Marinko Čulić 24.05.2012.

Što nam znači pobjeda Karanikolića

Marinko Čulić Postjugoslavenski nacionalizami nikada ne funkcioniraju kao nešto odvojeno, singularno, nego kao zbir akcija i reakcija na širem ex-yu prostoru. Nikolićev izbor za srbijanskog predsjednika sigurno će izazvati povećano izlučivanje antisrpskih žlijezda u Hrvatskoj.

Što nas čeka

Trg Burze

Deutsche welle

Quo vadis, Plenume?

Fotografija članka
Dvije godine, dvije blokade i 130 plenuma kasnije, studij i dalje plaća dvije trećine studenata. Ono što je krenulo kao obećavajući, inkluzivni studentski pokret s jakim potencijalom za promjene, pretvorilo se u ekskluzivnu grupu ljudi koja sve više gubi društvenu relevantnost. Kao i antivladini prosvjedi, Plenum je puno obećavao, a malo toga donio.

Boravak u inozemstvu prije dvije godine spriječio me da sudjelujem u radu prvih plenuma, ali jasno se sjećam kako sam s oduševljenjem nagovarao kolege da napišemo pismo podrške, osjećaja da se konačno nešto zbiva te nestrpljivosti da se vratim i sudjelujem u njegovu radu. Osjećao sam da bi se „to" zaista moglo desiti - da bi se studenti mogli probuditi, da bi se u praksi moglo dokazati da je direktna demokracija superiorna predstavničkoj, da bi barem jedan segment društva (visoko školstvo) mogao postati socijalno pravedan.

Dvije godine kasnije ostao sam razočaran. Fakultet si zbog školarina i dalje ne mogu priuštiti mase maturanata, a oni koji to nekako uspiju, moraju si financirati razne Plenum je počeo funkcionirati ideološki homogeno, što predstavlja smrt pluralizma na kojem počiva svaka (direktna) demokracija druge životne nužnosti - od prijemnih  ispita, preko domova i prijevoza, do hrane i ispita. Visoko školstvo postaje sve komercijalnije, fakulteti upisuju one koji si to mogu priuštiti, a od tih si školarina mnogi zaposlenici fakulteta onda isplaćuju dodatke na plaće i putne troškove. Plenum se tim temama praktički prestao baviti, a u javnosti je postao nevidljiv.

Dovoljno je samo otići na službene stranice blokade, ogledalo plenuma, pa vidjeti da tamo kao i na plenumu dominiraju teme koje s besplatnim školstvom više nemaju više ništa zajedničko. Kriza kapitalizma, opasnosti od EU, klasna borba, seljaci, Magreb, neoliberalizam... teme su koje dominiraju stranicom. Daleko od toga da to nisu važne teme i da se njima ne treba baviti, ali neka mi netko objasni kakve veze ima rat u Libiji s besplatnim školstvom u Hrvatskoj? Zašto borba za besplatno školstvo uključuje pitanja o pristupu Hrvatske EU? Ta pitanja pokazuju širenje interesa s onu stranu besplatnog školstva na sva „lijeva" pitanja, što nije samo po sebi loše, ali pokazuje gubitak fokusa.

S druge strane Plenum je počeo funkcionirati ideološki homogeno, što predstavlja smrt pluralizma na kojem počiva svaka (direktna) demokracija. Je li moguće biti za pristupanje Hrvatske EU i za besplatno školstvo? Je li moguće smatrati da kapitalizam neće skoro propasti i istovremeno biti za pravednije visoko obrazovanje? Smatram da je to itekako moguće, ali je Plenum u svojoj evoluciji odstranio takve ideološke mutacije. Za prevlast su se izborile ideje koje svojom ekskluzivnošću podsjećaju na stare pankerske ideale - da bi bio pravi revolucionar moraš biti vegetarijanac, imati Zašto borba za besplatno školstvo uključuje pitanja o pristupu Hrvatske EU? dredove, nositi Marte, ne piti Coca Colu. Da bi bio za besplatno školstvo danas moraš biti antikapitalist, euroskeptik, entuzijast direktno-demokratskog načina odlučivanja i posjetitelj Subversive Film Festivala.

Dok je Plenum na početku imao vrlo jasnu ideju - besplatno školstvo i jasnu metodu - blokada, danas više nije jasno niti što je cilj niti što je metoda. Ako je cilj propast kapitalizma, a metoda održavanje Plenuma do njegovog kraha, poprilično je jasno da od toga neće biti ništa. Ako je cilj besplatno školstvo, a metoda zagovaranje povlačenja svakog zakonskog prijedloga iz procedure, i opet je jasno da od toga neće biti ništa.

Sama od sebe nameće se usporedba Plenuma s nedavnim antivladinim prosvjedima. Kao i Plenum, na početku je cilj bio jasan - prijevremeni izbori, jednako kao što je bila jasna i metoda - prosvjedi sa širokom podrškom građana. Ono što je uništilo prosvjede nije bio manjak entuzijazma (cjelonoćne šetnje su primjer entuzijazma par excellence) nego ideološko sužavanje koje je onemogućilo zacrtanu metodu. Pojedine grupe preotele su prosvjede svojim transparentima i otjerale ideološki neortodoksne. S jedne strane bili su desničari s križevima i anti-EU zastavama. S druge strane bili su ljevičari s antikapitalističkim transparentima i anti-EU zastavama. Tu nije bilo mjesta za prosječnog građanina koji ne bi niti fašizam niti socijalizam, nego samo HDZ-ov odlazak s vlasti. Tresla se brda, rodilo se niš.

prosvjed-antivlada.jpg
Antivladini prosvjedi: "Tu nije bilo mjesta za prosječnog građanina koji ne bi niti fašizam niti socijalizam, nego samo HDZ-ov odlazak s vlasti"

U procjeni uspješnosti Plenuma ipak ne treba zanemariti neke pozitivne stvari koje je učinio. Za početak, besplatno školstvo postalo je top politička tema i na neki način određuje svaku javnu raspravu. Pobornici plaćanja fakulteta na taj su način potjerani u defenzivu i besplatno školstvo (kao jedan model pravednijeg visokog obrazovanja) je nametnuto kao društveni cilj.

Druga pozitivna stvar je vezana za neuobičajenu metodu odlučivanja za koju su mnogi predviđali da će propasti - direktna demokracija. Plenum je pokazao da direktna demokracija nije tek stvar prošlosti i antičke Atene ili anarhističke Barcelone, nego da je to jedna vrsta stvarne alternative kojom se i danas može poslužiti. U plenumskom eksperimentu postale su očite mnoge prednosti alternative (veća participacija uključenih), kao i mnoge slabosti („Koliko plenumaša treba da promijeni žarulju? Ovisi o tome koliko ih ostane do kraja sastanka"). U svakom slučaju, i neke druge grupe su prihvatile direktnu demokraciju kao metodu organiziranja, pa je s te strane Plenum uspješan. Nažalost, čini se da je direktna demokracija postala sama sebi svrhom, dok bi zapravo trebala biti tek metoda za ostvarivanje ideala.

Uz sve njezine prednosti, jedna od najslabijih karika direktne demokracije kao metode je raspršenost odgovornosti, što u praksi znači da za odluke nije odgovoran nitko. Tako se za činjenicu da još uvijek ne postoji socijalno osjetljiv sustav visokog obrazovanja okrivljuju mnogi - od bivšeg i sadašnjeg ministra, preko oporbenih stranaka, pa sve do Jutarnjeg lista i sindikata. Trebalo bi, ipak, propitati i odgovornost Plenuma kao tijela koje se nametnulo kao predvodnik bitke za besplatno školstvo. Trebalo bi, ipak, propitati odgovornost Plenuma kao tijela koje se nametnulo kao predvodnik bitke za besplatno školstvo Trebalo bi propitati mudrost odluka da se ne pregovara s Ministarstvom, mudrost toga da se odbacuju svi prijedlozi rješenja bez pružanja alternative. Trebalo bi propitati i osobnu odgovornost onih koji su sudjelovali u njemu za ideološko sužavanje s jedne strane i širenje područja borbe s druge strane - dvije činjenice koje su pridonijele smanjivanju popularnosti i društvene relevantnosti Plenuma.

Za razliku od antivladinih prosvjeda koji su mrtvi, Plenum je još uvijek živ, ali na izdisaju. Pozitivno iskustvo koje su mnogi imali s Plenumom, količina energije koju je Plenum mobilizirao, ideali za koje se Plenum bori nešto su zbog čega ga još ne treba prekrižiti kao pozitivnu društvenu silu. Ipak, samopropitivanje vlastite odgovornosti za neostvarivanje besplatnog školstva ključno je za oživljavanje plenuma kao relevantnog političkog subjekta.

