dodaj komentar 16 komentara

1. Krmak Boroje27.10.2011. 01:04#1
   citat: "Prekid blokade, kako tvrde studenti, nipošto ne znači odustajanje od borbe za bedsplatno obrazovanje". Pitanje lijenim beskorisnim, drustveno suvisnim i moralno potpuno izopacenim filozofskim individuama glasi: "Kako mislite gospodo besplatno studiranje". Besplatno za vas, ali ne i za onu cistacicu, vozaca autobusa, ribara, poljoprivrednika, geometra, poštara, limara, zubara, strojobravara, škverana itd..kojii nazalost placaju svojim porezom na dohodak vase mudroserice i studiranje do 37. godine. I kojom logikom smatrate da bi jedan fizički radnik od 20 godina koji se odlucio na rad umjesto studiranja trebao placati vase skolovanje da bi sutra zaradjivali vise nego on. Molim vas samo mi to odgovorite, a ako vam se da odgovorite mi kakvu dodanu vrijednost vi donosite drustvu i koliki bi iznosio povrat na ulozeno u vase besmisleno obrazovanje?
   Besplatno moj k***c
2. Knez Ovoga Svijeta27.10.2011. 01:20#2
   @Krmak Boroje
   
   Jebote trebaš se već jednom riješiti predrasude o tome da studenti društvenih znanosti studiraju 15 godina prosječno.Otkuda ti podaci o tome? Na čemu temeljiš svoje stavove? Zar ti misliš da biti filozof znači isprazno lamprdati? Što bi ti učinio? Ukinuo ljude koji se bave teorijskim radom i sve poslao na fizički rad?
3. Krmak Boroje27.10.2011. 11:25#3
   @ Knez..
   
   Ma da su svi studenti Filozofskog nobelovci, kakva korist za zajednicu proizlazi iz te cinjenice. Oni ono kao "mjenjaju svijet" LOL. Apropo ovog koliko studiraju, pa ne znam i ja gledam neku TV, pa vidim ljude koji su ocito bili titovi pioniria aponeka sijeda glava govori da ima i onih koji studiraju iako sasvim dobro pamte desant na Drvar (sala ali umalo tocna)
4. no name to you27.10.2011. 12:14#4
   pa stari studenti te ništa ne koštaju, jer oni samo izlaze na ispite i te ispite plaćaju. aj prestanite više srat o stvarima o kojima nemate pojma. ako već morate, serite barem o stvarima o kojima nešto znate.
   
   čistačica, vozač autobusa, ribar, poljoprivrednik, geometar, poštar, limar, zubar (haha! jadan zubar), strojobravar... imaju djecu kojoj ne mogu platiti školarine i njima više odgovara da javnost izdvaja za visoko školstvo.
   
   i pazi, jel ti to stvarno pitaš profesore hrvatskog i stranih jezika, prevoditelje, psihologe, arheologe, povjesničare, informatičare, knjižničare, muzeologe itd. kakvu vrijednost doprinose društvu? strani jezici, povijest, knjižnice, muzeji su besmisleni? vrati se lijepo u svoju špilju i isključi internet, ako su ti ovakve stvari besmislene.
   
   
   "I don’t think a flourishing businessman is the highest ideal of human endeavor.” John Dos Passos
5. bibi27.10.2011. 13:50#5
   @Krmak Boroje
   
   Sa ovako primitivnim rezoniranjem divno je cudo sto si jos uvijek aktivni "prasinar poduzetnik". S druge strane, to govori ponesto i o poduzetnistvu u Hrvatskoj.
6. krmak Boroje27.10.2011. 14:22#6
   @ no name
   
   zijev; palamudiš i zamaraš. Onaj tko hoce studirat lijepo neka konkurira za stipendiju ili u banku po kredit, nisu mu dužni studiranje platit ni ćaća ni braća a najmanje radnik od 20 godina kojeg si mudro izostavio iz svoje mudroserice. I nadalje su svi ovi koje si nabrojao žestoki suficit na tržištu radne snage pa stoga vidim samo razlog vise da im zapalimo nogu u lijenu guzicu a ne da ih subvencioniramo. A vrhunske informaticare...hm kap u moru iliti ga balada o koki, slijepoći i zrnu
   PS - ajde ovo o internetu ću zanemarit pa cu ti isto odbit na ime gluposti..
   
