kojima se dopušta da ga predstavljaju) kao skoro pa groteskno-fašistički (mislim na dragog nam Pernara). Isto tako ne mislim da su anarhisti u Europi u prvim redovima na svim prosvjedima, oni isto važu o njima i onda vide, ne?
    Sa druge strane, apsolutno se slažem sa kritikom o anarhistima koju su iznio, ali bi te pitala o kojoj ekipi pričaš? Moj je utisak da je MASA jedna od rijetkih anarhističkih grupa u nas koja je javna (imaš brojeve di im se možeš javiti, dosta dokumenata stavljaju na stranicu) i koja se trudi izaći iz geta o kojem pričaš, a na ulicama i razno raznim akcijama oni su bili bukvalno jedini anarhisti koje si i mogao vidjeti. Tako da su mi teze o elitizmu, barem u ovom slučaju, malo nategnute.
    Svakako je dobro da se ljudi sve manje plaše policije, ali ja nisam vidjela ta "uvjerenja" iza kojih su oni stali i riskirali (jedino što sam čula su uvjerenja Pernara i BBB-sa, od kojih bi se i ja ogradila). Možda je najbolje da ti sa nekom svojom ekipom osnuješ jedan "Communique" i napišeš nešto o prosvjedu, o vašim uvjerenjima, ograđivanjima itd. Možda je i to jedan korak naprijed, inače subjektivitet prosvjeda ostaje na tim debilima.


    @Drug Kormilar
    Ovi su mi najdraži kada nas idu uspoređivati sa Grčkim anarhistima i koji kao da se lože na nasilje i protiv tih glupih "pasivaca", a naravno bez apsolutno ikakvog osvrta na kontekst tih društava, kontekst njihovih ljevica itd. Ja bi isto htjela da smo kao Grci, ali jebi ga nismo. I te usporedbe trenutno su mi idiotske. Pored toga smatram da je anarhistički pokret i pacifističani nasilan, ovisi o sudonicima. Tripovi kako bi svi trebali biti nasilni (da bi "bili pravi") su jednako idiotske kao i pacifistički tripovi. U revoluciji i otporu se sudjeluje na razne načine.

  45. bakunjin27.02.2011. 21:34
    evo i ovdje, možda se javi koji anarhist...

    e anarhisti, anarhisti.
    umjesto prve zamjerke pitanje:
    virtualni svijete postojite li vi uopće u fizičkom obliku?
    drugo zamjerka:
    živite u prošlosti. vremena POUM-a i CNT-FAI-a su iza nas, ostala u vremenima prije WW2. jest, bilo je to ljeto 1936. (ako se ne varam) jedno od najsvjetlijih ljeta i najvećih odmak od tisućljetnog ustroja društva, ali danas u postindustrijskoj eri tražiti svoje članstvo isključivo među radništvom a istovremeno se služiti intelektualnom retorikom u taktičkom smislu ne obečava previše.
    Ja sam veliki zaljubljenik u anarhističku misao, ali nekako sam se u pozivu u kojem tražite nove članove, ili ako baš želite drugove, našao nepozvanim.
    Razvijanje mehanizama za sprečavanje koncentracije moći tj. težnja ka jednakosti, težnja maksimalnom razvoju prirodnih potencijala svakog pojedinca tj.sloboda i antidogmatizam tri su glavna stupa oko kojih bi se današnji anarhizam trebao razvijati i okupljati ljude. Širom otvorena vrata, sloboda i odgovornost.
    I još jedno pitanje na kraju za nekog od aktivnijih anarhista (ako postoji takav):
    Zašto ne koristiti postojeće društvene institucije kao alat u širenju ideja anrhizma, postoje li trenutno neki bolji alati? Radi li se o strahu od asimilacije, sumnji u vlastita uvjerenja i dosljednost? .
  46. Mrtva Ovca27.02.2011. 22:26
    Prosvjednike su nazvali "avanturistima i huliganima" osim onih koji se bore na "pogrešnoj fronti" (znači ti koji nisu avanturisti ili huligani su malo blesavi) sve skupa podcjenjivački. Mogli su se ograditi i uputiti kritiku i na malo konstruktivniji način.

    Naravno da anarhisti nisu na svim prosvjedima. Ali ovo je prvi (a moža u bližoj budućnosti) i jedini prosvjed ovakvog tipa. I više je bio NEorganiziran i stihijski nego što je bio organiziran. Inicirao ga je pojedinac, došli su ljudi bez ikakve NGO, stranačke ili sindikalne organizacije - gdje ćeš bolje od toga?

    I onda MASA lansira nož u leđa. Evo već je i h-alter te index prenio tekst.