Tagovi: slobodni filozofski, studentska blokada, studentski prosvjedi, besplatno školstvo, antivladini prosvjedi
Prijavi članak na: Twitter Facebook
dodaj komentar 107 komentara
  1. Salto27.05.2011. 10:19
    Propitivanje odgovornosti Židova za holokaust ključno je za oživljavanje...
    Bravo Gregoviću konačno smo shvatili! :facepalm:
  2. hipsterica27.05.2011. 10:26
    kaj je haltere, oštro prema centru? nema kruha od ljevičarenja? kaj je sljedeće, žarko puhovsk i idarko polšek? lijevi liberali politički nepismeni ftw!

    halter gubi na oštrini tralalalalaaala
  3. Lena27.05.2011. 10:30
    Gospodine Gregoviću, ako vi ne vidite vezu između neoliberalizma i besplatnog obrazovanja, onda ste ''promašili ceo fudbal''!
  4. m.g.27.05.2011. 10:47
    Postoji veza između neoliberalizma i besplatnog obrazovanja, naravno. Poanta je u tome da je kontraproduktivan diskurs koji počiva na parolama 'smrt neoliberalizmu', 'kapitalizam = kanibalizam'. S druge strane kontraproduktivna je ideološka homogenizacija koja ne razlikuje borbu za besplatno školstvo i pristup EU. Koliko god to možda bilo točno i ispravno i potrebno, tako gubiš ljude u svom pokretu, a to ne želiš. Dokazano, zar ne?
  5. bla27.05.2011. 10:53
    Autor pokazuje dukobo nerazumijevanje i blokade i plenuma, a bome i prosvjeda. Ljudi koji su na provsjedima nosili "NE u EU" transparente su sve samo ne ljevičari! Mislim da vi gospodine Gregoviću i na tribinama i na plenumima pokazujete duboko nerazumijevanje svega što se oko nas događa. Ako ne shvaćate kakve veze ulazak u EU ima s besplatnim obrazovanjem, tj. borbom za isto onda ste bome zaglibili...
  6. Lena27.05.2011. 11:02
    Gospodine Gregoviću, vi ste eksplicitno rekli da te teme ''nemaju više ništa zajedničko'' i da vam ''netko objasni kakve veze ima...''. I to ste napisali jasno i nedvosmisleno!
    Ako je komentar pod imenom m.g. vaš, onda pokazujete neke odlike naših političara, a to je da ste sposobni promijeniti mišljenje u roku od sekunde – ''Postoji veza između neoliberalizma i besplatnog obrazovanja, naravno''.
  7. @m.g.27.05.2011. 11:10
    Naravno da nije dokazano. U tom upravo i je jedan od problema (ima i mnogo i mnogo gorih u ovom tekstu) Gregovićeve pozicije naime on misli da tu postoji neki kauzalitet između ideološke homogenosti i broja aktivnih, ali to dokazuje činjenicom da je manje aktivnih, to je ono što se zove begging the question. On bi to kao profesor logike trebao znati međutim nije bed...

    Kako onda istom logikom može objasniti smanjenje broja ljudi na dežurstvu u Varšavskoj i cijeloj toj akciji. Koja je ideološka homogenost bila tamo u igri??? Ček da pogodim - bila je prejaka antipoduzetnička klima pa se svi silni poduzetnici nisu uspjeli pridružit i ugušen je pluralizam.

    On pluralizam doživljava ko neku svetu kravu u kojoj svaka budala mora imati jednaku prisutnost. Najbolje da se onda i svim fašistima da nek budu jednako zastupljeni, a ne bi bilo loše i da Jadranka Kosor dobije svoj prostor na portalu studenata, pa zašto ne i oni redikuli koji već 55 puta čekaju smak svijeta...
  8. bla27.05.2011. 11:12
    "Koliko god to možda bilo točno i ispravno i potrebno, tako gubiš ljude u svom pokretu, a to ne želiš." Što vi točno govorite, da treba mobilizirati ljude pod svaku cijenu?? Da im još dajemo čokoladicu ako dođu na plenum? Ma daj, molim te...
  9. kvir27.05.2011. 11:22
    "Za prevlast su se izborile ideje koje svojom ekskluzivnošću podsjećaju na stare pankerske ideale - da bi bio pravi revolucionar moraš biti vegetarijanac, imati Zašto borba za besplatno školstvo uključuje pitanja o pristupu Hrvatske EU? dredove, nositi Marte, ne piti Coca Colu. Da bi bio za besplatno školstvo danas moraš biti antikapitalist, euroskeptik, entuzijast direktno-demokratskog načina odlučivanja i posjetitelj Subversive Film Festivala."
    H-alteru što je ovo??? najnaprednija zadaćnica u 2 c???
  10. pah27.05.2011. 11:27
    promašio je neke bitne stvari (npr. u vezi novih zakona koje očito uopče ne razumije), ali u nekim ima apsolutno pravo. plenum vjerojatno nikad neće imati onaj utjecaj što ga je imao na prvoj blokadi zbog razloga koje je naveo, ali i zbog nekih drugih. jednostavno se izgubio u sitnim svađama, a i pojeo ga je ego pojedinih sudionika
  11. m.g.27.05.2011. 11:30
    Gđo Lena, jest ja sam autor. Imate pravo, pokazujem osobine političara. Neću više.
    Nesporazum je nastao zbog korištenja riječi "ništa" koja je u originalu bila "niš", a što je promijenjeno uredničkom intervencijom. Da je ostalo niš ne bi zvučalo tako strogo. Poanta je, međutim, u tome da neoliberalizam u hrvatskom kapitalizmu i u hrvatskom visokom školstvu ima puno manje utjecaja nego u svijetu, pa se kritika neoliberalizma nekritički uvozi i proglašava glavnim problemom. Hrvatsko visoko školstvo ima manji problem deregulacije i privatizacije sveučilišta (dakle ono što bismo mogli nazvati neoliberalnim problemima), a više druge probleme koji se ne mogu tako fino etiketirati - naplaćivanje ispita, upisivanje studenata za osobne potrebe, totalni bolonjski kaos...
    U svakom slučaju, smatram da je bolje inzistirati na jednostavnom zahtjevu nego taj zahtjev širiti parolama koje odbijaju ljude koji pojma nemaju što je neoliberalizam, tko je Friedman, a tko Keynes...
  12. mah27.05.2011. 11:31
    'promašio je neke bitne stvari (npr. u vezi novih zakona koje očito uopče ne razumije), ali u nekim ima apsolutno pravo. plenum vjerojatno nikad neće imati onaj utjecaj što ga je imao na prvoj blokadi zbog razloga koje je naveo, ali i zbog nekih drugih. jednostavno se izgubio u sitnim svađama, a i pojeo ga je ego pojedinih sudionika' vidim razloge zašto bi netko pomislio to, ali stvarno se ne slažem. mislim da postoji jednostavno problem s mobilizacijom sudionika i općom apatijom koja vlada kako na FF-u, tako i u RH. jednostavno smatram da su ljudi postali manje osjetljivi i definitivno manje solidarni. milim, o čemu mi tu pričamo? o državi u kojoj ništa nije kao treba, ali se svaki oblik otpora (nazvat ću to otporom) u potpunosti odbacije, bila to blokada, prosvjed, razne akcije...
  13. m.g.27.05.2011. 11:37
    Žao mi je, ne mogu odgovarati na baš sve... Drago mi je da je počela neka rasprava :)
    Samo glede Varšavske - to je bila sjajno organizirana i jasna akcija. Tu ima drugih problema, ali ideološko osipanje definitivno nije jadan od njih. Zamislite što bi bilo da se na prosvjedima za Varšavsku pojavilo 30 ogromnih antikapitalističkih ili antihaških transparenata...
    Toliko od mene.
  14. ajme27.05.2011. 11:41
    kako povrsan clanak (kao i manje-vise svi od istog autora) pisan iz liberalbne pozicije valjda petogodisnjaka, nije mi jasno tko pusta i odobrava ovakve clanke.
  15. Lena27.05.2011. 11:42
    Kakva zamjena teza! Za to što ne idete na plenum i što ste ga prepustili ''onima drugima'' odgovorni ste vi gospodine Gregoviću, a ne oni koji tamo dolaze svaki tjedan! Isto kao što plenum FFZG-a nije odgovoran što u Hrvatskoj nema besplatnog obrazovanja! Svatko mora preuzeti odgovornost za ono što čini ili ne čini!
    Također, čini mi se duboko problematičan vaš stav da biste ''koristili'' ljude da se bore za ispravne stvari, a ne smatrate da je nužno da ih obrazujete i da mi objasnite osnovne pojmove. Što ste ono jednom rekli, da predajete u školi? Možda smatrate da i toj djeci treba servirati samo frizirane informacije? Problematičan je i stav ''da neoliberalizam u hrvatskom kapitalizmu i u hrvatskom visokom školstvu ima puno manje utjecaja nego u svijetu''. Vama je očigledno stran pojam globalizacije. Dok vi ne savladate osnovne pojmove, svaka daljnja rasprava s vama je gubljenje vremena!
  16. Sanda27.05.2011. 11:55
    mislim, zašto se članci ovog tipa objavljuju?? tko ovo pušta van??
  17. komentar27.05.2011. 11:56
    ne zavredjuje komentar, kao ni nista sto je dosad autor napisao. plosna i suplja prica
  18. lk27.05.2011. 12:01
    a zamislimo što bi ostalo od varšavske ako tu otimačinu ne bi uklopili u širi kontekst, ili ti neoliberalnu politiku, ili ti kapitalizam kao takav.
    inzistiranje na bavljenju problemima u obrazovanju i samo problemima u obrazovanju ili još gore samo problemom naplačivanja studija je zaista politički potpuno promašeno. pa kad se već spominje ta varšavska neznam da li autoru smeta tj. gleda li na to kao na nepotrebno zastranjivanje koje je dovelo do osipanja plenuma, plenumsko uključivanje u akcije oko te iste varšavske.
    i naravno tzv. facebok prosvjedi. to bi svakao i dalje trajalo da se nisu pojavili anikapitalisti. a samo sadržaj zahtjeva, divota, od poludjelog ultrakapitalista pernara pa do, u trenutku nepostojanja ikakve stvarne opozicije, fiksiranosti isključivo na rušenje hdzove vlade.

