Jelena Svirčić 30.08.2010.

U oazu demokracije bez demokracije

Jelena Svirčić Posve netransparentan proces ulaska u EU, u kojem nitko nema pojma o čemu uopće i s kojim polazištima Hrvatska pristupno pregovara, ovih dana kulminira novom idejom vladajućih: da referendum o ulasku, jer građane se o tome nažalost pitati mora, raspišu tek nakon što potpišu pristup Uniji!

Što nas čeka

Info most

Trg Burze

Deutsche welle

Siromašnima ulaz zabranjen!

Fotografija članka
Socijalno neosjetljive prakse u hrvatskom visokom obrazovanju: "Trebaš samo preći prag jer dosta njih odustane, jer nemaju novaca..." Dok siromašniji studenti i studentice odustaju od studiranja jer nemaju novaca, imućniji upisuju studij jer mogu pokriti troškove.


U jednom od prošlih tekstova ove kolumne (Doolan i Matković: Koga nema?) problematizirali smo neka od mogućih objašnjenja premale zastupljenosti pojedinaca slabijeg socio-ekonomskog statusa u hrvatskom visokom obrazovanju. U tom kontekstu spomenut je kulturni kapital (obrazovno-motivirajuće obiteljsko okruženje) i ekonomski kapital (imovinsko stanje) pojedinaca, te uloga koju obrazovne institucije imaju u perpetuiranju društvenih nejednakosti.

Cilj je ovog teksta primjerima eksplicitnije upozoriti na institucionalne prakse visokih učilišta koje obrazovno diskriminiraju studente i studentice slabijeg socio-ekonomskog statusa (odnosno obrazovno privilegiraju studente i studentice višeg socio-ekonomskog statusa). Iz literature sa područja sociologije obrazovanja izdvajam dva teorijska pojma koji obuhvaćaju takve institucionalne mehanizme i njihove reperkusije: „institucionalni habitus" i „simboličko nasilje". Institucionalni habitus (npr. Reay 2005., Thomas 2002., McDonough 1996.) zahvaća one aspekte obrazovnih institucija kojima se učvršćuju ili smanjuju razlike među pojedincima različitih društvenih profila. Tako s jedne strane možemo govoriti o tzv. „inkluzivnom" institucionalnom habitusu (kojega karakteriziraju institucionalne mjere koje doprinose osiguravanju jednakih obrazovnih mogućnosti), a s druge o tzv. „ekskluzivističkom" institucionalnom habitusu (koji se odnosi na socijalno neosjetljive obrazovne institucije). „Simboličko nasilje" (npr. Bourdieu 1992.) se u ovom kontekstu obrazovanja i reprodukcije društvenih nejednakosti odnosi na djelovanje ekskluzivističkog institucionalnog habitusa koji nepravedno prepoznaje i nagrađuje kulturne i ekonomske resurse socio-ekonomski više privilegiranih skupina.

Osnovu diskusije čine odabrani primjeri iz intervjua sa studentima i studenticama Iz intervjua sa studentima i studenticama stječe se dojam da neki profesori primjenjuju dvostruke kriterije kod ocjenjivanja, pri čemu arbitrarno nagrađuju određene resurse nekih pojedinaca koji nisu vezani uz gradivo koji su provedeni na šest fakulteta Sveučilišta u Zagrebu u akademskoj godini 2006./2007. Intervjui su provedeni sa 28 pojedinaca različitog socio-ekonomskog statusa za vrijeme njihove prve godine i na početku druge godine studija1. Iako na osnovi ovog uzorka ne možemo generalizirati o diskriminacijskim praksama na visokim učilištima, ovi primjeri su vrijedni jer ilustriraju postojanje socijalno neosjetljivih obrazovnih praksi (tj. djelovanje ekskluzivističkog institucionalnog habitusa) na određenim visokim učilištima u Hrvatskoj, koje perpetuiraju društvene nejednakosti.

Diskriminacija putem usmenih ispita i Indeksa

Subjektivnost ocjenjivanja na usmenim ispitima, format studentskog Indeksa te nastava koja pretpostavlja prethodno znanje identificirani su u provedenim intervjuima kao neki od mehanizama socijalne neosjetljivosti obrazovnih institucija.

Što se tiče usmenih ispita, iz intervjua sa studentima i studenticama stječe se dojam da neki profesori primjenjuju dvostruke kriterije kod ocjenjivanja, pri čemu arbitrarno nagrađuju određene resurse nekih pojedinaca koji nisu vezani uz gradivo. Sljedeći odabrani primjeri iz intervjua ilustriraju kako individualno vođeni usmeni ispiti omogućuju takvu pristranost profesora i zlouporabu akademskog položaja.