   @ bibi
   
   joj nemoj opet..ili hajde, spreman sam na jos jedan tvoj case-study, ali prije toga si mi dužan odgovor o Hladnom Pivu i njihovim mogucnostima na slobodnom trzistu.
7. no name to you27.10.2011. 15:08#7
   da su studenti, prevoditelji, profesori, knjižničari, psiholozi, arheolozi itd. lijeni i nepotrebni nekom društvu može mislit samo totalno neupućena seljačina kojoj je važan samo novac i koji gleda samo kratkoročnu prizemnu materijalnu korist u onome što on sebe uvjerava da mu je kao neki njegov (jadan i bijedan, duhom siromašan i sebičan) život. jadno i doista zamorno.
   
   osim toga kako na temeljnu ničega tvrdiš da su prevoditelji npr. suficitni?
   uostalom, kaj se tiče suficitnih i deficitnih, ako nečeg ima previše lijepo se naprave takve upisne kvote u skladu s potrebama, ali svejedno se financira javno onoliko studenata koliko se odredi kvotom. konačno za neka zanimanja nema faksa, nego je potrebna naprimjer VSS društveno-humanističkog smjera.
   
   blage veze nemaš o čemu pričaš, ali glavno da pljuješ sve što ne mlati novac i što bi društvo trebalo platiti u svom interesu i solidarno da bi jednake šanse imali i siromašni i bogate seljačine kao što si ti. ali eto, nisu svi u zabludi da je novac jedina i najvažnija vrijednost u životu. kao što znamo i da je mit o "slobodnom tržištu" samo mit koji treba čim prije srušiti i postaviti druge i stvarne prioritete i imperative za čovjeka i društvo, a ne da mu život bude potpuno bezrazložno i bespotrebno podređen (tuđem) profitu.
8. no name to you27.10.2011. 15:20#8
   da se ljude pita na referendumu žele li da visoko školstvo bude javno financirano, odgovor bi sigurno bio da, jer većina ljudi želi da mu se dijete što bolje obrazuje i jer većina ljudi nema novaca da plaća školarine. i ti se sad tu njima obraćaš i uvjeravaš ih da im djeca trebaju dić kredite ako žele studirati? to su novci poreznih obveznika koji većinom žele financirati javno visoko školstvo (tko ne vjeruje nek organizira slobodno referendum), a ne žele financirati vojsku u afganistanu ili spašavati bankare, financirati predizborne kampanje političkih stranaka, nogometne stadione i klubove i mali milijun drugih stvari na koje se njihov novac dijeli šakom i kapom bez pitanja. zašto bi slali vojsku u afganistan i financirali kampanje političkih stranaka, a ne bi školovali svoju djecu i napravili iz svog društva društvo znanja?
9. bibi27.10.2011. 15:49#9
   @krmak Boroje
   
   Da znas citat, vidio bi da sam se osvrnuo i na tvoje "Hladno Pivo". Druga je stvar sto ti uprkos zdravom razumu smatras da si pameniji od sviju i svim se silama trudis to dokazati - koliko god idiotski zvucalo to sto pricas.
   
   Neka sirotinja dize kredite - koje:
   
   A) zbog svog imovinskog statusa mnogi nemaju sanse dignut
   
   B) ako ih i uspiju nekim cudom digut, vecina njih ce se uvalit u takva govna da ce ih unuci trebat izvlaciti iz njih
   
   Odlicna zamisao, nema sta. Ravnopravnost za sve kojima ona nije ni potrebna - ostali neka crknu.
10. no name to you27.10.2011. 17:44#10
    i nemoj više s takvim glupim "neka dignu kredite!" floskulama istrčavati. previše podsjeća na "neka jedu kolače!" a znamo (valjda znamo. znamo?) što nakon takvih izjava slijedi i kako njihovi autori završavaju :)
11. sad će im opet27.10.2011. 20:47#11
    problem biti u njihovim prijateljima Borasu, Mikuliću i Čoviću...
12. jules27.10.2011. 21:03#12
    Model financiranja postaje minoran problem kad se shvati što se zapravo financira. Zagrebačko sveučilište je prilično nisko rangirano, za razliku od recimo Ljubljanskog koje je među najboljih 300-500 u svijetu. Prije dosta godina situacija je bila dosta okrenuta.
    
    Sveučilištima bi izvor prihoda prvenstvano trebao biti znanstveni rad, a ne školarine. Školarine tada i ne bi bile neki poseban teret društvu.
    
    "I kojom logikom smatrate da bi jedan fizički radnik od 20 godina koji se odlucio na rad umjesto studiranja trebao placati vase skolovanje da bi sutra zaradjivali vise nego on."
    Pa istom onom kojom bi netko tko nikada neće posijetiti doktora morao uplaćivati zdravstveno osiguranje. Solidarnost.
13. Crnogorsko Prase27.10.2011. 21:35#13
    Molim admine da uklone prethodni jules-ov post, jer koristi neprikladan jezik:
    
    "Sol*******t."
14. Boroje Krmak28.10.2011. 09:22#14
    Oho... ne vidjeh odavno ovoliko gluposti na ovako malo mjesta ali pošto su krenule uvrede očito su moje kanonade pocele pogadati u srediste problema, pa ajmo po redu:
    