  19. Koba Grozni27.05.2011. 12:17
    Marko,svaka čast na tekstu.Pogodio si u srž problema.Plenum služi isključivo za samopromociju prljavih,nazadnih ljevičara s FFZG na čelu s onim Kapovićem,dok je borba za besplatno obrazovanje odavno pala u drugi plan.Samo hrabro nastavi raskrinkavati spomenutu ljevičarsku malograđanštinu.
  20. snobovi27.05.2011. 12:23
    ma ovaj portal je vrlo smušen i sam ne zna koja mu je politička orijentacija. to jest orijentacija mu je zapravo neoliberalna i pro-EU, ali to prikriva na manje bitnim stvarima koje su svima očite pa se ne može samo tako muljati i ljevičarskim radikalizmom velikom većinom isključivo u pitanjima koja i nisu od neke presudne važnosti za ovo društvo ni čovječanstvo općenito ili nemaju potencijal da to uskoro postanu. totalno bezvezne neke teme - tipa naci plakati u rusiji i slične ili još gore gluposti, dok "elephants in the rooms" ostaju prešućeni ili prikazani iskrivljeno i netočno. nikakvo ljevičastvo, samo šminka i manipulacija.
  21. mn27.05.2011. 12:30
    pravo je pitanje zašto su ostali samo ono koji su ostali odnosno zašto su svi ti borci za BO jednostavno otišli. priča se o pluralizmu a smeta kad je netko ljevičar, onda smo zgađeni i onda mi idemo - i potom uvrijeđeni i razočarani optužujemo i pljujemo po onima koji su ostali, onima koji nam još uvjek ostavljaju vrata otvorena, onima koji se još uvjek bore za to jebeno besplatno i nesmo besplatno već i od političkih stranaka i kapitala neovisno obrazovanje. osim toga dobrim djelom se otišlo zbog obične indiferentnosti.
  22. Konacno27.05.2011. 12:32
    Eto još samo da nekako uklonimo činjenicu da je besplatno obrazovanje ljevičarska ideja i možemo svi zagrljeni u kapitalizmu dočekati dolazak bezideološkog vremena i vladavinu pluralizma.
  23. polki27.05.2011. 12:34
    suludo, ljude se proziva zato jer se bave sa problemima koji su širi od naplačivanja upisa na fakultet.
  24. @mn27.05.2011. 12:35
    Moglo bi se reći da su otišli zbog gregovićevštine.
  25. Prljavi kapitalist27.05.2011. 12:36
    Indikativno je da su sve akcije,prosvjedi i plenumi u kojima je sudjelovao Mate Kapović neslavno završile.Plenum-promašeni projekt u kojeg više ne vjeruju niti oni koji su ga redovito pohađali ili ga još pohađaju,Varšavska-uvjerljiva pobjeda Horvatinčića nad šačicom smušenjaka i diletanata,ona akcija protiv ulaska u NATO-čisti promašaj i facebook prosvjedi-također neslavno svršili jer su uzde preuzeli Srećko Horvat,Kapović i slični urbani guzičari.
  26. snobovi27.05.2011. 12:37
    uglavnom, dragi plenume, stigla je direktiva: ne govoriti da ste protiv EU i objašnjavati zašto (iako je to tema trenutno od izuzetne važnosti za građane RH) i ne pričati o Magrebu s uglednim i inteligentnim svjetskim komentatorima, barem ne na internetu gdje svi vide, jer time narušavate konsenzus kontroliranih medija, uključujući i one kontrolirane koji se prave da su alter, i štetite sveopćem kontroliranom zaglupljivanju naroda.

    meni su baš super ovi razgovori o magrebu:)
  27. fnd27.05.2011. 13:04
    marko gregović neoliberalizam u hrvatskoj ne vidi jer polazi od pretpostavke da je neoliberalizam ili 1:1 prenesen direktno iz hayeka ili ne postoji. to je tipična operacija 'kritičke sofisticiranosti' koja, polazeći od apstraktnih teorijskih normi, dospijeva na uvijek istu točku: dijagnozu da ono što koncept pokušava imenovati u stvarnosti ne postoji, i to onda slavi kao svoj kritički trijumf. samo što je relevantna literatura odavno povukla jasnu distinkciju između neliberalne teorije i ideološkog maksimalizma s jedne i realno postojećih neoliberalizama u kojima stupanj bliskosti s teorijom u velikoj mjeri ovisi o konkretnoj situaciji u konkretnoj sredini, s druge strane. neoliberalizacija nikad i nigdje nije bila ni bez otpora ni kompromisnih formacija, no to ne znači da ne predstavlja političku i ideološku dominantu. no, čak ako sve to uzmemo u obzir kao okalotne okolnosti, reći da u hrvatskoj neoliberalizma nema može reći samo netko tko problematiku nije svladao ni u onoj mjeri koja je nužna za minimalnu suvislost. u hrvatskoj us od desetih promovirane tzv. strukturne reforme, privatizacija i liberalizacija trgovine i tokova kapitala, svi mediji bruje o potrebi za fleksibilizacijom radnog prava, uvode se školarine i participacije u nekoć javno financiranim socijalnim uslugama i zdravstvu, uveden je pdv uz paralelno po strani kapital povoljni zakoni o repatrijaciji profita, EU traži kraj državnih subvencija za poljoprivredu i brogogradnju kao i privatizaciju potonje, promovira se tzv 'izvozna orijentacija' i integracija u globalni kapitalistički poredak bez protekcionističkih ograda, provodi se monetaristička tečajna politika a narodna banka je dobila status autonomije (a to znači i imuniteta na intervencije u monetarnu politiku preko demokratskog porcesa izbora), životni standard radnika pada, a stanovništvo se zadužuje financijalizacijom svakodenvnice. sve su to odreda teorijski i empirijski potvrđeni aspekti neoliberalizacije. to potvrđuju i radovi one nekolicine hrvatskih kejnizijanaca koji u zemlji postoje (u nedavno obajvljenom zborniku kod jesenskog i turka). marko gregović, međutim, zna bolje. problemi su u hrvatskoj dakako puno banalniji, malo korpucije, malo nesposobnosti, malo 'socijalističkog' i/ili 'balkanskog' mentaliteta, malo dezorijentacije i - voila: teren je postavljen za 'racionalne' intervencije prosvjećenog liberala kojemu je uvijek plauzibilnije blazirano pretpostavljati idiotizam i 'nekritičko usvajanje' zapadnih koncepata onih koji bi se bavili analizom i kritičkim imenovanjem temeljnih društvenih procesa, nego otvoriti neku knjigu ili bar porčitati neki od tih članaka objavljenih na portalu plenuma. ali, čemu tratiti vrijeme, kad odavno znamo za slavodobitnu formulu: smartass always wins!
  28. Ovco27.05.2011. 13:04
    Gregoviću, ovco jedna! Ošišat ću te!
  29. wow27.05.2011. 13:07
    koliko mržnje u komentarima... tekst je malo ofrlje napisan (posebno prema "zaključku") ali ima par dobrih misli. vidim kako je pogodio s "ideološkim jednoumljem". nedajbože propitivati samog sebe...
  30. dRedar27.05.2011. 13:14
    Tipična retorika samosažaljevanja i ad-hominem napada na pojedince, potpuno nerazumijevanje pojma direktne demokracije iz perspektive ostarjelih "proljećara" koji vrludaju medijskim prostorima vječno tražeći neke vođe. Glas frustracije indiferentne, zatupljene gomile koja na plenume dolazi čut par dobrih ideja, tražeći osjećaj pripadnosti, odbijajući svaki poziv na sudjelovanje. Glas razuma svjesno podčinjenog krdu, izbezumljenog nedostatkom alfa mužjaka.
    Sinko božji - ti na plenumu ne da ne bi sudjelovao, čak ni predlagao ideje, čak ni raspravljao, čak ni otvoreno se suprotstavio stavovima tih nekih pojedinaca, čak ni zatupljivao masu lažima, čak ni zatupljenu masu pokrenuo na akciju suprotnu ovome šta se radi... ti bi lipo doša, sija, popija kavu, a plenum nek ti čita misli i radi po tvojoj volji?
    ajme koliko nebuloza u ovon tekstu, moga bi cili dan kontrirat.
  31. sve mi je jasno27.05.2011. 13:17
    i ovdje mu je sivan bio kriv što izraelci nisu progledali

    "Nažalost, jako je malo Izraelaca koji će htjeti pogledati ovaj film do kraja, a to je isključivo greška autora koja se mogla izbjeći samo malo uravnoteženijim pristupom. Tako Jaffa ostaje tek zgodan eksperiment bez nekakve prave vrijednosti."

    http://www.e-novine.com/mobile/kultura/kultura-recenzije/42991-narandama-cionizmu-proputenoj-prilici.html

    jako volim termin "uravnotežen pristup" - on znači, umjesto činjenica i nepristranosti, izjednačavanje agresora i onoga koji se brani, zločinca i žrtve. nijekanje da je jedna politika i ideologija odgovornija za smrti i nepravdu od druge. da je polučila više žrtava. da je smišljena i planska i da je ROOT CAUSE krvavog sukoba koji traje desetljećima. da je rasistička i da je uspostavila aparthejd. prešućivanje zločina jedne strane i napuhavanje zločina druge strane da bi se dobio "uravnotežen pristup". prešućivanje onoga što kaže međunarodno pravo ili izjednačavanje važnosti koju ima međunarodno pravo s onim što kaže agresor i zločinac

    očito je da se gregović ne libi dijeliti lekcije ljudima i uglednim aktivistima i umjetnicima koji se nečim bave kako bi se tobože time bavili bolje, prema gregovićevom veleuvaženom sudu. zanimljivo i da se anticionističkom židovu bez problema može spočitavati njegov stav i prezentacija kad zastupaju jednakost i ljudska prava za sve, dok se cionističkog židova koji zastupa rasizam, etničko čišćenje i aparthejd mora u gotovo svakoj prilici gladiti perom po guzici.
  32. Super...27.05.2011. 13:29
    ...mi je kak se s Gregovićem slažu samo desničari i kapitalisti, bogu fala da njegova (liberalna) pozicija nema nikakvog ideološkog naboja.
  33. ljama27.05.2011. 13:38
    Meni su sasvim OK i clanak i zakljucci. A ovo s jednoumljem je cista istina. Kao povremeni posjetioc razno raznih ljevicarskih lista, eko-grupa, prosvjeda i tome slicnog, mogu reci da je stav na istima poprilicno na tragu ovoga: "nosi marte, budi vegetarijanaca, slusaj to i to..." Naravno, to je malo karikiranje... al usudi se postaviti neko drugo misljenje ili ponuditi drugo rijesenje, svi te rastrgaju zivog: meni su jednom zabranili komentiranje na nekoj "narednoj" mail listi jer sam ponudila drugaciji stav.
  34. sve mi je jasno27.05.2011. 13:48
    zanimljivo također kako razno-raznim novinarima, aktivistima i intelektualcima koji tobože rade na progledavanju hrvatskih i srpskih itd građana glede njihove krvave povijesti pune zločina i žrtava, rad na progledavanju izraelskih i palestinskih građana nije dobar osim ako nema "uravnotežen pristup", tj. osim ako stajališta onih koji zagovaraju etničko čišćenje, aparthejd i druge zločine protiv čovječnosti ne budu barem jednako, ako ne i više uvaženi od onih koji zagovaraju ravnopravnost i ljudska prava za sve. oni koji nastoje svojim sugrađanima prikazati patnju i povijesne činjenice o onoj drugoj strani, dobit će čak i packe od veleuvaženih kužitelja "uravnoteženog" (kažu još i "izbalansiranog") pristupa tipa gregović, naravno ako se radi o onima koji kritiziraju izraelsku politiku i zločine. sve ostalo - ideeeš!