  • „Znam baš jednog momka čijem su i mama i tata i brat... svi su mu završili [x fakultet] i on je sada na tom [x fakultetu]. I baš mu je profesorica iz [predmeta] rekla 'o, pa i ti si mi došao, cijela obitelj' i onda je on bez problema položio taj ispit, jer kao još jedan član iste obitelji. 'Ne mogu vas više gledati, koliko vam treba 3,4,5?' pitala ga je par pitanja, čisto tako." (Ružica)
  • „Otvori indeks pa prvo gleda iz koje si škole, od kuda si, pa zna čak i komentirati kao to je loša gimnazija... ima dosta predrasuda." (Mladen)
  • „Imam ja prijateljicu baš na godini, koja je došla iz x [strukovne] škole i baš na [predmetu] joj se dogodilo da, mislim da je to bila predstojnica katedre, ona joj je došla na konzultacije i nešto su razgovarale i ona joj je rekla: '... pa vi ste sretni što ste uopće prošli prijemni.' To baš nije u redu." (Rebeka)
  • „S jednim baš nisam imala najbolje iskustvo zato što sam došla iz x [strukovne] škole, pa je imao puno primjedbi na taj račun. Da šta ja radim na [studiju A], da nek' se prebacim negdje drugdje dok mi je vrime, da nek' odem na [studij B]." (Marijana)

U prvom slučaju radi se o subjektivnom ocjenjivanju zbog poznavanja članova obitelji koji su sami završili isti studij. Dakle, zbog svog obiteljskog podrijetla ovaj student na ispitu uživa određene privilegije. U ostalim isječcima radi se o predrasudama glede završene srednje škole. Analiza intervjua pokazuje da veći broj pojedinaca sa završenom srednjom strukovnom školom u tom kontekstu čine rizičnu skupinu. A vezano uz to, rezultati provedenog upitnika (Doolan 2007.) ukazuju da u usporedbi sa svojim gimnazijskim kolegama i kolegicama veći broj studenata / studentica koji imaju završenu strukovnu školu dolaze iz obitelji u kojima roditelji nisu završili više ili visoko obrazovanje. Ovaj zaključak može se potkrijepiti i podacima dobivenima analizom Ankete o radnoj snazi (1996.-2006.) koji pokazuju da što je obrazovni stupanj roditelja viši, to su veće šanse da dijete upiše gimnazijski program (Doolan i Matković 2008.).

Drugim riječima, kada profesor / profesorica omalovažava studenta / studenticu na osnovi njihove završene srednje strukovne škole veće su šanse da to čini onima nižeg socio-ekonomskog statusa, a informacija o završenoj srednjoj školi navedena u Indeksu to izravno omogućuje. Bitno je spomenuti da postoje i oni fakulteti koji imaju isključivo pismene ispite gdje studenti / studentice nisu spominjali nepravednost ocjenjivanja, kao i primjeri usmenih ispita za koje su studenti /studentice procijenili da su pravedni. No, u kontekstu usmenih ispita i subjektivnog ocjenjivanja, preporuke za inkluzivni institucionalni habitus uključuju jasno određene kriterije ocjenjivanja gradiva, pismene ispite gdje je god to moguće, te revidiranje Indeksa u svrhu izbacivanja nepotrebnih osobnih informacija koje trenutno sadrži.

Naposljetku, pored usmenih ispita, i nastava je prostor za perpetuiranje društvenih nejednakosti jer za razliku od nekih profesora koji ne pretpostavljaju prijašnje
Kada profesor / profesorica omalovažava studenta / studenticu na osnovi njegove završene srednje strukovne škole veće su šanse da to čini onima nižeg socio-ekonomskog statusa, a informacija o završenoj srednjoj školi navedena u Indeksu to izravno omogućuje znanje za svoj predmet (Marko: „Nije da profesori sada podrazumijevaju znanje. Sve se uči iz početka".), postoje profesori koji razlike u predznanju ne uzimaju u obzir. Prema Lani: „...nije ih uopće briga što mi to ne znamo, jel' smo mi to radili ili nismo... sve na brzinu izgovori, uopće ga nije briga... tko razumije, razumije, tko ne, ne. To je grozno". I ovdje se radi o primjeru institucionalnog učvršćivanja društvenih nejednakosti jer prema intervjuima i upitniku (Doolan 2007.) rizičnu skupinu u pogledu pripremljenosti za studij češće čine studenti sa završenom strukovnom školom, a time i češće studenti nižeg socio-ekonomskog statusa. Doprinos rješavanju tog problema iz perspektive inkluzivnog institucionalnog habitusa uključuje osjetljivost akademskog osoblja na razlike u znanju i vještinama stečenima u srednjoškolskom obrazovanju. Naime, zbog određenih životnih uvjeta nisu svi studenti i studentice imali jednake mogućnosti završavanja kvalitetnih gimnazijskih programa, niti bi to trebalo biti nužan preduvjet uspjehu na studiju.

