Marinko Čulić 24.05.2012.

Što nam znači pobjeda Karanikolića

Marinko Čulić Postjugoslavenski nacionalizami nikada ne funkcioniraju kao nešto odvojeno, singularno, nego kao zbir akcija i reakcija na širem ex-yu prostoru. Nikolićev izbor za srbijanskog predsjednika sigurno će izazvati povećano izlučivanje antisrpskih žlijezda u Hrvatskoj.

Što nas čeka

Trg Burze

Vidi Top 10

Deutsche welle

Dolazi li na red revizija vatikanskih ugovora?

28.12.2011. Saša Jadrijević Tomas Slobodna Dalmacija  Hrvatska Komentiraj Print
Fotografija članka
Kukuriku koalicija dobila je izbore najavivši radikalne promjene, uštede na svim stranama, ali ipak, za sada, nova Vlada ne misli ulaziti u reviziju postojećih međunarodnih ugovora s Vatikanom

Kukuriku koalicija dobila je izbore najavivši radikalne promjene, uštede na svim stranama, ali ipak, za sada, nova Vlada ne misli ulaziti u reviziju postojećih međunarodnih ugovora s Vatikanom iako te obveze državu stoje minimalno 300 milijuna kuna godišnje, plus milijunski izdaci kroz posebne Vladine odluke, zatim povratak nekretnina i obveze lokalne samouprave. Iznos se tako penje do vrtoglave cifre, a Crkva je, sasvim sigurno, zahvaljujući tim ugovorima te donacijama općina, gradova, županija, kao i posebnih - tajnih odluka Vlade, iz proračuna dobila nekoliko milijarda kuna!

Treba imati na umu da država, kako se ne bi snizio kreditni rejting i proglasio bankrot, mora uštedjeti između šest i devet milijarda kuna. Stoga, struja mlađih SDP-ovaca želi radikalne promjene, podupiru don Ivana Grubišića u njegovim zahtevima i potiču novoga premijera Zorana Milanovića da se konačno revidiraju ugovori Crkve s državom.

No, upravo na toj kontroverznoj temi starija garda u SDP-u povlači kočnicu i smiruje mlađe kolege uz poruku: "Još nije vrijeme da diramo Crkvu, ipak je Vatikan prvi priznao našu zemlju."

Također, ni pojedini HNS-ovci nisu skloni dirati novac namijenjen Crkvi. "Milanović se ne želi zamjeriti Crkvi, postupa račanovski - sa svima želi biti dobar - nikoga okrznuti, strah ga je da ne bi Crkvu okrenuo protiv SDP-a, pa će se isisavanje novca nastaviti", drže pojedini njegovi suradnici, ipak napominjući da se barem neće na tajnim i otvorenim sjednicama Vlade Crkvi dodijeljivati desetke milijuna kuna, što je HDZ-ova Vlada znala često činiti.

Hrvatska je, odlukom Franje Tuđmana, nakon uspostave diplomatskih odnosa sa Svetom Stolicom u veljači 1992. godine, potpisala četiri međudržavna ugovora: O pravnim pitanjima, o dušobrižništvu katoličkih vjernika, pripadnika Oružanih snaga i redarstvenih službi Republike, o odgoju i kulturi, te o gospodarskoj suradnji. No, najviše pažnje i negodovanja javnosti unio je ugovor o gospodarskim pitanjima potpisan 1998. godine.

Taj ugovor je, po svim stavkama, jedan od najboljih, najizdašnijih koje je Vatikan potpisao s nekom zemljom jer se država obvezala isplaćivati Crkvi velika financijska sredstva kroz nekoliko stavki.

Takvi ugovori, međutim, stavljaju obvezu pred Vladu da se mijenjaju ako država nije u mogućnosti financirati Crkvu, a i Sveta Stolica može predložiti, ako vidi da je ugovor prevelik teret za Hrvatsku, reviziju.

Promjena ugovora, znači, nije stvar volje nego obveza jer u članku 15. jasno stoji: "Ako bilo koja od visokih ugovornih Strana bude smatrala da su se bitno promijenile prilike u kojima je sklopljen ovaj Ugovor, tako da ga treba mijenjati, započet će pregovore o njegovoj prilagodbi novim okolnostima".