    na primjer - mašenjka bačić pisat će tekstove o srpskim žrtvama u vukovaru kako bi se hrvatskim građanima otvorile oči, ali eyal sivan, ne može snimati film o palestincima kako bi se izraelcima otvorile oči jer mora imati "uravnotežen pristup" da bi se uopće od izraelaca moglo očekivati da će pogledati film da bi im se otvorile oči. sam si je kriv sivan, a i palestincima vjerojatno jer izraelci neće gledat njegov film.

    vidim vrlo iskren, pošten, nepristran i dobronamjeran neki mladić, taj gregović. naravno, ostjetila sam se uvrijeđeno samo zato što se u izraelsko-palestinskom sukobu uvijek netko nađe uvrijeđenim, pa bio on zločinac ili žrtva, svejedno je, vojno premoćni agresor i okupator potpomognut zapadnim imperijalizmom ili okupiran, etnički očišćen i ugnjetavan goloruki narod izbjeglica.
  35. AA27.05.2011. 13:58
    Ovim očajnim komentarima kao pokušavate razuvjeriti ljude da ste sami krivi za minimalnu posjećenost Plenuma - prozivajući autora politički nepismenim jer nije na vašoj liniji, crneći portal na kojem je tekst objavljen, iako tzv. plenumska elita na njemu svako malo objavljuje (ali ne zadugo, heh), a onda još govoreći da je autor nenačitan, da ne razumije mehanizme kapitala i što ti ja znam. Ovakvom reakcijom ste samo potvrdili da ste se i trebali osjetiti prozvanima. Gledavši tko je ideološki čist i na liniji, izgubili ste mobiliziranu masu studenata i umjesto da su oni ostali ozbiljan politički subjekt, VI SAMI ste ih prozivali neozbiljnima, a kada vam netko sa strane to kaže, on je ovakav i onakav. Tekst sam po sebi nije izravno osudio plenum, nego je istaknuo neke njegove mane, a VI ste ga SAMI pokopali svojim dobro poznatim reakcijama "ako nisi s nama, glup si".
  36. @ljama27.05.2011. 13:59
    Jesi probala s fašistima raspravljat da je gej ok ili s liberalima da je kapitalizam uzrok sveg sranja, ili s ovima poput tebe koji briju da je pluralizam nešto korisno o tome kako je to teško sranje. Baš me zanima kakav je prijem u tim slučajevim takvih ideja. Razlike naravno nikakve nema, ali važno da su ljevičari zli i ne daju ti da razviješ svoje boje na njihovim sastancima.

    To što ti misliš da bi ljevica trebala biti poligon koji otvara prostor za svakakve luđake s njihovim suludim idejama, poput Pernara (ultra desničara i kapitalista) recimo koji se pojavljivao na plenumimam ili Golubića (neskrivenog fašista) koji je također došao na plenum pa napravio šou, to je zaista samo tvoj problem.

    Ali eto sva sreća pa postoji internet i komentari na članke pa svatko može lupetat o tome kako ljevičari nisu dovoljno otvoreni za sulude fiks ideje i neobrazovano laprdanje u vjetar. Koliko ja znam na plenum i dalje možeš doć i pričat ludosti koje su i Pernar i Golubić lupetali i vjerovala ili ne zli ljevičari te u tome neće spriječiti. Samo onda budi spremna dobit i porciju argumenata koji te idu.

    Jebiga slobodna je zemlja - slobodna da budeš eksploatiran i trpiš tuđa sranja - stoga šta se žališ kad je to upravo ono što svojom pozicijom zagovaraš. Pluralizam - prilika da svatko izrazi svoje glupe ideje, ali i da mu se objasni koliko su glupe i koliko je on sam glup.
  37. ljama27.05.2011. 14:20
    eto to je tocno moja poanta. Pojma nemas sto sam kome objasnjavala ni kakve ideje sam imala, a odma sam glupavi tupsavi ne znam ni ja sta. Jednoumlje, kazem ti. Ja Pernaru ne bi dala ni sekudnu svog vremena, a tko je Golubic pojma nemam, valjda neki njegov pajdas. A i plenumi na filozofskom fakultetu u Zagrebu me se malo ticu. Ako te bas zanima samo sam upozorila ljude da pricaju neistine o stvarima o kojima pojma nemaju da bi prodali svoju istinu (koja je mozda OK, al zasto je prodavat lazima), a o kojima ja slucajno znam malo vise. Eto.
  38. klodovik27.05.2011. 14:45
    hm, za pregovore je potrebno da obje strane pristanu na nekakav kompromis. buduci da je dosad ljevica isla samo prema centru, a desnica se ni u apstraktnom ni u konkretnom (zakoni, mzos) smislu nije pomicala od svojih pozicija, od takvih pregovora nema nista. bolje rat nego pakt.
  39. sve mi je još jasnije27.05.2011. 14:55
    usporedbe radi - jedna druga recenzija istog filma:
    http://www.wsws.org/articles/2011/mar2011/jaff-m05.shtml

    vidim čak i činjenične netočnosti u tekstu kod gregovića - npr. da su arapske države napale izrael 1948. (što kao sivan nije spomenuo, pa mu to gregović jako zamjera, jer inače bi izraelci gledali njegov film) - arapske države nisu prelazile na područja koje je izrael dobio partition planom, a etničko čišćenje palestinaca bilo je planirano od ranije i provedeno na 78%, a ne čak ni na 54% palestine, koliko je izrael dobio partition planom.
    pročitaj od pappea o etničkom čišćenju palestine 48. znaš, on ti je povjesničar i radio je stvarna istraživanja stvarnih dokumenata u stvarnim arhivima i to izraelskim...

    zapravo, tip je katastrofa. i taj ima diplomu ili magisterij iz ljudskih prava *europske*... strašno. quo vadis, croatia, s ovakvim intelektualcima, bi se trebalo pitati.
  40. proleter27.05.2011. 14:58
    iako se ne slažem s gregovićem u mnogo stvari, s temeljnom tezom se ipak slažem, i zaista ne razumijem zašto je plenumašima (među koje ubrajam i sebe) to toliko nejsano. Za vrijeme druge blokade dogodilo se izvjesno klizanje prema prema ekonomskim temama i histeričnom denunciranju neoliberalizma kojima je mnoge bio suvišan, između ostalih i meni. U osnovi, riječ je od dobro poznatoj grupi ljudi koje ne želim denuncirati na ovaj način jer ih poštujem i jer su na koncu oni sve i započeli. Te su teme za vrijeme prve blokade bile implicitno prisutne, i nisu se osobito isticale. Svi smo se više bavili preciziranjem našim tahtijeva, borobom s medijima, i naravno samom organizacijom blokade i osmišljavanjem plenuma. Tada UOPĆE nije bilo važno tko što misli o eu, kapitalizmu, itd.. U fokusu je bila izgradnja ideje direktne demokracije, plenum je bilo tijelo koje je istodobno omogućavalo decision making samih protagnostia blokade i privlačeći sve više protivnike blokade, ono je samim time postalo legitimno političko tijelo... Druga blokada bila je daleko više pod utjecajem ljudi koji su bili ideološki homogenizirani. Tada smo već imali situacije, koje se nastavljaju sve do danas, da se "ugledniji" i "renomiraniji" članovi plenuma javno zgražaju odlukama i zaključcima plenuma. Ukratko, više im nije bila toliko važna direktna demokracija koliko ideološki konsenzus. Bilo kakav konzeus, pa i ovaj koji bi kao trebao biti 'jedini ispravan' - predstavlja otrov za plenum.
  41. Čto djelat?27.05.2011. 14:59
    Drug Gregović je ispravno skrenuo pozornost na suštinski problem studentskog bunta, a to je njegova sadašnja jalovost. Početak je bio briljantan, a onda je vlast uspješno ubacila u igru svoje špijune koji su "razvukli" front, razvodnjili metode i de facto uspjeli blokirati borbu studenata za njihova prava. Ovih nekoliko prodanih duša koji fingiraju u javnosti kao tzv. "vođe bunta" i koji su za to dobili lovu, profesionalni udrugari i doušnici, razbucali su cijelu priču po PS-u. Jedini izlaz: Vratiti se na početak, suštinskim zahtjevima studenata i krenuti još žešće!
  42. @ljama27.05.2011. 15:03
    Oprosti, ali koliko vidim u tvom prvom postu kažeš da je članak ok i da se s njime slažeš, to će valjda reći da podržavaš stav da je problem manjka pluralizma i pojava ideološki obojanih skupina uništio sve pokrete u Hrvarskoj. Na to sam ti odgovorio objašnjavajući koji je problem te pozicije, nisam pričao o tvojim iskustvima jer o njima ništa ne znam.

    Osim toga sama govoriš o jednoumlju na ljevici i na to ti isto tako odgovaram pitanjem o jednoumlju drugdje (koje naravno ignoriraš), a prvenstveno jednoumlje koje promičeš svojom pozicijom. To je neka plemenita forma liberalizma s fašističkim prizvukom u kojem smiješ bit liberal, al ako nisi za tebe vrijedi da moraš šutit da ne bi uvrijedio liberale.

    Nigdje nisam rekao da pričaš gluposti (ili da si pričala gluposti na nekom sastanku) nego da taj stav otvara prostor svakakvim kretenima da seru šta žele, a da se onda kad ti netko odgovori jednakom mjerom sranja odmah nađeš uvrijeđenom, što upravo potvrđuješ svojim drugim postom. Što bi rekli principijelna si u svojoj neprincipijelnosti jer sve želiš da ti se dopusti da govoriš, a kad se drugi s time ne slažu ne želiš to čut, pa to jednostavno proglasiš jednoumljem.