Troškovi studiranja

Pored subjektivnog nagrađivanja određenih kulturnih resursa studenata (npr. završena srednja škola), institucionalne karakteristike implicitno prepoznaju i njihove ekonomske resurse. Naime, studiranje uključuje direktne (školarine, materijali) i indirektne (stanovanje, hrana, putovanja) troškove koji su posebice problematični za siromašnije studente, a unutar te grupe osobito za one koji za vrijeme studija ne mogu živjeti u obiteljskom domu. No, kako to institucionalni mehanizmi konkretno čine?

Prije svega, kako u Hrvatskoj ne postoji razvijen sustav niti kultura uzimanja zajmova za obrazovne potrebe te je relativno mali broj stipendija, mogućnost studiranja uvelike je određena ekonomskim statusom obitelji. Tu financijsku ovisnost studenata o obitelji možemo potvrditi rezultatima provedenog upitnika (Doolan 2007.) koji su pokazali da 90,8 posto ispitanih studenata / studentica financiraju roditelji. Ne začuđuje stoga podatak da je u upitniku 47,9 posto studenata / studentica ocijenilo materijalno stanje svoje obitelji kao „dobro" (43,7 posto) ili „jako dobro" (4,2 posto), 45,7 posto kao „osrednje", te svega 6,4 posto kao „loše" (5,6 posto) ili „jako loše" (0,8 posto). Intervjui provedeni sa troje studenata koji su ocijenili materijalno stanje svoje obitelji kao „loše" ili „jako loše" pokazuju da su ti studenti zbog svog financijskog stanja bili primorani zaposliti se uz studij te da je to negativno utjecalo na njihov obrazovni uspjeh u prvoj godini studija.

Privilegij adekvatne pripreme za upis

Materijalno stanje obitelji značajno je i kod upisa na fakultet i za vrijeme trajanja studija. Što se tiče upisa, zbog prirode upisnih postupaka na određenim fakultetima (veliki broj prijavljenih, a ograničen broj mjesta) studenti/ce čiji roditelji mogu plaćati pripremne tečajeve ili privatne instrukcije obrazovno su povlašteniji od onih čiji roditelji te troškove ne mogu pokriti. Sljedeći isječci iz intervjua sa dvije studentice to ilustriraju:

  • „[Fakultet x] me privlačio jako, ali nikada nisam imala crtanje, a pošto meni moji nisu mogli platiti profesora da me to uči, otišla sam na [fakultet x]". (Mili)
  • „Mislim, problem je kada nisi iz Zagreba, onda se ni ne možeš ići spremati. Tako da većina ljudi, ja to tako zovem, da su si kupili prijemni. Jer su starci dali po 7.000, 10.000 kuna... ok, morali su i oni učiti, sve štima, ali nekako mi se to čini da nije fer". (Katarina)

U oba slučaja radi se o studenticama čije im obitelji nisu mogle pokriti troškove priprema za fakultet, što je u prvom slučaju završilo odlukom studentice da se prijavi Financijsku ovisnost studenata o obitelji možemo potvrditi rezultatima provedenog upitnika koji su pokazali da 90,8 posto ispitanih studenata / studentica financiraju roditelji na studij koji ju je manje zanimao. Ovu identificiranu vezu između ekonomskog statusa obitelji i mogućnosti korištenja privatnih instrukcija potvrđuju i rezultati istraživanja o pojavi privatnih instrukcija u Hrvatskoj (Jokić i Ristić-Dedić 2007.). Naime, njihova analiza pokazuje da su privatne instrukcije (privatni satovi i pripremni tečajevi) korištenije u skupini učenika i studenata iz materijalno privilegiranijih obitelji. Autori zaključuju kako se može tvrditi da „pojava privatnih instrukcija produbljuje nejednakost u obrazovnim šansama učenika različitoga materijalnog statusa" (str.180).

Tko zapravo može platiti školarinu?

Što se tiče upisa na studij, privilegirani su oni koji, u slučaju da su ostvarili pravo upisa uz plaćanje, mogu pokriti troškove školarina. Kako se visina školarina određuje isključivo prema „objektivnim" akademskim kriterijima radi se o primjeru institucionalne neosjetljivosti na socijalne prilike studenata i studentica. Jedna studentica je školarine prokomentirala ovako:

„...ali opet to nije realno koliko bodova ti imaš, to je sreća..a ako si sada netko ne može priuštiti... puno njih je prije mene bilo uz plaćanje, a masa njih je odustala jer roditelji nisu mogli plaćati... trebali bi ako već idemo tako, onda svi neka plaćaju malo nižu cijenu i omogućiti neke povlastice, kredite, ko' kako ne može... da bude jednakost... a ne lutrija..." (Tea)

Isječak iz intervjua s Martinom dalje ilustrira vezu između obveze plaćanja i šansi studiranja: „Ali dobro, moji su mi doma rekli ako i ne uspiješ bez plaćanja, platit ćemo ti, a uz plaćanje možeš, trebaš samo preći prag jer dosta njih odustane jer nemaju novaca... tako da tu ostane mjesta". Drugim riječima, dok siromašniji studenti i studentice odustaju jer nemaju novaca, imućniji upisuju studij jer mogu pokriti troškove.