Okolonosti, prvenstveno gospodarske, i te kako su se promijenile od 1998. - država je pred bankrotom, proračun se lako prazni, a sve teže puni, dok se država zadužuje kako bi platila sve obveze, pa i prema Katoličkoj crkvi.

"Situacija je danas puno gora nego 1998. godine, a ugovore treba mijenjati. Revizija je bila i prije prijeko potrebna. Tadašnja Vlada i HDZ su nam agresivno, bez rasprave i nabrzinu nametnuli te ugovore.

Država nije u stanju toliki novac isplaćivati Crkvi, niti udovoljavati svim tim zahtjevima iz ugovora, a nije pošteno ni da su druge vjerske zajednice stavljene u neravnopravan položaj", kaže ekonomist Slavko Kulić. Sudska vještakinja za finacije, inače vrsna splitska pravnica i ekonomsitica Milka Režić također podržava zahtjev za reviziju.

"Slažem se s don Ivanom Grubišićem. Revizija je potrebna, i to što prije. Ako gledamo na tu stavku i pitamo se je li situacija danas gora od vremena u kojem se potpisao taj ugovor, mogu reći da je i te kako gora - pa svi vide da se lošije živi, vrijeme je za štednju", kaže sudska vještakinja Režić, koju smo također upitali hoće li nova vlast imati hrabrosti rezati troškove, pa tako i Crkvi.

"Mora imati, ovog puta nema popravnoga!" zaključuje. Što je Crkva ugovorima sve dobila? Iz hrvatskog proračuna Crkvi će se mjesečno davati iznos koji odgovara dvjema prosječnim bruto plaćama pomnoženim s brojem župa. Taj iznos na godišnjoj razini je u prošlim godinama iznosio oko 300 milijuna kuna. Katoličkoj crkvi država mora vratiti imovinu koja joj je oduzeta, kao i naći odgovarajuću zamjenu za dio dobara koje nije moguće vratiti.

Treba se isplaćivati i naknadu u novcu za ostalu imovinu koja neće biti vraćena i osiguravati određen godišnji novčani iznos... Pravne osobe Katoličke crkve u odnosu na porezni sustav smatraju se neprofitnim ustanovama.

Osim spomenutog ugovor stavlja i još jednu veliku obvezu pred Vladu: Na preporuku dijecezanskog biskupa državne će vlasti svake godine razmatrati, odobriti i financijski pomagati posebne programe i projekte pravnih osoba Katoličke crkve.

Također, obveza se nameće i općinama, gradovima, županijama: "Planovi razvoja gradova i mjesta predvidjet će prikladne lokacije za izgradnju novih crkava i crkvenih zgrada potrebnih za bogoslužje."

Lokalnoj samoupravi ugovor "zapovijeda" da pridonosi izgradnji i obnovi crkvenih zgrada. Dalmatinski gradovi, općine i županije bi tako znali godišnje uplaćivati za potrebe župa također desetke milijuna kuna - primjerice samo je Splitsko Dalmatinska županija od 2005. do 2008.godine crkvi dala 6 milijuna kuna, a još najmanje toliko su dali i gradovi, općine.

Zanimljivo je da HDZ-ova Vlada, mimo ugovora sa Svetom Stolicom, na zatvorenim sjednicama Vlade uplaćivala novac Crkvi, primjerice kada je prije izbora 2007. godine Sanader, pisali su mediji, donirao čak 71 milijun državnih kuna.

Što misle građani? Agencija Hendal je za Tportal u razdoblju od 4. do 15. studenog 2011. provodila istraživanje, a jedno od pitanje je bilo i revizija ugovora sa Svetom Stolicom. Čak 57 posto ispitanika smatra da nova hrvatska vlada treba preispitati ugovore s Vatikanom, dok je 28 posto njih protiv takve mjere, a 14 posto i dalje neodlučno. Istraživanje je provedeno na nacionalno reprezentativnom uzorku od 944 osobe starije od 18 godina.

Odvjetnica Jadranka Sloković, koja inače brani Ivu Sanadera, za Slobodnu je analizirala ugovore sa Svetom Stolicom, te članak 15. koji predviđa reviziju.