    A to da ima kretena svugdje, pa to je bar jasno, al o tome se nema smisla pričati.
  43. ma dobro27.05.2011. 15:21
    pa šta se čudite, lik radi za ribiča i NSZVO :)
  44. kalamarko pipkavac27.05.2011. 15:30
    pitam se samo koliki su honorari iz EU fondova za ovakve tekstove..
  45. -27.05.2011. 16:00
    Jedina reforma sveučilišta je ukidanje sveučilišta.
  46. sve mi je jasno27.05.2011. 16:17
    neoliberalizam (i kapitalizam, pa i EU) i komercijalizacija i rasprodaja školstva, zdravstva, vrtića, prirodnih resursa, radničkih prava, svega što je javno i naše, a može se i ne može prodati, su neodvojivo povezani.

    ne idem na plenume, ne živim u zg, ali portal - slobodni filozofski je super. gledala sam tamo puno zanimljivih predavanja i intervjua i čitala tekstove i to o obrazovanju i neoliberalizmu/kapitalizmu s raznim uglednim stranim i domaćim profesorima i intelektualcima. potrebno je još i više osvijestiti građane o tome što je neoliberalizam i kako sve uništava naša prava, imovinu i resurse.

    a plenum odlučuje kako odlučuje, svatko se može uključiti i svi su ravnopravni. ovaj tekst je smiješan, a tu je valjda zato jer je gregović u impressumu h-altera, pa umjesto da pokušava uvjeriti plenum u ispravnost svojih prijedloga i pridobiti glasove za odluke kakve bi on htio i oko njih okupiti ogromne mase ljudi, čitateljima tu piše bajke.
  47. @fnd27.05.2011. 17:16
    ćurko!
  48. širina pogleda27.05.2011. 19:31
    još predavanja za kolegicu 'sve mi je jasno':

    http://www.youtube.com/playlist?p=PL6D96574387DBCBB6
  49. Salenti27.05.2011. 19:39
    Dragi moji intelektualci oboruzani ubojitom ideoloskom terminologijom, tekst je dobar i skrece pozornost na jednu stvar koju masa vas zaboravlja, BITNI SU IDEALI A NE IDEOLOGIJE!
  50. čitao sam u "the economist"...27.05.2011. 20:31
    možda mu zbog ovog smeta subversive

    http://www.youtube.com/watch?v=3RE_gv3QCew [05:20] "Znači, mislim da je najvažnije pitanje za odgovoriti, odnosno objasniti - fenomen o kojem ste maločas nešto spomenuli, dakle Kina i Indija. U zadnjih trideset godina se postotak bijede tamo smanjio, najviše u povijesti. U Kini konkretno je s 80% bijednih ljudi to spalo na ispod 20%. I to se sve dogodilo u kontekstu neke liberalizacije, i zapravo uvođenja kapitalizma. Slična stvar je u Indiji. To je u povijesti najveće smanjivanje bijede, i najbrže. Zanima me kako iz ljevičarske perspektive odgovoriti na to, jer ako se ne može odgovoriti na to, mislim da se nema zašto biti ljevičarem." [Marko Gregović]
  51. victor27.05.2011. 21:12
    Plenum je gotovo od sredine prve blokade ideološki homogen...
    Privilegij šačice, toliko punih same pomisli da su tu gdje jesu, da i ne vide (kao što ni onda nisu) da guše i ono malo dobra... što se ispolji u samom početku.
  52. ono malo dobra27.05.2011. 21:26
    guše i ono malo dobra...

    šta je ovo jebote kako je grinč ukrao božić jeste vi skroz popizdili od američkih filmova

    jeboti moralnost i kritiku kojoj je u osnovi kognitivna izgubljenost.
  53. M27.05.2011. 21:58
    M.G. jest jedna vrlo površna osoba čije tekstove nema previše smisla čitat, ali o Plenumu je sve svima jasno od druge polovine prve blokade.

    Da super je sve to, i velik je to korak za studentsku/antikapitalističku ili koju već borbu... e samo da nema one elite koja je prosječnom studentu uništila svaku volju da nastavi. I mnogi će vam to potvrditi. Tamo ima ljudi s kojima nijedna normalna osoba nemože biti u istoj prostoriji dulje od 5 minuta.

    A "argumenti" kojima "razoružavaju" svoje neistomišljenike? Ma LOL, čak sam i od kojekakvih ustašoida mogao čuti suvislije "argumente".

    Ljude se prozivalo i ocrnjivalo na najidiotskije ideološke načine, što je jebiga, daleko od "prosvjetljavanja".

    Broj komentatora koji ovdje cvile i vrište na ovaj članak savršeno oslikava o kakvom se stilu komunikacije tu radi.

  54. Wendy Brown27.05.2011. 22:21
    There is perhaps no more productive incitation for critical thinkers than the unwelcome disturbance of settled convictions and no more useless demeanor for critical theory than that of complacent attachment or defensive righteousness.
  55. narod28.05.2011. 00:24
    odgovornost bi, moj plenume, bila i u tome da korektno odgovorite na provokaciju. bez obzira na osobu zvanu gregović i njegove/njene navodne karakterne osobine. Narod to očekuje od vas. možemo li vam ukazat povjerenje, kao političkom subjektu, ili ćete na sve što skreće s linije uvrijeđeno frktat i denuncirat, bez ikakvog jasnog i argumentiranog odgovora?
  56. pogled sa strane....28.05.2011. 03:55
    plenum, evidentno, nije postvario sve potencijale koje je stvorio. so what? koji je to jedinstveni i ograničeni događaj u povijesti uspio.

    ako je javnom diskursu plenum dodao nekoliko važnih pojmova i koncepata - od direktne demokracije do konkretnog i argumentiranog suprotstavljanja neo-libu, uradio je više za pluralizam tog prostora od svih lokalnih liberala i institucionalne (kvazi) ljevice zajedno!

    metodološki i strateški gledano, kakvog bi smisla imalo zagovarati BO, a ne smjestiti tendenciju komercijalizacije školstva i obrazovanja tamo kamo spadaju? Je li trebalo izbjegavati spominjanje privatizacije i komercijalizacije zdravstva, privatizacije prirodnih resursa, uključujući prostor, uništavanje vlastite proizvodnje hrane, i svega što ide u paketu s neoliberalizacijom???? bio bi to pad ispod razine sindikata,

    možda je naboj plenuma potrošen, možda čak ni neposredan cilj BO neće biti u potpunosti ostvaren, ali školstvo ipak neće poskupjeti koliko bi poskupjelo da nije bilo blokada i plenuma, a evo, pao je i zakon o golfu. nakon plenuma više ništa nije isto, barem malo:-)
  57. Neoliberalčina28.05.2011. 04:10
    Čak je i H-alter shvatio da kapitalizam nema alternativu...
  58. sve mi je jasno28.05.2011. 09:35
    ma da, sad će, pred referendum o EU, the "konsenzus" političara i kontroliranih i nekvalitetnih "mainstream medija" prijeći i na kontrolirane "alter" medije, pa nije u redu da na slobodnom filozofskom i dalje budu obrađivane teme na način koji iskače iz "konsenzusa". rasprave se o EU i neoliberalizmu ne trebaju voditi uopće ili kontrolirano, nakon što se na zatvorenoj raspravi pod pokroviteljstvom EU-a odluči tko će što reći, a ne ovako na divlje stavljat informacije na internet. tko je to vidio?

    "Dovoljno je samo otići na službene stranice blokade, ogledalo plenuma, pa vidjeti da tamo kao i na plenumu dominiraju teme koje s besplatnim školstvom više nemaju više ništa zajedničko. Kriza kapitalizma, opasnosti od EU, klasna borba, seljaci, Magreb, neoliberalizam... teme su koje dominiraju stranicom."

    stranicom dominiraju teme o komercijalizaciji školstva i nije dovoljno otići na stranicu "ogledalo plenuma", nego treba pročitati izvještaj plenuma da bi se vidjelo čime se plenum bavio