Moglo bi se zaključiti da se najbolji učenici ne moraju brinuti jer će oni ionako postići dobre rezultate na upisnom postupku, pa ih plaćanje neće zahvatiti, no time se arbitrarnom postupku za dobivanje mjesta na fakultetu pridaje lažna objektivnost. Ovu arbitrarnost prepoznaju studenti/ice u sljedećim primjerima:

  • Tea govori o razlikama između srednjih škola: „Ne mislim da je fer. Jer se gimnazije razlikuju. Ima nekih gimnazija koje stvarno su zahtjevne, zahtijevaju puno rada i truda i tu da imaš odličan moraš biti genijalac... to nije realno...";
  • Tanja, koja je završila matematičku gimnaziju s odličnim uspjehom, govori o emotivnom iskustvu prijemnog: „Mene je i panika ulovila, ono, sve ovisi o jednom testu. Ja općenito ne volim takve situacije, više volim nešto što je sigurnije. Ovo je bio stres";
  • a Damir komentira ispit opće kulture: „Problem je što se za to ne može pripremiti. Za [predmet] se može pripremiti, za opću kulturu vi se ne možete pripremiti. Možete uzeti što, enciklopediju i listati od A-Ž".

Dakle, studenti / studentice prepoznaju manjkavosti prijemnog postupka (kriteriji za odličan uspjeh razlikuju se između škola, prijemni ispit je ispit visokog rizika koji ima svoje emotivne reperkusije, za ispit opće kulture ne postoji propisana literatura), i ove manjkavosti postaju osobito akutne ako se na njima temelji određenje iznosa školarina.

Naposljetku, školarine nisu jedini institucionalni trošak. Loše opremljena knjižnica ili nepostojanje relevantnih studijskih materijala na Internetu iziskuje financijska Visoka učilišta svojim „objektivnim" institucionalnim mehanizmima eksplicitno diskriminiraju osobe slabijeg socio-ekonomskog statusa, ili ih u najboljem slučaju „deprivilegiraju"sredstva koja su neravnomjerno raspoređena među studentima. Ovaj problem izdataka posebno je izražen na fakultetima na kojima određeni profesori od studenata /studentica očekuju kupovanje zadane literature, te na fakultetima na kojima studenti / studentice koriste skupe materijale. Kako kaže jedna studentica nižeg socio-ekonomskog statusa: „...nađi gdje je najjeftinije... uglavnom kopiram jer izdaci bi bili pre, pre veliki za mene." U kontekstu ekonomskog statusa studenata i studentica i njihovih obrazovnih izbora i iskustava, inkluzivni institucionalni habitus uključivao bi socijalni kriterij pri određivanju visine školarine, te pristup relevantnoj literaturi za sve studente/ice, a posebice one koji si tu literaturu ne mogu priuštiti.

XXXXX

Dovoljno je sve tretirati jednako da bi se perpetuirale društvene nejednakosti. Jasno je, na primjer, da isti iznos školarina nema i istu težinu za studente / studentice različitog socio-ekonomskog statusa. Ali još je veći problem kada visoka učilišta svojim „objektivnim" institucionalnim mehanizmima eksplicitno diskriminiraju osobe slabijeg socio-ekonomskog statusa (ili ih u najboljem slučaju „deprivilegiraju"). Identificirani primjeri takvog „simboličkog nasilja" na nekim hrvatskim visokim učilištima uključuju subjektivnost ocjenjivanja, pretpostavljeno predznanje, školarine i troškove materijala.

Srećom, mogućnost povećanja socijalne osjetljivosti određenih institucionalnih mehanizama potvrđuju primjeri dobre prakse na hrvatskim fakultetima na kojima su isključivo pismeni ispiti, gdje indeks ne sadrži informacije poput završene srednje škole (npr. e-indeks), kod profesora / profesorica koji /koje ne pretpostavljaju predznanje. Takve socijalno inkluzivne institucionalne prakse, kao i kontinuirana introspekcija visokoškolskih institucija o svojoj socijalnoj osjetljivosti trebale bi biti integralni dio hrvatskog visokog školstva. Naime, i ono je odgovorno za smanjivanje društvenih nepravdi.


[1] Intervjui su dio obuhvatnijeg istraživanja (Doolan 2007) koje je, između ostalog, uključivalo i upitnik primijenjen na 642 studenta i studentica. Iz etičkih razloga fakulteti će u tekstu ostati neimenovani, a umjesto stvarnih imena pojedinaca korišteni su pseudonimi.


Literatura:

Bourdieu, P. & Wacquant, L. (1992.). Invitation to Reflexive Sociology. Chicago: The University of Chicago Press.

Doolan, K. & Matković, T. (2008.). „Koga nema?-O (ne)jednakim mogućnostima u utrci za akademskim kvalifikacijama u Hrvatskoj", H-alter (29.09.2008.)