"Taj članak tog međunarodnog ugovora ne ostavlja nikakav izbor, nego obvezu pred Vladu da krene s revizijom i prilagođavanjem ugovora novim okolnostima jer se vrijeme promijenilo u odnosu na 1998.godinu kada se ugovor potpisao. Ugovor jasno kaže da ako bilo koja strana, dakle u ovom slučaju Republika Hrvatska i Vlada RH, smatra da su se bitno promijenile prilike u kojima je sklopljen ovaj Ugovor, započet će pregovore o njegovoj prilagodbi novim okolnostima, tj. sadašnjem vremenu krize. To je već trebala napraviti prethodna Vlada, a sada ta obveza stoji nad novom vlašću", kaže odvjetnica Sloković.

U Italiji se sve više priča o porezu na crkvene nekretnine. Štoviše, i ministar u novoj Vladi Marija Montija, Andrea Riccardi, izjavio je da Crkva trebala plaćati porez na zgrade u kojima se ne obavljaju vjerski obredi, napose one koje služe u svrhu zarade. Crkva u Italiji ima oko 110 tisuća zgrada, 9000 škola, 4000 bolnica - tu su i muzeji, zatim zgrade u kojima se obavljaju razne djelatnosti, te brojne parcele i greađevinsko zemljište. U Italiji tvrde da bi od poreza na crkvene nekretnine osiromašena državna blagajna bila bogatija za tri milijarde eura.

Tagovi: ugovori s Vatikanom
Prijavi članak na: Twitter Facebook
dodaj komentar 24 komentara
  1. corcoran02.01.2012. 00:44
    Ako se svi moramo stiskati a zašto nebi i popi, koji da su pravi bi i sami to morali predložiti ne grabiti i dalje i plaćati Pdv na krunice i tamjan što je zbilja smiješno!
  2. demokretenizacija02.01.2012. 05:18
    Ustaska emigracija i Crkva su i doveli Tudjmana na vlast pa su zato i odgovarajuce nagradjeni. Crkva kao najveci veleposjednik i vlasnik bar 10% hrvatske imovine je paralelna vlast, jer se na slucaju Dajla vidi da Vatikan ima vise utjecaja na odlucivanje o nekim nekretninama za koje smo mislili da su u vlasnistvu RH nego sama hrvatska vlada. Ne sumnjam da ce Vatikan i Crkva imati sve vise utjecaja na hrvatsku politiku i da ce jos vise plindrati hrvatske poreske obveznike. Hrvatska je ipak jedna neokolonija koja slusa Brisel, Vatikan, Vasington itd., a kako joj dugovi budu sve vise rasli tako ce ih slusati jos i vise. Sve kad bi Milanovic i imao nekakvu viziju razvoja, koju nema, objektivno ce morati provesti reforme koje nemaju nikakve veze sa socijal-demokracijom, nego ce dapace ici sve vise na ustrb prosjecnih gradjana, kako god se ekonomska kriza u Evropi, pa tako i u RH, bude produbljavala...
  3. budalastine02.01.2012. 10:20
    tudjmana su na vlast doveli milosevic JNA i cetnici na "mitinzima istine" koji su se u "bratskoj" jugoslaviji dogadjali jos od 1987
  4. Perica02.01.2012. 16:05
    @Demokretenizacija
    Svaka častna komentaru! Najavio ih je još Bruno Bušić kao najveće pljačkaše Hrvatske. A onda su se zaista pojavili iz mraka zone sumraka poraženih vojski koje su bile u službi širenja životnog prostora njemačke nadrase koja je za konačni cilj imala istrebljenje naše podrase na našim prostorima. Ti idioti od svojih gazdi unaprijed osuđeni na istrebljenje, vrativši se, rušili su partizanske spomenike, pjevali SSeovačku Lili Marlen, štampali gazdin tj. Hitlerov Main Kamf (ničega se, od prije samo dvadeset godina sada naravno, više ne sjećaju jer opljačkavši narod sada im je primarno prikrivenima sačuvati pozicije i otetu imovinu).Taštog Tuđmana Sušak je obukao u zlatom okićenu bijelu konobarsku uniformu , a onda su ga vodili okolo kao medu po vašarima...
  5. Knez Ovoga Svijeta02.01.2012. 17:14
    @Perica

    "rušili su partizanske spomenike"

    partizanske spomenike su rušili agenti KOS-a kao što su i dizali u zrak židovska groblja i općine, kao što su Hrvate prikazivali kao ustaše i tvrdili da su ustaše poklale djecu u Vukovaru, kao što su i tvrdili da su oni antifašisti i partizani. A bili su obične imperijalističke siledžije.