    na prosvjedima prosječni građanin koji je tražio samo odlazak hdz-a s vlasti nije znao da mu samo odlazak hdz-a s vlasti neće znatno promijeniti život na bolje. građanin koji je tražio samo odlazak hdz-a s vlasti se sdp-u trebao obratiti za organiziranje prosvjeda. prosječnom građaninu koji je razumio da svi političari rade za kapital i po direktivi izvana, a ne za javni interes građana koji ih biraju i da svi prodaju naša prava i resurse i da javna "rasprava" (tj. proklamacije "konsenzusa") o ulasku u EU nije otvorena i slobodna, nisu smetali transparenti. ako jesu, onda je prosječnom građaninu koji je samo htio odlazak hdz-a s vlasti dobro i ovako. jer, očito mu je teže hodati uz transparent "kapitalizam=legalizirana korupcija", koji proziva mudriniće, škegre, kerume, horvatinčiće... nego živjeti pod mandatom hdz-ove vlade. pa to ti je... a za neuspjeh prosvjeda na kojima je on samo htio da hdz ode s vlasti, na izborima može uskoro nagraditi sdp.
  59. dtere28.05.2011. 10:04
    H-alter, Novi list, Novosti i drugi mediji objavili su GOMILE tobože novinarskih članaka koje su pisali ORGANIZATORI i sudionici plenuma (Bakotin, Milat), primjerice, ili bliski prijatelji njihovih sljedbenika (Lasić)...
    Evo, u najnovijim novostima BRANE Andreu Zlatar koja je sudjelovala u žiriju koji je nagradio Aralicu samo zato što je novinar na izravnoj liniji s Deanom Dudom i njom... Uopće ne komentiraju njenu izjavu da je bila riječ o isključivo literarnim kriterijima.... STRAŠNO...
    I sada kada se na H-alteru NAPOKON pojavi glas koji nije harmonično usklađen i odobren od Mate Kapovića i Mislava Žitka, najedamput konsternacija... Zar je moguće da postoji i druga strana u raspravi?
  60. sve mi je jasno28.05.2011. 10:35
    "druga strana" koja podržava neoliberalizam, nije druga, nego prva strana.
  61. ana banana28.05.2011. 12:35
    komentari govore o kvaliteti teksta, a diskusija o kvaliteti komentator.
    možda bi tekst bio bolji da u njemu nije iznesena autorova emocija- razočaaran sam. jer,ona je izazvala emocije komentatora. tu se izgubilas poenta - molba autora vračanju cilja plenuma. nije li tako?
    stoga, piši m.g. i dalje, jer osim vrijeđanja tvojeg intelektualnoig i obrazovnog kapaciteta /ide se i do diskvalifikacije tvojeg zaposlenja/ kod nekih ćeš izazvati ipak i pozititivna promišljanja o hrvatskoj koja treba jačati javno školstvo kao nacionalni resurs.
  62. toni28.05.2011. 12:55
    ana banana sigurno bi te autor volio upoznati vazda ovoliko očaranu. (nije da se ne slažem oko teksta ali daj upucavanja ostavi za privatne susrete)
  63. bakunjin28.05.2011. 13:55
    Svakog dana mi se sve više povraća od tih bogomdanih, poklopca na kraju povijesti, takozvanih liberalizma i brata mu pluralizam! Liberalizam je ideologija koja je izmišljena u prvom redu kako bi osigurala sigurno utočište malobrojnoj društvenoj eliti od većine stanovništva. Da bi se kao ideiologija mogla održati potrebnoje istovremeno sustavno i agresivno indoktriniranje te proklamiranje svog duboko humanističkog karaktera. Naravno da prije ili kasnije svi shvate da od tog dobro upijenog humanizma u praksi nema niti kapi, te da je jedini uvjet za preživljavanje puko služenje elitama i ideji (u ovom slučaju liberalnoj). Uloga obespravljene, izmanipulirane siromašne većine u donošenju odluka važnih za razvoj društva je minimalna, a pluralizam je samo 'izborima' bogato ilustrirana priča. Socijalna politika koja se svodi na puku arbitrarnosti i milostinju 'društveno osvještenih' pojedinaca iz krugova elite stvara sve veće društvena suprotstavljanja i podjele. Liberalizam je u svojoj srži krajnje egoistična ideologija, a omiljena liberalna teza o individualnoj odgovornosti za vlastiti život vrhunska je poruga i bahatost prema svima onima koji su pokradeni materijalno i uskraćeni za pravednost. Od svih ljudskih sloboda u današnjim je liberalnim društvima najizraženija je ona da 'uspješniji i snalažljiviji' zaslužuju živjeti na grbači drugih koji nisu dovoljno pametni da se pristanu prostituirati stvarajući sveti profit pomalo za sebe, a ponajviše za milostive i dobrostive gazde humaniste prvog reda. Kao što je komunizam završio u svojoj travestiji tako će se dogoditi i liberalizmu ne oslobodi li se dogmi.
    Jedino rješenje koje će čovjeku omogučiti nastavak života na Zemlji je ono koje će moći efikasno spriječiti bilo koje ustoličenje moći i život na račun drugih i na račun tuđe slobode.
  64. komentar28.05.2011. 14:12
    ovo nije medij gdje bi se trebao plenum ili netko tko se ne slaže s napisanim jasno i razložno izjasniti o ovom tekstu. ne bi bilo niti uredu očekivati takvo što u komentarima na jedan tekst. plenum ili dobar dio ljudi koji se ne slažu s napisam, konstantno pišu, raspravljaju, objavljuju na ovu temu i do sad su puno toga rekli. ne vidim zasto bi cijelu priču trebali ponoviti ispod jednog teksta koji je uspio zaobici sve rasprave koje su do sad vođene, drzeći se jedne ideje koja mu je sinula kad je nako toliko vremena odlučio promisliti o nečemu - zbrajajući prema svojim kriterijima pluseve i minuse, te pri tom ne želeći uvidjeti da je cijeli pokret permanentna borba za socijalnu pravdu koja se kod nas intenzivirala od studentskih blokada i jos uvijek traje... točniji komentar bi bio da je prije pisanja ovog teksta intelektualno pošteno bilo bar pročitati dostupne objavljene tekstove i potražiti sam odgovore na pitanja koja se ovdje postavljaju kao ključna. raspravljanje nije samo sebi svrha, kao niti objavljivanje ovakvih ignorantskih tekstova. za promjenu - nekad bi se trebalo imati nešto i za ponuditi
  65. bal vampira28.05.2011. 16:11
  66. srpska kh kh katarza28.05.2011. 16:28
    "Na vijest o uhićenju Ratka Mladića ljudi na ulicama Beograda reagirali su različito - dok su jedni izražavali zadovoljstvo time što je Mladić konačno dospio pred lice pravde, drugi smatraju da tu predstavlja izdaju srpskih nacionalnih interesa. A sudeći po anketi Nacionalnog savjeta za suradnju sa Haškim tribunolom, provedenoj sredinom svibnja, 51 posto ispitanika smatra da Ratko Mladić ne bi trebao biti izručen Haškom tribunalu. Za njih 40 posto Rartko Mladić je i danas heroj." (Deutsche Welle )

    -----51 posto ispitanika smatra da Ratko Mladić ne bi trebao biti izručen Haškom tribunalu. Za njih 40 posto Rartko Mladić je i danas heroj----
  67. Tscs28.05.2011. 17:02
    Najumniji komentar do sada (by drug Bakunjin):
    "Jedino rješenje koje će čovjeku omogučiti nastavak života na Zemlji je ono koje će moći efikasno spriječiti bilo koje ustoličenje moći i život na račun drugih i na račun tuđe slobode. ."
    Pa, kaj misliš Bakunjine, koje je to riješenje? I opet revolucija? Anarhija? Plenumi? Grintanje po internetu? Kreativni hepeninzi? Performasi? Akcije? Reakcije?
  68. djeca na balu vampira29.05.2011. 09:25
  69. pogledaj29.05.2011. 12:13
    govor u 30 sek stipe mesić 1992. u australiji
  70. Antiprotivan!29.05.2011. 12:45
    *Htio bih se samo osvnrnuti na jedan dio u tekstu koji me iritira već duže vrijeme tako da ne mislim ulaziti u ideološke rasprave.
    Meni stvarno nije jasno da se toliki naglasak stavlja na "besplatno", nigdje do sada i ispravite me molim vas ako griješim, u cijeloj toj fatalnoj i više nego smiješnoj aferi s besplatnim (tocnije, javno financiranim - što se iz nepoznatog razloga zanemaruje) ja nisam čuo riječ KVALITETA. Samo se spama besplatno, besplatno besplatno, pa još ako je netko pročitao 2-3 knjige Hayeka, Bakunjina, Keynesa i sl. odmah se uvlači ideološki predznak i cijela se rasprava podiže na apstrakntu razinu anarhizam/komunizam/socijalizam > neoliberalizam i obrunuto, kojim ne samo da se ništa ne rješava nego postaje kako još i žalosno.
    Realna situacija je da je hrvatsko obrazovanje a posebice visoko na čelu sa Zagrebačim sveučilištem, blago rečeno koma! Provodi se nekakva degenerirana, bolonja - čisti abomination s katastrofalnim posljedicama. Upisne kvote su prevelike, a potrebni prosjek da bi se upisao magisterski studij nije veći od 2.0. Hvala bogu ima materijala.
    I sa za sve vas koji kuhate grah na blokadama i dižete stisnute šake protiv neoliberalizma, kapitalizma, protiv komunizma, protiv sustava, za varšavsku protiv varšavske, protiv protivnosti; zašto mislite da će se svi gore navedeni problemi riješiti ako će studenti dobiti besplatno ujedno i shitty obrazovanje?? Meni se nekako čini da je problem besplatnog obrazovanja u usporedbi s ostalima potpuno ne bitan. Ljudi pa nije vam valjda bitno samo da tu diplomu dobijete, ma kakva god ona bila. A s obrazovanjem koje se može dobiti na hrvatskim sveučilištima ona ne vrijedi pišljiva boba!
    Bolje je postaviti pitanje, kuda idu ti novci i na što se oni troše i zašto ja koji dajem 5500kn godišnje moram biti na seminaru s još 150 ljudi, i zašto nemam osigurane uvjete da mogu normalno studirati? Ovako barem imam legitimitet da pitam, kad već plačam. Jer potpuno je jasno da s ovakvom ridikuloznom autnomojom kakvu imaju sveučilišta, da će država uređivati kako je i do sad politiku kako želi, budući da već daje iz svoje kese. I da, smeta me što ljudi moraju plačati toliko novaca za tako loše uvijete, ali nije onda rješenje problema staviti realnu cijenu za to što se dobije, jer dugoročno neće uroditi plodom. Što nema više smisla podići standard da odgovara cijeni.
    I molim, stvarno ne trebate spominjate Belgije, Irske i ine države gdje sustav javnofinanciranog obrazovanja odlično funkconira jer u tim državama žive Belgijanci i Irci i Nizozemci i sl. a u Hrvatskoj žive Hrvati, kojima očito, nažalost nije bitno kako se studira nego samo da se studira.
  71. @Antiprotivan!29.05.2011. 13:24
    da nisi možda sa efzg-a, član financijskog kluba ili nečeg sličnog, pa ustvari tu prepisuješ bedastoće od profesora Tice ili Bičanića?
  72. Antiprotivan!29.05.2011. 15:04
    smijesan si. fpzg i nikad cuo za te profesore.
  73. @antiprotivan29.05.2011. 15:41
    to je skroz druga tema, ali ovisi o preferencama. ekipa ovdje brije na pravdu, ti brijes na kvalitetu. jedno ne iskljucuje drugo, i svi su i za jedno i za drugo, ali se drugacije postavljaju prioriteti.
  74. imenom i prezimenom29.05.2011. 18:40
  75. trle30.05.2011. 12:54
    zanimljivo, ćurković je zadržao arogantan stav i nakon revolucionarnih neuspjeha i blamaža. netko bi trebao proučiti taj fenomen. hrvatska radikalna ljevica unatoč uzastopnim porazima i totalnom nedoživljavanju njihovih ideja od strane šire javnosti se i dalje drži poput vladara svijeta. jel stvar u stilu, izričaju, formi? začahurenim jezikom i bahatom pozom se nastoje privući nesigurni klinci kojima to zvuči pametno? zar ne vide da ne djeluje?
  76. micek30.05.2011. 14:02
    jedan besmisleni tekst besmislenog autora postao je na kraju poligon za personalno iživljavanje. svaka čast! obračunajte se s tom radikalnom hrvatskom ljevicom, iscipelarite je, hračnite na nju, nek se više ne usudi promoliti nos. a onda se uhvatite sretno za ručice i odjezdite. ljeto je pred vama.
  77. aede30.05.2011. 15:18
    E, ova je dobra; citiram:

    "začahurenim jezikom i bahatom pozom se nastoje privući nesigurni klinci kojima to zvuči pametno? zar ne vide da ne djeluje? "
  78. Mrtva Ovca30.05.2011. 23:03
    OMG! Bio na dva plenuma kao promatrac - ostao ugodno iznenaden kako je to dobro funkcioniralo. Sto se dalje desavalo, ne znam, pa necu komentirati navode iz clanka.