Doolan, K. (2007.). Istraživanje provedeno za potrebe doktorskog rada o obrazovnim iskustvima studenata i studentica različitih društvenih profila.

Jokić, B. & Ristić-Dedić, Z. (2007.). U sjeni: privatne instrukcije u obrazovanju Hrvatske, Zagreb: Institut za društvena istraživanja u Zagrebu.

McDonough, P. (1996.). Choosing Colleges: How Social Class and Schools Structure Opportunity. New York: State University of New York Press.

Reay, D., David, M.E., Ball, S. (2005.). Degrees of Choice: social class, race and gender in higher education. Stoke-on-Trent: Trentham Books.

Thomas, L. (2002.) „Student retention in higher education: the role of institutional habitus", Journal of Education Policy, 17(4), 423-442.


O autorici:

Karin Doolan MPhil je znanstvena novakinja u Centru za istraživanje i razvoj obrazovanja pri Institutu za društvena istraživanja u Zagrebu.


Kolumna „Javne politike visokog obrazovanja":

Ovaj tekst je objavljen u sklopu kolumne „Javne politike visokog obrazovanja". Kolumna je jedna od aktivnosti projekta „Platforma za sudjelovanje organizacija civilnog društva u praćenju, oblikovanju i zagovaranju javnih politika obrazovanja u Hrvatskoj" koji provodi Institut za razvoj obrazovanja.
H-alter je partner na projektu, a projekt podupire Nacionalna zaklada za razvoj civilnog društva.

Popis ostalih tekstova objavljenih u sklopu kolumne možete pronaći ovdje.

Tagovi: komercijalizacija javnog sustava obrazovanja, studenti slabijeg socio-ekonomskog statusa
Prijavi članak na: Twitter Facebook
dodaj komentar 16 komentara
  1. !!!!!04.04.2009. 16:15
    ...mi smo licemjerno društvo!!...teoretski sve divno i krasno...u praksi...haos,nemoral i nepoštenje.....
    .....pa naravno da su siromašnima vrata zatvorena!!!.....prije su se i mogli dokazati svojim sposobnostima...a danas je jedino mjerilo sposobnosti NOVC i NAŽALOST opet camo NOVAC!!!
  2. još da dodam...04.04.2009. 16:11
    ....a da ne spominjem stanarine i troškove režija.... jer nisu u istom gradu......samo za to već treba bogatstvo....DAKLE....i tu...uzimajući mome djetetu opet onaj ko ima.. će othrantii svoje....jer naravno da nisu u sustavu prijavljeni da tako zarađuju...
  3. ogorčena i zabrinuta mama04.04.2009. 16:05
    Više mi ništa nije jasno!!....mislila sam da su se studenti izborili za neplaćanje tj.ne astromomsko plaćanje postdiplomskog studija tj one famozne +2 godine uz naravno uvjet određenog bodovnog praga po bolonji i zadovoljavajućeg prosjeka ocjena...ostala sam ušoku kad mi je sin rekao da mu četvra godina košta20- 25 tisuća kuna!!!!
    eeejjjj!!!!...brat bi mu sad trebao upisati faks!!!..kako dalje ....kredino smo već zaduženi.....kako im pružiti bazu za sigurniju egzistenciju-a i to je uptino??......ovaj stariji će morati odustati od 4 godine jer toliki novac-meni to nije normalno!!...a imatće dovoljno bodova i prosjek mu je iznad 4...i njega je tacifra skroz demoralizirala!!.....e pa sa vi meni recite....da školovanje nije za bogate!!....ko šiša trud,želju i sposobnost ako NEMAŠ!!!
  4. Ivek31.03.2009. 15:51
    http://www.nytimes.com/2009/03/31/education/31college.html

    Uslijed ekonomske krize i skupoce visokog obrazovanja, u SAD-u se ocekuje kriza visokog skolstva na jesen: svi se boje kako ce biti manje studenata. Sveucilista nude vecu financijsku pomoc vecem broju studenata - no cak i puna skolarina nije garancija, jer student i dalje treba od necega placati stan i hranu. Osim toga, ukoliko sveuciliste nema veliku zakladu, kao Harvard, pitanje je dokle moze ici s pruzanjem financijske pomoci. Tako se potiho fakulteti okrecu studentima sa lista cekanja: manje talentiranima iz bogatijih porodica, koji su u stanju unaprijed obecati da ce moci sami platiti skolovanje, kao garanciji svog opstanka u ovoj krizi. Nigdje se otvoreno to ne kaze, naravno, ali se studenti iz bogatijih kucanstava "ohrabruju" da odluku donesu sto ranije. Siromasnima ulaz nije zabranjen: dapace. No, bogatiji ce ocito imati prednost - jer sveucilista moraju od neceg placat racune....
  5. Vlado30.03.2009. 16:28
    Je, je, teško riješiv problem, jer mala je zemlja. Četiri i pola milijuna, od toga možda četvrtina participira u višem obrazovanju. Tako da efektivno ostane od svega toga milijun ljudi podjeljeno na dvije trećine u glavnom gradu i trećina u manjim (brbljam napamet, nemam točne brojke). Time se u glavnom gradu male državice mota kojih šesto tisuća ljudi i konkurira za resurse obrazovanja i dobrih zaposlenja. Gužva gužva. I k tome još jednostrano, svi isti; hrvati i malo ostalih južnih slavena, bijele boje kože, krščani.
    Kako se to kaže; "prokletstvo malih naroda".