    Znamo mi vrlo dobro vaše laži
  6. ma pusti02.01.2012. 17:49
    isti ti drze i ovaj site
  7. Knez Ovoga Svijeta02.01.2012. 20:07
    @ma pusti

    Neka neka, treba se boriti protiv lažova inače će za 20 godima njihova verzija povijesti biti službena, ali naravno ne i istinita, jer se istina ne može poništiti.
  8. Miodrag K02.01.2012. 21:41
    @ Knez
    Svedočim iz Srbije: gotovo sve provokacije počinjene u Hrvatskoj početkom devedesetih, a apsolutno sve provokacije kod kojih nije utvrđen krivac, počinile su takozvane „tajne službe“ SFRJ. Zapravo obični banditi u službi partijske „države“. Arkan je samo najslavniji među njima, najveći deo posla obavili su i danas anonimni električari i ostali učenici u privredi sa oficirskim činovima KOS i DB, danas penzioneri sa velikim primanjima. Pogledajte samo profil bitangi iz kamiona ubice sa Ibarske magistrale (atentat na Draškovića), ili zaverenike pri ubistvu Zorana Đinđića: oštrači alata, metalobrusači, dodavači motorcangli.
    S tim što se, moram reći, za partizanskim spomenicima svejedno nema zbog čega žaliti. Oni su bili podizani u spomen na takve karaktere, kakvi su bili ovi što su ih 90-tih rušili. Moleri koji su opljačkali preduzimača, šegrti koji su zaklali svog bakalina.
  9. Miodrag K02.01.2012. 22:21
    Samo da pojasnim
    Karakterističan je primer Bosanskog i Slavonskog Broda, na koje su, pre izbijanja rata, noćima padale minobacačke granate s one druge strane. Te granate nisu ispaljivali lokalci, koji bi se sutradan popreko gledali, već neke noćne ptice doletele iz drugih krajeva. Isto je bilo širom Slavonije. A šef savezne UDB, Zdravko Mustać, iako Hrvat, sedeo je u Beogradu do kraja 1991, usred rata, dok, valjda, nije završio s koordinisanjem.
    Knez, međutim, greši kada za ovu operaciju krivi „srpske imperijaliste“. Rat nam je organizovala jugoslovenska Crvena banda, a hrvatski komunisti bili su kreativni koliko i srpski. Eto, ta savezna UDB: umesto da ih nadolazeća demokratija izvede na sud zbog kršenja ljudskih prava i ostalih oblika organizovanog kriminala, njeni čimbenici su nam lepo organizovali rat (Hrvatima „za neovisnost“, Srbima „za slobodu i Veliku Srbiji“) i stavili se na čelo najvećih domoljuba s obeju strana. A kad se dimna zavesa digla: ko mrtav, ko sakat, a oni bezbedni i bogati, i smeju nam se u lice.
  10. Perica02.01.2012. 23:50
    @Knez ovoga svijeta
    Partizanske spomenike su rušili agenti KOS-a

    A ljudi-gušteri su preuzeli Zemlju.
    A masoni su promijenili genetski kod ljudi.
    A četnici su ratovali protiv Njemaca.
    A ustaše su ratovale za oslobođenje Hrvatske od Italijana i Njemaca i nisu ubijali vlastiti narod.
    Ustaše i četnici nisu pili s Njemcima uz tople peči, a onda jurišali na vlastiti narod smrznut u zbijegovima u svim tim ofenzivama koje su komunistička izmišljotina.
    A Iračani I Sadam su imali atomsko oružje.
    A Libijci su pozvali zapadnjake da ih izbombardiraju.
    A Srbi su 1994. ekonomski pomagali Hrvate tako da su im davali novac za naftu s kojom su punili rezervoare svojih tenkova iz kojih su onda gađali Hrvate da bi oni mogli opravdati odvajanje.
    A imaš li ti Kneže kakvu bijelu pamučnu košulju predugih rukava što se vezuju iza leđa?
    Rasprava sa osobom čije sulude laži daleko zaostaju po kvaliteti za njegovim potpuno izagnjilim organom za razmišljanje, bilo bi isto kao tražiti od amebe da odzviždi 9. simfoniju. Zato neću nastaviti ovu raspravu s tobom i lobotomiziranim Miodragom K. Poštovani pozdravite Napoleona i zajedničkog doktora kad vam bude davao terapiju.
  11. Knez Ovoga Svijeta03.01.2012. 00:37
    @Perica