    Ali stvarno ne razumijem ovakve svade oko relativno benignih kritika.

    Naravno, ostaje pitanje, koliko je kvalitetnih komentara h-alter, u skladu sa svojim obicajem, netransparentno obrisao ...

    enivej - plenumu se ocito nije dobro zamjeriti. :D

  79. Kurbla31.05.2011. 00:42
    Plenum nije uspio postati tijelo vlasti na FF niti dobiti demokratski legitimitet. Neuspjeh je rezultat nedovoljne, uvjerljivo manjinske podrške studenata i zaposlenika tom obliku vlasti a ne subjektivnih grešaka članova Plenuma. Zbog neuspjeha, Plenum se nužno ideološki profilirao. Oni koji se ne slažu sa odlukama Plenuma nisu motivirani dolaziti na Plenum, jer kako to i nije tijelo vlasti, onda mu svojim dolaskom samo povečavaju značaj.

    Tako danas Plenum djeluje kao jedna od mnogo mogućih udruga studenata, poput, primjerice, Mladeži HDZ FF (ako je osnovana.) Plenum je tipična radikalno ljevičarska udruga - čine je vrlo inteligentni i obrazovani ljudi. Na temelju prepoznavanja neoliberalnog karaktera demonstracija za ukidanje "kriznog poreza", smatram ih i najsvjesnijom radikalno ljevičarskom grupom u Hrvata. Sadržaj koji objavljuju na Internetu je odličan. Nisam sklon prihvatiti kritiku za gubitak fokusa - bez obzira je li Plenum tijelo vlasti ili udruga političkih istomišljenika, oni se ne mogu fokusirati na vrlo usko područje kao što je besplatno školstvo.

    Plenumaši se zalažu za "direktnu demokraciju" koju smatraju bitno boljom od posredničke (i ja je smatram boljom - samo u formi referenduma - ali ni tada bitno boljom) ali njihova praksa ide ispod trenutno prihvaćenih demokratskih standarda. Blokadu su započeli kao tajno organizirana malobrojna grupa koja nasiljem i manipulacijom preuzima vlast nad neorganiziranom većinom. Pokušavaju, možda iskreno, pribaviti demokratski legimitimet blokadi uspostavom Plenuma kao "direktno demokratsko" tijela vlasti. Ne dobijaju većinsku podršku ali se ponašaju kao da to nije bitno. Sami o sebi govore kao o "studentima", ne kao o "dijelu studenata." Ne objavljuju koliko ljudi dolazi na Plenum. Blokadu ne prekidaju nego je "privremeno suspendiraju." Dočekuju ministra, te ga slijede po ulici i viču za njim. Pokušavaju "izvoz revolucije" na Hrvatske studije i u Split. Nasilno prekidaju sjednice sveučilišnih tijela. Na recentnim demonstracijama, pokušavaju "oteti show" Pernaru i sa velikim antikapitalističkim transparentima se ugurati se na čelo kolone koja nije okupljena oko takvih ideja. Na Gregovićevu kritiku odgovaraju (vidi link na facebooku) sa "jedi govna", "maloumni liberal", "idiotizam", a urednika H-altera se nazivla "kretenom."

    Nedemokratičnost Plenuma preteže nad ostalim razlozima za ili protiv, te Plenum valja dosljedno kritizirati, a onima koji se dvoume, preporučujem da se ne priključe (kao ni drugim radikalno ljevičarskim ali nedemokratskim grupama.)
  80. Netko31.05.2011. 00:51
    Tekst je dobar, iako se ne slažem u potpunosti s autorom. Kako god bilo, ideološka homogenost i indoktrinacija ubit će, čini se, i ovaj hvalevrijedan pokret. Dobro je netko napisao: ''Nije se dobro zamjeriti plenumu.'' Smrdi na nešto poznato i već iskušano?
  81. joca amsterdam31.05.2011. 09:08
    Ma ti si jedan lažov,ja tebe pamtim cijelo vrijeme kao lažova i kao jednog od vodećih falsifikatora svega.
    Ti si jedan pokvareni lažov, monstrum i stalno lažeš i napravio si sad opet predstavu ovdje jer to je tvoj cilj ,ti si provokator. Ti si mučki provokator, mučki provokator!
    Ti si jedno smeće podmuklo i zapamti, koga ja proklinjem,a tebe proklinjem, ne može dobro završiti! Proklet bio na 31.maja 2011.!! Proklet bio!
    Sram te bilo mučko jedno đubre! Đubre! Đubre! Mučko đubre!
    Prestani više lagati ovaj napaćeni narod,nemaš to pravo!
    Pokvareno si mučko đubre! I mora netko takvima kao što si ti stati na kraj! Neznaš se ni oprat, zmazan si, prljav, smrdiš, neškolovan i lažeš!

    :)
  82. @joca amsterdam31.05.2011. 09:19
    Volim vas. Galeb se topi u vodama, život u ljubavi, ljubav u suzama. Volim vas. Riječi su lažne, a djela su istinita. Da, volim vas! Ako vi ne možete shvatiti moju ljubav prema vama ni što ljubav znači u životu, ali ipak, ja volim vas.
  83. joca amsterdam31.05.2011. 09:21
    Mi nemamo ćuku, mi nemamo poriv, mi nemamo ono kad Goca Jurić u tunelu zasuče rukave i da si onaj šećer u ruku i kaže ajmoooooooo, a protivniku se ledi krv u žilama!
  84. @joca amsterdam31.05.2011. 09:22
    Brifirali su me iz škole za komunikologiju Kairos za ovo. Počet ću uzrečicom koja je lajtmotiv mog života i imam je iznad kreveta i u uredu iznad stola: "Istini je suđeno da se bori protiv laži, istina će pobjeđivati, ali će se laž uvijek vraćati te će se istina uvijek opet morati boriti s njom, ako to ne bude činila, bit će zauvijek izgubljena". To je objašnjenje svih mojih postupaka, stila života, rada...
  85. joca amsterdam31.05.2011. 09:23
    Pitali su me studenti što ću učiniti kad je riječ o spajanju kluba i navijača. Vodio sam studente, bivao pretučen osamdesetih, tijelom branio studente od pendreka... Studenti, pomozite Plenumu kao nikad, okupimo se u ovom hramu, ma kako on ružno izgledao, okupimo se, veselimo i kroz Plenum čuvajmo sve hrvatske vrijednosti. Ne dopustimo interesnim skupinama, koje su teledirigirane, da uništavaju našu prošlost, sadašnjost i ne daju pravo na budućnost. Obećavam da ih neću iznevjeriti uime svih u Plenzmu.
  86. @joca amsterdam31.05.2011. 09:24
    Moralna nakaza Davor Butković truje moju, našu Hrvatsku. On ždere i loče po najelitnijim restoranima i usput ne plaća svoje račune, on kad Hrvatska hoće da zaštiti svoje interese, političke ili gospodarske, uvijek je na strani onih koji su protiv Hrvatske. Fućka se Butkoviću za generale u Haagu, on je jedna nabiguzica sa oks nogama, sa neprirodnim oblikom guzice i tijela. Prvom prilikom opalit ću ga volejom u to neprirodno dupe, možda već danas jer idem u hotel Esplanade, a on tamo često tovari taj neprirodni dio svog tijela. Neće mu taj zalogaj biti tako sladak. Ne prijetim mu, neću se fizički obračunavati, ali pravo da mu opalim jedan vritnjak mi nitko ne može uzeti
  87. joca amsterdam31.05.2011. 09:30
    I onda sam pokusao da bezim u taj neki zdrav razum, hiljade sklekova, hiljade trbusnjaka... Bezanje u taj neki zdrav razum! Ja sad kad bih radio 2 sata sklekove...to bi bila kao jedna priprema za malo jaci trening! Sad vec pravimo milione i milione pa ulazimo u te milijarde kad vise sklekovi ni ne reaguju na nasu muskulaturu.
  88. luka31.05.2011. 11:12
    ˝Plenum nije uspio postati tijelo vlasti na FF niti dobiti demokratski legitimitet. Neuspjeh je rezultat nedovoljne, uvjerljivo manjinske podrške studenata i zaposlenika tom obliku vlasti a ne subjektivnih grešaka članova Plenuma. Zbog neuspjeha, Plenum se nužno ideološki profilirao. Oni koji se ne slažu sa odlukama Plenuma nisu motivirani dolaziti na Plenum, jer kako to i nije tijelo vlasti, onda mu svojim dolaskom samo povečavaju značaj˝
    Pa ustvari je pošto su ˝plenumaši˝ pobjedili na izborima za SZ, a zatim je SZ FFZGa prebacio sve svoje ovlasti na Plenum
  89. Kurbla31.05.2011. 13:01
    Zaista, pogledao sam za to "prenošenje ovlasti". Vrlo zanimljivo.