  6. Ivek30.03.2009. 01:23
    Drzavna matura sigurno rjesava dio problema. Kao sto su iz istog razloga uveli SAT testove u SAD-u, jer bi inace ili osobe koje su zavrsile dobre srednje skole imali prednost subjektivno kod profesora koji vrse izbor, ili bi osobe koje imaju odlicne ocjene iz losih srednjih skola imale objektivnu prednost. No i dalje se ocjene uzimaju u obzir. Mislim da se i bez obzira na ovaj primjer treba zalagati za evoluciju od trece-svjetskog modela razvijenog centra i opustosene provincije. Eto, punica mi je u posjetu u Vermontu, iz Crne Gore. Crna Gora i Vermont su otprilike jednako veliki i sa gotovo istim brojem stanovnika. No, ona je primjetila kako ovdje svaki mali gradic, svako selo ima fakultet. Moj gradic, Rutland, sa 18,000 stanovnika ima 2 sveucilista, obliznji i manji Castleton ima jedno, ali vece, nesto dalji Royalton ima pravni fakultet, sat vremena na sjever Middlebury ima utjecajni fakultetski centar za drustvene znanosti, sat i po na jug Brattleboro, School of International Training, sat i po na sjever Burlington sa nekoliko velikih, i najvecim UVM sa oko 60,000 studenata, i tako redom. U Crnoj Gori, kaze ona, nije tako, pa svi dolaze u Podgoricu. Cini mi se da je Hrvatska strukturalno bliza Crnoj Gori nego Vermontu.
  7. Profesor s PhD29.03.2009. 21:17
    Ono što je napisano vezano uz diskriminaciju unutrašnjost vs Zagreb je totalna glupost, Državna matura s istim pitanjima bi rješila problem razine znanja u cijeloj Hrvatskoj a time i rang liste i upise na fakultete. A da je bilo i biće lumena i manje pametnih i u Zagrebu i u unutrašnjosti je jasno kao dan.
    Pitanje besplatnog školavanja je po meni najvažnija stvar i treba svima omogućiti i dati đansu. Bolonjom će i onako otpasti u prvoj godini oni koje studij ne zanima i koji ne uče, Nema viže beskonačnog razvlačenja jer id egodina za godinu.

    Ako već ne može biti besplatno a mi smo sa sadašnji profesori u socijalizmu besplatno školovali a sada svojoj djeci u unucima naplaćujemo, je rkao bolje će učiti ako plate. GLUPOSTI. Student hoće ili neće studirati i to ovisi o svakome, no podržao bih i kredite za svakoga a tko završi na vrijeme ne mora vratiti. Amen.
  8. koji robot29.03.2009. 16:26
    Ako vam se nehotično sudjelovanje u predrasudi dogodi prerano, to je ozbiljan problem.

    "No ubrzo kroz druženja i predavanja shvatim da uglavnom nemaju pojma o svijetu oko sebe, neinformirani su, opća kultura sramota"

    Jesi ikad razmišljao tko je doveo do tog stanja, uostalom postoje različite grupe sa različitim spiskovima
    unutar pojma opće kulture, npr da li su Blumlein, Schafer, Gerzon...važni i zanimljivi, kako kome, zar ne.
    Zato ne biraju svi isto, ako imaju što za izabrati i tu dolazimo do percepcije i tema pa možemo imaginarno zamisliti kako neki student

    http://ocw.mit.edu/OcwWeb/Anthropology/21A-360JSpring-2008/CourseHome/index.htm
    http://ocw.mit.edu/OcwWeb/Comparative-Media-Studies/CMS-876Spring-2006/CourseHome/index.htm

    piše o hrvatskim kolegama

    "No ubrzo kroz druženja i predavanja shvatim da uglavnom nemaju pojma o svijetu oko sebe, neinformirani su, opća kultura sramota"

    ili je možda ipak nemoguće da naš imaginarni student piše tako, vrlo vjerovatno bi politički korektno napisao ...zemlje u razvoju...

    Za samo proći npr sve u gore navedenim programima treba novaca i čak kada bi neka knjižnica u blizini imala bazu, pitanje je biste li dobili pristup tim materijalima iz iskustva znam da traženu knjigu nisam dobio, a razlozi su razni od nestalo do ne može izvan itd,
    tako da ovdje ako želite nešto zaista naučiti, a morate snositi sami, košta puno i u tom pogledu svi smo siromašni, još gore neki i idejno.