    Tko je 19.08.1991. digao u zrak židovsko groblje u Zagrebu ,tko je digao u zrak židovsku općinu u Zagrebu? Tko je digao partizansko groblje u Mostaru? Tko je pustio vijest 19.11. 1991. da su ustaše u Vukovaru poklali 40 beba?

    Jesi li ikada čuo za operacije "Opera" i Labrador"?

  12. Knez Ovoga Svijeta03.01.2012. 00:43
    @Perica

    Da ti pomognem. Jesu li to možda napravile neke fantomske ustaše iz Kanade i Australije? Tko je poklao stotinjak ljudi u Škabrnji? Jel to možda kako mu je ono ime kapetan Dragan koji danas glumi nedužnu žrtvu zločestih hrvatskih sudova i njegove knindže, kojima su prije nekoliko mjeseci četnici iz Knina odlučili podići spomen ploču. Tko je ono napravio štetu od 35 milijardi dolara u Hrvatskoj, a danas tvrdi: "Živ, živ, živ nitko nije kriv!"
  13. Knez Ovoga Svijeta03.01.2012. 00:59
    @Miodrag K

    "Karakterističan je primer Bosanskog i Slavonskog Broda, na koje su, pre izbijanja rata, noćima padale minobacačke granate s one druge strane. Te granate nisu ispaljivali lokalci, koji bi se sutradan popreko gledali, već neke noćne ptice doletele iz drugih krajeva. Isto je bilo širom Slavonije."
    ___________________________________________________________

    Ne samo širom Slavonije, nego širom svih dijelova Hrvatske koji su kasnije bili dio ratnih zbivanja. Od Sjeverne Dalmacije, Like, Korduna, Banije, pa sve do Slavonije, pogotovo istočne.


    "A šef savezne UDB, Zdravko Mustać, iako Hrvat, sedeo je u Beogradu do kraja 1991, usred rata, dok, valjda, nije završio s koordinisanjem. "
    _________________________________________________________________

    Ja sam ti već jedanput rekao da sam odavno nadišao infantilnu priču o međuetničkom sukobu između Hrvata i Srba. 10 000 Srba borilo se u hrvatskoj vojsci i to je činjenica koju nitko ne može i ne smije izbrisati.

    To što je netko službeno Hrvat ne znači da je doista i domoljub. Igrom slučaja znam za jednog čovjeka koji se rodio u Zadru, i cijelo svoje djetinjstvo i mladost tu proveo, ali je bio zadrti staljinist, koji je za vrijeme najtežih napada na grad kada je dnevno padalo tisuće granata na grad ostao sjediti u artiljerijskom centru zajedno sa drugom Momčilom Perišićem, koji je navodio projektile i kasetne bombe na civile i bolnicu, čekajući pad grada koji je bio jako blizu i to sve radi zadržavanja osobnih koristi koji je imao kao pripadnik JNA.

    Nije mu ni palo napamet skinuti se iz uniforme i pobjeći, kao što je iz Zadra bježalo na desetke Makedonaca, Srba, Albanaca, Bosanaca, Hrvata...... To je đubrad od ljudi koja u sebi nema ni trunka ljudskosti ni ljubavi prema domu, prema svojemu gradu i ljudima, koja u sebi nema ni milosti, ni poštenja, a ni časti.