    To je isto kao da zastupnici Zagrebačke skupštine prenesu ovlaštenja na, šta ja znam, SDP. Neće im proći, jer po statutu SZ Sveučilišta na to nemaju prava. Dakle, opet nedemokratsko ponašanje. Naravno, nitko neće spriječiti izabrane članove SZ da donose odluke u skladu sa odlukama Plenuma - ako to žele.
  90. luka31.05.2011. 19:32
    a koji je tu k nedemokratski? sz je odlučio, u skladu sa predizbornim programom, postupati u skladu sa odlukama donesenim na sastanku otvorenom za sve studente ffzga, umjesto da se njih pet zatvori u sobičak i odluči u ime ostalih. nije u skladu sa statutom sveučilišnog sza? pa biti će zbog demokratskog deficita na sveučilišnoj razini.
  91. marko, tekst ti nije baš najpamentiji31.05.2011. 23:24
    evo samo jedan primjer. tvrdiš da plenum sve više gubi društvenu relevantnost. i da je kao i antivladini prosvjedi, puno obećavao, a malo toga donio. a onda kažeš da je besplatno školstvo postalo top politička tema i na neki način određuje svaku javnu raspravu. da su pobornici plaćanja fakulteta na taj način potjerani u defenzivu i besplatno školstvo (kao jedan model pravednijeg visokog obrazovanja) je nametnuto kao društveni cilj.
  92. Kata02.06.2011. 08:58
    Meni se sviđa poanta ovog teksta.
    A jedan od fenomena me podsjeća na Životinjsku farmu, i to čak bez preuzimanja .
    Izgleda da niti jedna dobra inicijativa ne može proći bez debljanja taštine i isključivosti pa sve opet dođe na isto.
  93. Emil03.06.2011. 01:58
    Kakav tekst takva i rasprava u sekciji komentara - prosjek. Meh...
  94. mojne tisra03.06.2011. 09:00
    neka mi neko objasni kakve veze dredovi imaju s pankom?
  95. Kurbla03.06.2011. 13:23
    Evo ti veza: jazz grupa Mind Power, četiri crnca sa dredloksima, nakon što su čuli Sex Pistolse postaju ludi za pankom, mijenjaju ime u Bad Brains i sviraju toliko brzo da ulaze u povijest kao rodonačelnici podpravca - hardcore punka. U žurbi da sviraju brže od svojih konkurenata, Husker Du, nisu stigli promijeniti frizure.

    http://www.bandswallpapers.com/img3701.htm

    Otada su dredloksi u raznim verzijama prihvaćeni kao dio pank imidža. A koketiranja sa regeom je bilo od početka (Clash: Police and Thieves).

    Eh, jesam se prisjetio mladosti ...
  96. wow03.06.2011. 13:39
    kurbla nesto zna i o glazbi jeee

    pricas o brzini ok ajmo jos dalje - zapravo najdalje moguce do electro hippies filthy christans righteous pigs i napalm death sto kazes :-)
  97. abc03.06.2011. 13:52
    Pa svi ti nisu ništa prema Johnu Mclaughlinu, taj je stvarno lud!
  98. xxx03.06.2011. 14:50
    Samo brzi anarho pank! AK47!
  99. bucko05.06.2011. 12:27
    vozite bicikle!
  100. Prof. Dr. Feel Ozoff....11.06.2011. 00:08
    A dok vi mrsomudite na plenumima, korov nesmetano raste, a uvoz stranog voca i povrca raste.
    Bolje da otidete na kopanac.
    Tzv. kramp i lopata wellness.

  101. nora18.06.2011. 14:25
    Plenumaši zagovaraju direktnu demokraciju dok ju sami često ne provode. Kad naiđu na drugačije mišljenje diskusija skrene s konstruktivnog u destruktivno te se svodi na to tko će iznjeti jače argumente, tko će koga više poklopit itd. a fokus se nepotrebno premješta na osobu umjesto na ono što je osoba rekla.

    S jedne strane iznimno načitani i pametni a s druge vidno izgubljeni u vlastitim prepiranjima, neorganiziranosti, egotripu i orijentaciji. I da, to što je autor teksta napomenuo i doveo u pitanje, borba za besplatno obrazovanje pala je u drugi plan. Svatko bi trebao preispitati svoju ulogu i stavove, sam plenum tj. plenumaši bi trebali biti spremni prihvaćati kritike, savjete, i to pokušati preispitati, implementirati, itd. kako bi plenum mogao rasti i razvijati se a ne stagnirati i propadati.

  102. kako vam se samo da18.06.2011. 15:34
    jeje. samo vi trubite i dokazujte da uopće ne kužite o čem pričate. inače pročitah u izvještaju s plenuma da se raspravljalo o uredništvu slobfil portala i da je odlučeno da nije potrebno mijenjati uređivačku politiku (s čim se apsolutno slažem, iako ne bijah na plenumu). plenum je odlučio, kao tijelo s najvećim legitimitetom i autoritetom uopće na ovim prostorima (a nadasve na filozofskom) (sigurno si u toku, pa da ne duljim o tome, ono znaš slobodno kao totalni anonimus i nobody dođeš i predložiš što god hoćeš, pa se to raspravi pa svi prisutni glasaju, pa se na temelju toga donese odluka, jel?) pravite se glupi ili stvarno ne kužite što je to direktna demokracija i kako funkcionira plenum, ali lupetati znate. kakvo drugo mišljenje? svatko ima svoje mišljenje, na kraju se glasa i donese odluka većine prisutnih na plenumu. al vas s "drugim mišljenjem" očito nema dovoljno ili to svoje mišljenje ne znate argumentirati ili vam se ne da dolaziti na plenum, nego rađe tu jalovo trkeljate. pa ko vam je kriv... odite, jebite se i možite, možda jednom uspijete postati većina u plenumu.
  103. postajete18.06.2011. 15:59
    smiješni istog trena kad se plenumu obraćate sa vi, umjesto sa mi. odluke plenuma mijenjaju se dolaskom na plenum i zalaganjem za svoje stavove i promjene koje priželjkujete, a ne pisanjem šupljih članaka i ucviljenih komentara po internetu. vi, ili se ne pojavljujete na plenumu ili se pojavljujete u manjini koja je nedovoljna da bi nametnuli svoje stavove većini, a htjeli bi određivati kakve će se odluke donositi.
  104. Marko23.06.2011. 23:15
    Gospodo molim vas! Kod nas su fakulteti takorekuć besplatni. Neki dan sam pričao sam Amerikancima i kad sam im rekao da se stomatologija može kod nas završiti za kojih 10 000 dolara rekli su mi da toliko kod njih košta samo jedan semestar. Nije bitna kvantiteta nego kvaliteta. Bitne su vježbe, male grupe, dostupnost profesora, kvaliteta profesora, opremljenost učionica, referade koje su tu zbog studenata a ne obrnuto. Naše društvo nije toliko bogato da bi sve moglo biti besplatno, a ovo što plaćamo je jako malo. Mene više brine što kvaliteta naših sveučilišta je sve lošija.

    Postoji više modela financiranja fakulteta od američkih koji su preskupi, do austijskih koji su doslovno besplatni. Niti jedan model ne garantira da će se više ili manje studirati.
  105. Kurbla24.06.2011. 01:29
    Ako Jugoslavija 1951. nije bila presiromašna za besplatni studij, kako je onda Hrvatska 2011 presiromašna? Pa valjda je produktivnost u međuvremenu ipak povećana, a Hrvatska je i u Jugi, uostalom, bila natprosječno bogata.

    Kvalitet je gotovo potpuno nezavisno pitanje i da se studenti odreknu besplatnog studiranja, to ne bi osiguralo veći kvalitet studija. Najvjerojatnije bi studij ostao istog kvaliteta, samo što bi država izdvajala onoliko manje koliko studenti izdvajaju.
  106. ovako24.06.2011. 07:24
    kvalitet studja je zivi uzas - student je bio i ostao 100% prepusten sam sebi jednako i danas i u sfrj

    besplatnost mora biti uvjetovana kao i u sfrj - ako si redovit student i redovito dajes godine, moze, ako ne, jebi se
  107. ma24.06.2011. 09:46
    studenti zajedno s profesorima se trebaju okupiti i pregaziti taj markov trg i debilnu vladu. (a u tome bi im se trebali pridružiti i svi građani - jer svima je u interesu da im djeca mogu studirati) dokle ćemo trpit taj bahati bezobrazluk i devastaciju svega što vrijedi u ovoj državi. da se mene pita, treba ukinuti i bolognu i vratit se na stare studije gdje su ljudi dobivali široko znanje, a ne postajali fach idioti.
Dodaj komentar

Molimo, prijavite se ili registrirajte kako biste komentirali. Hvala.

POSLJEDNJE VIJESTI IZ RUBRIKE

25.05.

Brišete dug kriminalcima, obrišite i Monteru

Radnici Montera pozvali su državne institucije da spase tvrtku inače će u kolektivni štrajk glađu

23.05.

Ne damo plaće u državnim tvrtkama

"To što Vlada želi rezati onima koji još nisu dno dna, govori o bezidejnosti da provedu obećano", poručuju sindikalisti

22.05.

Muke po doprinosima

Država je odlučila disciplinirati naplatu doprinosa i napuniti proračun, ne mareći pritom previše za radnike

21.05.

Potvrđen stečaj nad Jadrankamenom

Visoki trgovački sud odbio je žalbu Nezavisnog sindikata Jadrankamena na otvaranje stečaja

19.05.

Zbog Kineza nova uhićenja u Zagrebu

Nakon što je u petak uhićen aktivist Građanske akcije koji je pred zgradom Vlade, dok je prolazila kineska delegacija, preko megafona uzviknuo: "Free Tibet", u subotu su uslijedila nova hapšenja

19.05.

Jadrankamen poziva na skup u Pučišćima

Radnici i sindikati Jadrankamena za danas u 14 sati najavili su skup u Pučišćima kojim žele Vladi poručiti da mora promijeniti politiku stečajeva

18.05.

Pomozite "Zagreb Pride-u"

Organizatorima "Zagreb Pride-a" je za redare i niz drugih troškova potrebno ukupno 15 tisuća kuna, a dosad je prikupljeno oko četiri tisuće kuna