    @ no name
    Kad me pitas na temelju čega tvrdis da su kategorije koje spominjem u mojim postovima suficitarne..tja, biti ima da se poslodavci (s izuzetkom pohlepne i divlje socijalne Države) tuku u čoporima da upregnu jednog od njih. To da su učitellji i ini nepotrebni društvu gade lažljivi nisam rekao, ali da je njihovo obrazovanje na trošak zajednice i njihova zajebancija tijekom studiranja prevrsila svaku mjeru, ne da stoji nego to treba ugraditi u Ustav. To sto pizdis o upisnim kvotama prijo zaboravi. Kako si to to lijepo zamislio, kvote da Država umjesto trzista odlucuje sto,kako i za koga studirati...da ne bi. Umjesto te tvoje socijalističke tlapnje o kvotama pravednij i savrsenije je da svatko sam u svoje ime odlucuje što će studirati, naravno na vlastiti trosak a ne na trosak zajednice. Pa da vidiš kako će odjednom splasnuti balon nabildanog viska pravnika, ekonomista, politologa i sličnih jebivjetara kada shvate da na tržistu njihovo znanje traženo kao pijesak u Libiji. Naravno, bitan uvjet je da iste ne zaposljava pohlepna Država na temelju rodbinsko rodijačkih i slicnih izmisljenih veza ili nepostojećih potreba. Ne bi vjerovao kako će se ti mladi ljudi veoma brzo shvatiti da treba studirati tamo gdje je zajamčeno zaposlenje, jer ce ga voditi gola egzistencija i "nevidljiva ruka" a ne novcanik poreznog obveznika. Toliko o tvojim kvotama. A ovo da sam bogata seljačina koju zanima samo novac ustvari je djelomično točno i razlikujem se od tebe jedino toliko sto si ti samo seljačina koju zanima MOJ novac jer do svoga putem postene trzisne utakmice jednostavno nisi u stanju doći.
    Dalje referendum o besplatnom školovanju je jos jedna u nizu tvojih socijalističkih tlapnji i nebuloza koje iziskuju malo temeljitiju analizu. Dakle roditelji budućih studenata nemaju novaca i logično je da zazivaju to sto ti zoves "besplatno" skolovanje, no u čemu je u stvari problem pa da roditelji nisu bas pri parama. Dakle da vidimo od plaće cca. 3.000 kuna pohlepna Država (dakle ne poslodavac) putem zdravstvenog, mirovinskom, poreza na dohodak i prireza diže jos 3.000 kuna. Dakle jednosravnim smanjenjem podivljale Države odmah možemo ova davanja srezati za 90 % (dakle revizija nezasluzenih mirovina, ukuidanje sve suvisne administracije u izmisljenim Općinama, nepotrebnim Županijama, degeneriranim državnim agencijama, subvencioniranim mastodontskim državnim monopolima, dnevnice, terenski dodaci, bespotrbna veleposlanstva itd, itd...) što znači da se roditeljima plaća može povećati u gotovo jednakom omjeru. Dalje, smanjenje luđačkog PDV-a i svih kretenskih davanja (npr. od 10 kn litre goriva, 5 grabi opet pogađaš, Država) smanjenjem poreza na dobit i potpunim ukidanjem parafiskalnih nameta lokalne samouprave (spomenička renta, komorski doprinosi, održavanje šuma, slivne vode, ZAMP, HRT itd, itd..) oslobađa se još više raspoloživog dohotka za naše sada siromašne roditelje, a koje im u ime i za račun Države beskrupolozno i mahnito otimaju korumpirani političari. E kada ovo odradimo, onda bih ja postavio referendumsko pitanje jeste li za moju ili tvoju opciju..Nesto se bojim da bi te rezultat gadno iznenadio neznalico notorna. I ti se jos usuđuješ mene kritizirati da ne znam o čemu pisem, socijalistička lijencino.
    
    @ bibi
    
    Prvi dio posta ću zanemarit jer osim socijalističkih parola tipa "mi gradimo prugu - pruga gradi nas" ne vidim nista bar donekle suvislo. Međutim ispricavam se na propustu sto sam te prozvao na odgovoru za Hladno Pivo pa sada ponavljam pitanje:" Po kojoj logici bend kao Hladno Pivo koji su prosli krvavi put antitalentiranog punk benda iz Gajnica do benda koji u svakom trenutku može napuniti Gripe ili Dom sportova, odnosno prodati 50.000 CD-ova, te u godini dana zaraditi po milijun kuna svaki član benda, ima obvezu transferirati jednu jedinu kunu bilo kojem drugom bendu ili muzičaru na ime tzv. drustvenih potreba?. Odnosno, ti i tvoji istomisljenici možete do mile volje na Trgu Jelačića pjevati "sred pušaka bajuneta" al ako ljudi ne bacaju kunu u vaš šešir nije obveza Hladnog piva da vas uzdržava nego vaša da se više trudite, ili je tvoj odgovor možda drugačiji. Živo ga iščekujem i opet se ispričavam što ga nisam dosada uočio.
    