    "Knez, međutim, greši kada za ovu operaciju krivi „srpske imperijaliste“
    ___________________________________________________________

    Kao prvo ja uvijek kažem velikosrpski imperijalisti, a to je za mene ogromna razlika. Nažalost u ovome dijelu se nikada nećemo složiti. Ti ne možeš zanijekati činjenicu da se rat vodio upravo na onoj granici koju su zacrtali velikosrpski hegemonisti, Virovitica-Karlovac-Ogulin-Karlobag. Zapadno od te granice rata nije bilo. I koliko god ja bio svjestan i da je za rat odgovorna staljinistička projugoslavenska struja, toliko sam svjestan da je velikosrpski imperijalizam itekako postojao i bio je manifestiran kroz uspostavu Krajine i protjerivanje velikog broja hrvatskog i nesrpskog stanovništva.



  14. Miodrag K03.01.2012. 13:22
    @ Knez
    Ne sporim da je postojao plan za uspostavu Krajina i proterivanje velikog broja hrvatskog i nesrpskog stanovništva. Taj plan nije bio neka tajna. U prvoj fazi tek uvedenog višepartijskog sistema u Srbiji, KOS i DB su radili na pridobijanju opozicije, pa su slali svoje aktiviste da se, što kao novi članovi, što kao “prijatelji”, potrude na privođenju usijanih demokratskih glava k patriotizmu. Radilo se na preusmeravanju gneva, sa komunista na Hrvate i ostale.(Tome je služilo i ono Ćosićevo otkopavanje jame u Hercegovini; mi smo, pak, želeli da otkopamo jame u Srbiji, što do danas nismo uradili, toliko im je plan bio uspešan.) Ti su nam “patrioti” izneli ceo plan, namigujući nam i gurkajući nas onako, zaverenički. Kada bismo rekli da je to kriminal, poentirali bi sa: “Jesi 'ti Srbin ili nisi?”
    Međutim, ne može se prihvatiti da se radilo o aktu “velikosrpskog imperijalizma”, jer je više od 80 odsto Srbijanaca dezertiranjem iskazalo svoje neslaganje, i jer ovo nije bio srpski nacionalni program. To je, navodno u ime Srba, učinila jedna banda komunista iz potrebe da nečim legitimiše nasilje kojem je pribegla!
    I sad, pazi: niko od njih od početka nije ni mislio da “za ozbiljno” pravi Krajine i spaja ih sa Srbijom! Njima je samo trebao koliko-toliko kontrolisani rat kako bi pod njegovom dimnom zavesom izbegli odgovornost za period 1944-1990. i učvrstili svoje pozicije. Otud sve one čudne operacije, otuda i goloruka Hrvatska nije bila pregažena silom JNA za jedno popodne, kako je bilo realno. Otuda i to, da nakon tolikog rata, ni jedan kvadratni milimetar teritorije nije promenio vlasnika. Pročitaj samo šta su Špegelj i Boljkovac govorili o karakteru tog rata!
    Današnje vladajuće elite rentijera komunizma u Hrvatskoj i Srbiji nastavljaju da reprodukuju laž o šovinističkom karakteru rata, vođenom navodno između nekih novih ustaša i četnika, iako je sve bilo partizansko maslo. Budeš li prihvatio li tu laž, konačna pobeda će zbilja biti njihova.
  15. nemeretako03.01.2012. 14:32
    Evo opet,partizani, ustaše, četniciu, kos, bos : ali radi se samo o ugovorima sa popima i zašto im se daje toliki novac i vraćaju dobra do kojih sigurno nisu došli trudima i poštenim radom, te zašto se to nastavlja i pored toga što je navodno država sekularna te bi trebali samo članovi plaćati nešto samo što oni koriste, pa stoga neka je plate kroz porez samo što kod nas tih namjetnika ima i prekoviše pa isto ne plaćaju porez niti polažu račune o svom poslovanju,ali ovi su najveći i treba im skresati "proračun" na 1/10 od Tuđmanovog a bogami i Sanaderovog koji bijahu široke ruke /a oli im je ćaćino/.
  16. Stipe sa partizanskog otoka03.01.2012. 23:01
    @Perica