  9. Bazaar28.03.2009. 19:44
    Vezano uz prethodni komentar (Zg vs. provincija), to je dobra primjedba ali mislim da nije pitanje "diskriminacije" nego lošeg obrazvnog sustava koji to omogućava. Naime, iako je pitanje državne mature u rh dosta problematično (ali to zobg šlampavog rada MZOS-a a ne zbog same ideje), matura bi zaista trebala riješiti takve probleme. >> sve će nužno biti transparetno, a znat će se koje su dobre/loše škole (tj. i kojim školama nedostaju kvalitetni nastavnici).

    Veazno uz članak: jako zanimljivo. Hvala autorici što se bavi ovim temama! :) Ali bilo bi dobro napraviti istraživanje na veći uzorak... ovako je teško zaključiti da je to zaista "ozbiljan" problem (iako sam sigurna da je). Možda da napravite zajedničku akciju sa studentskim pravobraniteljima?
  10. Obrnuta diskriminacija, provincija vs Zg26.03.2009. 15:39
    Samo jedan mali komentar u vezi studenata iz Zagreba i onih iz manjih mjesta. Moj prosjek ocjena iz gimnazije (zagrebačke) je bio katastrofalan i znao sam da moram briljirati na prijemnom ako želim studirati ono što me zanima, što mi je jedva uspjelo nakon dvije godine i nekih sedam pokušaja. Nije bilo dovoljno da dobro napišem prijemni jer su me ocjene kada bi se pridodale bodovima sa prijemnog uvijek spustile sto-dvjesto mjesta dolje. Ok, uspio sam nekako, rasturio opću kulturu, prijemni i jedva prošao među redovne bez plaćanja.
    Faks počne, upoznam kolege i kolegice, mahom iz provincije dragi ljudi nema što. No ubrzo kroz druženja i predavanja shvatim da uglavnom nemaju pojma o svijetu oko sebe, neinformirani su, opća kultura sramota, a svi imali petice sva četiri razreda gimnazije ili strukovne. Pitam kako? Simpatično, sa smješkom oni meni počnu pričati kako to kod njih u manjim gradovima Hrvatske ide. " XY ti je malo mjesto, svi svakog znaju i sad ne može profesor davati slabe ocjene tek tako kada si je dobar i poznaje se sa starcima sve djece...sa tatom od Ivice ide na pecanje, mama od Marije radi na općini, Matiji je tata policajac, Mirelina mama zubarica, svi svakog znaju svi svakom pomažu."

    Eto tako nekako mi je to bilo objašnjeno. Jel' to diskriminacija nas iz Zagreba? U zagrebačkim gimnazijama toga nema ili ima puno manje. Morao sam znat za pet da bi dobio pet, a ako nisam znao popravni, nema ljeta uči sine ablative i gerundive, sinuse i kosinuse pa u osmom mjesecu na drugi popravni rok.