    Na djelu je sveopća demonizacija prosvjeda, Zeleni Oštrić se zgraža, novine pišu o huliganima, 'branitelji' i BBB se ograđuju, proziva ih MASA u ime anarhista, prijeti se sa do 3 godine zatvora ...

    Pa da vidimo tko će doći na sljedeće prosvjede? :(

    A zašto? Jer ljudi konačno prosvjeduju na način koji nije po volji vladajućih i na način koji se ne može ignorirati i pomesti pod tepih.

    Zahtjevi su jasni - želi se prosvjedovati na Markovom trgu jer se tamo donose odluke i jer se sve ostalo ignorira i želi se srušiti vladu. Meni dovoljno.

    Ma neću sada prozivati ljude, MASU viđam i ja na prosvjedima tu i tamo, no ovim priopćenjem su mi se svrstali u tu skupinu.

    Imamo previše priopćenja a premalo akcije. Svoju ekipu nemam, trudim se ići na sve prosvjede s kojima se barem djelomično slažem i za koje pretpostavim da bi mogli udariti temelje za nešto smisleno za kojih 10tak godina.

    Eto.
  47. Drug Kormilar28.02.2011. 00:55
    @ivana
    Ma kakvi Grčki pacifisti? Oni jedino mogu biti antimilitaristi. Nemoj brkat te pojmove. To što je neko kontra vojske to ne znači da nije nasilan.
    Još nisam čuo za pacifističku revoluciju :)
    Drug Veliki Kormilar kaže:
    "Revolucija nije svečana večera, pisanje članaka, slikanje slike ili pletenje; to ne može biti tako profinjeno, tako lagodno i otmjeno, tako blago, milosrdno, ljubezno, uzdržljivo i velikodušno. Revolucija je ustanak, akt nasilja pomoću kojeg jedna klasa ruši drugu."


    I umjesto da se ograđujete od BBB, ovih i onih , počnite agitirat i uzimat te "neartikulitrane" (kako bi naši korporativni mediji to lijepo rekli) mlade navijače i usadite im ideje koje su njima kao mladima pogotovo privlačne. Privucite ih, a nemojte glumit nekakvu subkulturnu grupu koja se uvlači sama u sebe i glumi uvrijeđenu frajlu.
    Ako se ne djeluje onda će opet fašisti lako izmanipulirat i uzet te mlade pod svoje.
    Ko će prosvjedovat ako ne ti mladi, balavci kako ih zovu, oni su uvijek pokretači svih povijesnih prevrata. Što očekujete, da će to radit stariji "ozbiljniji" ljudi koji gledaju kako se ne zamjerit nekom feudalcu pred mirovinu ?
  48. uhm28.02.2011. 07:30
    ovo se pretvorilo u ideolosku raspravu izmedju drugova staljinista i drugova lenjinista sori ne bi se vise stel mesati
  49. Ivana28.02.2011. 08:29
    Kormilare, kormilare - ako opeta pročitaš moj komentar vidjet češ da nisam nigdje tvrdila da su Grci pacifisti, mislim da dosta režija sa ulice koje smo gledali u (barem) zadnej dvije godine to opovrgavaju. Moja je teza bila da ljevica u hrvatskoj (i to ne samo zbog toga jer su kako ti impliciraš kukavičke 'pi...', nego radi masu drugih stvari) nisu iste i da su mi takve usporedbe trenutno besmislene. Ja sam već dugi niz godina slušala mnoge velike revolucionare kod nas koji su propagirali nasilje i srali sve po svemu ostalom ljevičarskom što nije bilo nasilno (znači po većini) -a sami nikada nisu poduzeli ništa konkretno u toj militantnosti (pa su tako ostali i revolucionari od papira, da se poslužim tvojim citatom).
    sasvim je ja jasno da je svaka revolucija nasilna, to nitko nije dovodio u pitanje. Moje je teza bila međutim bila da se revolucija odvija na masu razina, i da je mogu pomagati jednako 'pacifisti' i nasilnici, te da je svaki apriorni stav ili samo nasilje ili samo pacifizam - idiotski.
  50. haha indeks28.02.2011. 10:22
    Ma MASA radi sranja samo zato da se pojavi na indexu,
    nešto kao Simonica i Ante Gotovac! :p

    http://www.index.hr/vijesti/clanak/anarhosindikalisti-porucili-hebrangu-saljemo-vam-nogu-u-dupe/539940.aspx

    Bravo MASA! S veseljem čekam vaše pojavljivanje u 24sata i big brotheru.
  51. evo jos28.02.2011. 14:44
  52. i jos jedan28.02.2011. 14:55
  53. antifašist28.02.2011. 16:04
    @Ivana

    "sasvim je ja jasno da je svaka revolucija nasilna"

    Pa i nije baš jasno:

    http://hr.wikipedia.org/wiki/Bar%C5%A1unasta_revolucija
    http://en.wikipedia.org/wiki/Velvet_Revolution

    Baršunasta revolucija je naziv za nenasilnu revoluciju u Čehoslovačkoj koja je trajala od 16. studenog do 29. prosinca 1989. godine. Njome je mirotvorno srušen komunistički režim na vlasti od 25. veljače 1948. godine.