    @ jules
    
    
    "I kojom logikom smatrate da bi jedan fizički radnik od 20 godina koji se odlucio na rad umjesto studiranja trebao placati vase skolovanje da bi sutra zaradjivali vise nego on."
    Pa istom onom kojom bi netko tko nikada neće posijetiti doktora morao uplaćivati zdravstveno osiguranje. Solidarnost.
    
    Potpuno krivo, ali jasno razotkriva socijalistički način razmišljanja. Dakle odluka hoću li studirati ili raditi jest moja osobna odluka i posljedice te i takve odluke snosim ja kao fizički radnik jer smatram da je trošenje MOJIH novaca na studiranje promašena stvar. Isto tako, ako se odlučim studirati znači da smatram da je trošenje opet MOJIH ili novaca mojih roditelja koji su ŠTEDJELI za moje studiranje (gore sam ukinuo Državu pa ima mjesta za štednju) dobar ulog koji će se vratiti u budućem vremenu. Za razliku od ovoga bolest ili ozljede nisu stvar izbora nego više sile ili događaja, ali pošto uplaćujem novce za zdravstveno osiguranje u iznosu za koji procjenim da je dovoljan za pokriće MOG VLASTITOG rizika od bolesti ili ozljede, opet nema problema. Jer kako rekoh, gore sam napravio projekciju ukidanja pohlepne Države, pa sada svi imamo gotovo dvostruko više novca na raspolaganju za osobne potrebe. A ako me bas muči solidarnost onda imam telefonske humanitarne akcije i rado ću udijelit 5, 10 ili 1.000 kuna potrebitima...međutim ne znam što ću sa pohlepnom Državom. Ona se naime do dana današnjeg iz tih i takvih akcija JEDINA nije odrekla svoje lopovske navike da zadrži 23 %. Toliko o tvojoj solidarnosti
15. Kurbla28.10.2011. 10:12#15
    "Po kojoj logici bend kao Hladno Pivo koji su prosli krvavi put antitalentiranog punk benda iz Gajnica do benda koji u svakom trenutku može napuniti Gripe ili Dom sportova, ima obvezu transferirati jednu jedinu kunu bilo kojem drugom bendu ili muzičaru na ime tzv. drustvenih potreba?."
    
    Po tome što društvo odlučuje o raspodjeli dobara, a pri tome može i ne mora uzimati u obzir tržište. A zašto društvo ne bi poštivalo tržište? Zato što tržište nije objektivni procjenitelj doprinosa pojedinca, pa čak niti uloženog rada. To što se uslijed transakcija na tržištu u nečijem džepu našlo, recimo, milijun kuna, nipošto ne znači da je on tih milijun kuna zaslužio ili da mu trebaju ostati.
    
    "Dakle odluka hoću li studirati ili raditi jest moja osobna odluka i posljedice te i takve odluke snosim ja kao fizički radnik jer smatram da je trošenje MOJIH novaca na studiranje promašena stvar. "
    
    Tvoj problem je što iz nekog razloga misliš da "TVOJI" novci znače da ti imaš apsolutno pravo odlučivati što sa njima. Takvog prava ti nemaš, niti po važećim zakonima, niti ga trebaš imati. Ti novci su TVOJI otprilike onoliko koliko je, recimo, krevet u bolnici - TVOJ. Možda ga možeš zamijeniti sa nekim drugim pacijentom, ali ne možeš ga odnijeti doma samo zato što su ti rekli da je to TVOJ krevet. Tako je i sa novcem koji imaš - koristiš ga na predviđeni način dok se ne odluči drugačije. Ako se odluči da plaćaš porez - plaćaš. E sad, šta je tu pravedno, to je drugo pitanje - ali tržište sigurno nije pravedno.
    
    Kakvo tržište, kakvi bakrači.
16. Krmak Boroje28.10.2011. 14:48#16
    @ Kurbla
    
    Sa duhovne strane gledajući ti si reinkarnacija Staljina, Lenjina i Marxa u jednoj osobi uvećano na 4. potenciju, dok si gledajući sa čisto znanstvenog gledišta jedan žešći psihijatrijski slučaj. Svakako tvoji postove učine za kapitalizam mnogo više nego svi ljevičarski tekstovi na H-alteru zajedno, a uživo dokazuješ mnogo onoga što ja ne uspijevam izraziti riječima na prikladan način. Utoliko hvala ti.
    
    PS - moram ovo citirat :" To što se uslijed transakcija na tržištu u nečijem džepu našlo, recimo, milijun kuna, nipošto ne znači da je on tih milijun kuna zaslužio ili da mu trebaju ostati"....ti si apsolutni kralj i gotovo.