    Po mom iskustvu ljudi iz provincije puno lakše upisuju željeni fakultet u Zagrebu od nas Zagrepčana i to nije fer!
  11. Ivek26.03.2009. 15:12
    To je nazalost normalno da su profesori subjektivni i pristrasni - da gledaju tko se kako zove, da se ulaguju studentu/ici ciji stari predaje na istom faksu, ili je brat prije bio na istom ispitu, da gledaju tko je zavrsio koju srednju i da favoriziraju neke, a preziru druge, da su nakloni imucnijima - alternativa su 'multiple choice' testovi koje ocjenjuje kompjuter. No i tamo ce student koji je odrastao okruzen knjigama i intelektualnim raspravama, dakle netko cijii su roditelji visoko obrazovani i komfornih primanja, imati prednost samim time sto je bio vise izlozen/a informacijama koje tamo igraju ulogu. Bez obzira na to - treba sve uciniti da se olaksa upis na fakultete studenata/tica is obitelji nizih primanja, onih koji imaju interesa i kvaliteta neophodnih za studiranje. Ne bi bilo pametno dozvoliti u opcoj post-komunistickoj euforiji oko liberalnog kapitalizma kao spasitelja covjecanstva da samo bogati mogu doci do visokog obrazovanja - podatak da 90% studenata u Hrvatskoj ovisi o roditeljskoj potpori je zastrasujuc za socijalnu mobilnost unutar hrvatskog drustva. Zelio bih skrenuti paznju da je to protivno svjetskim trendovima. Najskuplja privatna sveucilista u SAD-u, svjesna toga da je najgore ako ostanu bez talentiranih studenata, daju kompletnu financijsku potporu siromasnima, a talentiranima. Harvard placa kompletnu skolarinu studentima iz obitelji cija su primanja manja od $60,000 godisnje, a daje pomoc svima koji dolaze iz obitelji cija su primanja manja od $180,000 godisnje - 60% svih studenata na Harvardu prima pomoc oko skolarine (NE zajmove, nego stipendije).
    http://www.fao.fas.harvard.edu/icb/icb.do
  12. Miki Trasi26.03.2009. 14:37
    komentatoriam po koristilo pročitati člaak u cjelosti, puno pjene iz njihovih priloga time bi se netom rasplinulo. Bravo, kolegice, zanimljivo je saznati da netko bavi ovom tematikom kao i da i provedena ograničena istraživanja iznjedruju podlogu za polemički zanimljive i vrijedne zaključke. a sad za sve prethodne komentatore, dajte vi nama to lijepo sumirajte i tri rečenice: što bi ono naša država trebala učiniti?
  13. pitekantrop26.03.2009. 12:34
    tako je ha? najbolje ljude pomoću kredita pretvorit u efikasne robove. p.s. glup si
  14. gg26.03.2009. 10:42
    Obrazovanje mora biti besplatno. Već se do sada prevelikim upletanjem novca u obrazovanje ono pretvorilo u karikaturu.
  15. ha?26.03.2009. 09:47
    Ma daj molim te...ovo je relativno plitki pristup tematici. Neko bogatasko dijete se moze zaliti da voli glumu i zeli upisati akademiju, ali eto nema talent. I sta sad? Trebalo bi kritizirati siromasno dijete koje ima talent? RAZLICITI SMO, od genetike do materijalnog stanja. I zato dosta kukanja o tome. Naravno, ne mislim da skolovanje treba biti privilegij za bogate. Treba omoguciti svakome da studira, ali NIKOME besplatno. Jer tada se iskristaliziraju oni koji zbilja zele i potruditi ce se. Svakome ko nema novaca treba omoguciti lako dostupne kredite koje bi poslije vracali kad bi se zaposlili. Naravno, ovo u praksi kod nas ide tesko, ali defiintivno trebamo ici postepeno u tom smjeru. Davanje stavri ebsplatno nije rjesenje, jer tad se to ne cijeni. Vidio sam mnogo siromasnih studenata. neki su uspjeli jer su mukotrpno ucili, drugi su valjda cekali da siromastvo uci za njih doma kao sto su i neki bogati cekali da bogatstvo uci za njih. Ovo me sve podsjeca na pokusaj maskiranja nerada pod socijalnu diskriminaciju.
    Ovako sad imamo tisuce studenata koji su tamo zbog pokaza ili menze....ubijamo kapacitete fakulteta. Dobar prijelazni model bi bio da svi placaju (ili uzimaju kredit), a da se na kraju onima koji su zavrsili uspjesno (ne nuzno najbolji) vrati novac ili otpise kredit.
  16. Marina25.03.2009. 20:37
    Činjenica jest da prethodno obrazovanje i obiteljske prilike doprinose uspjehu studenta. Ja nisam nimalo pristrana, možda sam čak spremna uložiti više u studenta koji treba više, ali se često događa da takvi studenti ne odgovaraju i sa više truda. Moguće je da postoje profesori koji olakšavaju studij studentima kojima je već lakše, vrlo je vjerojatno da tako funkcioniraju razni studenti, ali nisu svi profesori takvi i ne na svim visokim učilištima.
Dodaj komentar

POSLJEDNJE VIJESTI IZ RUBRIKE

02.09.

Pravne zavrzlame

Zbog razlike između hrvatskog i bosanskohercegovačkog pravosuđa moguće je da Glavaš u BiH dobije manju zatvorsku kaznu

02.09.

Više posla, manje novca

Ministarstvo znanosti, obrazovanja i športa iskoristilo je godišnje odmore kako bi u tišini donijelo nove pravilnike koji zbog minimalne uštede idu na štetu prosvjetnih djelatnika

02.09.

Hrvatska na srcu i u džepu

Predsjednik istražiteljskog povjerenstva za aferu Hypo banke posjetio je glavnog državnog odvjetnika Mladena Bajića i guvernera Željka Rohatinskog

01.09.

Oda foteljašima

Novi Vladin prijedlog mirovinske reforme ne samo da kažnjava one koji idu u prijevremenu mirovinu, nego ide naruku onima koji svoj rad odrađuju u foteljama

01.09.

Bože, hvala ti za hrvatske lopove!

Don Ivan Turić je nakon veličanja ustaštva na svečanosti otkrivanja spomenika žrtvama četničkog pokolja u Rašćanima blagoslovio i hrvatski lopovluk

01.09.

Top pet dubrovačkih turističkih perverzija

Odvajanje plaža na dio za "posebne" i dio za "obične" posjetitelje samo je uvod u komercijalnu otimačinu Jadrana

30.08.

Heroj kojeg Hrvatska želi zaboraviti

Levara je ubila većinska Hrvatska koja Norca, Oreškovića i Glavaša, unatoč pravomoćnim osudama za ubijanje civila, i danas smatra nacionalnim herojima, piše Ivica Đikić za Novi list