    Glavni vođe revolucije su Vaclav Havel i Aleksandar Dubček, koji je vodio Praško proljeće 1968. godine. Broj prosvjednika je od 200.000 došao do pola miljuna a dvosatni generalni štrajk, koji je uključivao sve građane Čehoslovačke, bio je poguban.
  54. antifašist28.02.2011. 16:08
    Meni se čini da mnogi rade račun bez krčmara:

    http://www.index.hr/vijesti/clanak/hdzovci-znaju-kako-se-prosvjeduje-na-izborima-u-sibeniku-hdz-osvojio-50-posto-mandata/540056.aspx

    "DOK JE OKO 15-tak tisuća Hrvata na središnjem zagrebačkom trgu zahtijevalo odlazak Vlade Jadranke Kosor i njenog HDZ-a tražeći prijevremene izbore, u Šibeniku su se održavali izbori za gradske četvrti i mjesne kotareve.

    Prema službenim podacima izborima se odazvalo 22.13 posto birača, a prvi neslužbeni podaci govore o maksimalnoj dominaciji HDZ-a. Naime od ukupno 330 klupa u 16 gradskih četvrti i 29 mjesnih odbora u čak njih 155 sjedat će oni sa stranačkom iskaznicom HDZ-a.

    Službena stranica HDZ-a već se požurila objaviti da su osvojili 50 posto mandata, dok je drugi SDP imao tek 19 posto, a odmah iz njih Hrvatska stranka prava s 16,03 posto mjesta.

    Valja podsjetiti kako je prije samo par mjeseci HDZ poharao na izborima u Dubrovniku kada su od ukupno 207 kandidata za gradske četvrti i mjesne kotareve HDZ i HSS dobili 130 mjesta. Nezavisne liste dobile su 39, a SDP, HNS i HSU koji obnašaju vlast u Gradu Dubrovniku osvojili su samo 38 mandata"
  55. @antifašist28.02.2011. 16:38
    Barušansta "revolucija" nije revolucija nego prevrat CIA-e kao i svaka obojena "revolucija". To je kontrarevolucija, desničarski udar koji nema veze sa klasnom borbom.
  56. hahaha28.02.2011. 16:51
    rekoh ja da je ovo portal ludjaka
  57. Velja Ilić28.02.2011. 16:58
    Poruka vladi:
    Vodite računa, doći će vama sportisti !
  58. pih28.02.2011. 21:41
    Transparenti su me razočarali. Od BBB-a se ipak očekuje više. Pa prije tjedan dana su se mlatili zbog istih.
  59. srećko pulig01.03.2011. 15:23
    najbolji su mi anarhisti-branitelji.
Dodaj komentar

Molimo, prijavite se ili registrirajte kako biste komentirali. Hvala.

POSLJEDNJE VIJESTI IZ RUBRIKE

25.05.

Brišete dug kriminalcima, obrišite i Monteru

Radnici Montera pozvali su državne institucije da spase tvrtku inače će u kolektivni štrajk glađu

23.05.

Ne damo plaće u državnim tvrtkama

"To što Vlada želi rezati onima koji još nisu dno dna, govori o bezidejnosti da provedu obećano", poručuju sindikalisti

22.05.

Muke po doprinosima

Država je odlučila disciplinirati naplatu doprinosa i napuniti proračun, ne mareći pritom previše za radnike

21.05.

Potvrđen stečaj nad Jadrankamenom

Visoki trgovački sud odbio je žalbu Nezavisnog sindikata Jadrankamena na otvaranje stečaja

19.05.

Zbog Kineza nova uhićenja u Zagrebu

Nakon što je u petak uhićen aktivist Građanske akcije koji je pred zgradom Vlade, dok je prolazila kineska delegacija, preko megafona uzviknuo: "Free Tibet", u subotu su uslijedila nova hapšenja

19.05.

Jadrankamen poziva na skup u Pučišćima

Radnici i sindikati Jadrankamena za danas u 14 sati najavili su skup u Pučišćima kojim žele Vladi poručiti da mora promijeniti politiku stečajeva

18.05.

Pomozite "Zagreb Pride-u"

Organizatorima "Zagreb Pride-a" je za redare i niz drugih troškova potrebno ukupno 15 tisuća kuna, a dosad je prikupljeno oko četiri tisuće kuna