    Tuđman je bio agent KOS-a kojeg je KOS postavio na čelo Hrvatske da je odvoji i da im tako da razloga za rat kojim će sakriti svoje grozne zločine prema četnicima i ustašama od 1944. i 1990. Za sve su krivi partizani, najveći narodnooslobodilački antifašistički pokret u cijeloj porobljenoj Evropi. Partizana je bilo toliko u odnosu na ukupni broj stanovnika da je ta većina odlučila rušiti partizanske spomenike da bi ražalostila manjinske ustaše i četnike što dokazuje da je nedvosmisleno da su su za sve krivi ustaše i partizani.
    Ma dobro si Perice dao odjeb Knezu Ovoga Svijeta i Miodragu K. čiju sam logiku i način zaključivanja gore parafrazirao. Takvi "logističari" nisu nimalo manje krivi za rat, od gramzljivaca koji bi i vlastitu babu ubili za zlato.
    Partizani su stavili masovno 1991. Srbima četničke kokarde na čelo, a Hrvate obukli u crne uniforme i natjerale ih da pjevaju o Juri i Bobanu.
    Partizani su natjerali katoličke svećenike da svake godine pred božić drže misu za Antu Pavelića dokazanog oslobodioca od Njemaca i Talijana. Zato je ova tema o ustašama i četnicima zaista povezana sa temom o crkvi jer ako su crkvenjaci spremni veličati fašistu i fašizam, onda su u spremni stati iza ubijanja i pljačke jer se tu upravo o tome radi. Iako me malo savijest peče što napadam crkvenjake znajući sa koliko poštenja, znoja i mukotrpnog žuljevitog rada su sve te stotine tisuća tona zlata nagomilali u Vatikanu predano pri tom ostalima sugerirajući Kristovu poniznost , siromaštvo i milosrđe. Zato bi trebalo i češće držati milosrdnom Paveliću mise šireći evanđelje i pravi primjer među mladima. I zato imaju potpuno pravo za taj humanitarni rad tražiti da im narod koji je većinom bio antifašistički odvaja od usta gladnih penzionera i 300 000 nezaposlenih i velike novce odvaja za njihovo evanđeosko djelovanje.
  17. Marin s partizanskog Hvara03.01.2012. 23:09
    @Perica
    Tuđman je bio agent KOS-a kojeg je KOS postavio na čelo Hrvatske da je odvoji i da im tako da razloga za rat kojim će sakriti svoje grozne zločine prema četnicima i ustašama od 1944. i 1990. Za sve su krivi partizani, najveći narodnooslobodilački antifašistički pokret u cijeloj porobljenoj Evropi. Partizana je bilo toliko u odnosu na ukupni broj stanovnika da je ta većina odlučila rušiti partizanske spomenike da bi ražalostila manjinske ustaše i četnike što dokazuje da je nedvosmisleno da su su ZA SVE KRIVI PARTIZANI.
    Ma dobro si Perice dao odjeb Knezu Ovoga Svijeta i Miodragu K. čiju sam logiku i način zaključivanja gore parafrazirao. Takvi "logističari" nisu nimalo manje krivi za rat, od gramzljivaca koji bi i vlastitu babu ubili za zlato.
    Partizani su stavili masovno 1991. Srbima četničke kokarde na čelo, a Hrvate obukli u crne uniforme i natjerale ih da pjevaju o Juri i Bobanu.
    Partizani su natjerali katoličke svećenike da svake godine pred božić drže misu za Antu Pavelića dokazanog oslobodioca od Njemaca i Talijana. Zato je ova tema o ustašama i četnicima zaista povezana sa temom o crkvi jer ako su crkvenjaci spremni veličati fašistu i fašizam, onda su u spremni stati iza ubijanja i pljačke jer se tu upravo o tome radi. Iako me malo savijest peče što napadam crkvenjake znajući sa koliko poštenja, znoja i mukotrpnog žuljevitog rada su sve te stotine tisuća tona zlata nagomilali u Vatikanu predano pri tom ostalima sugerirajući Kristovu poniznost , siromaštvo i milosrđe. Zato bi trebalo i češće držati milosrdnom Paveliću mise šireći evanđelje i pravi primjer među mladima. I zato imaju potpuno pravo za taj humanitarni rad tražiti da im narod koji je većinom bio antifašistički odvaja od usta gladnih penzionera i 300 000 nezaposlenih i velike novce odvaja za njihovo evanđeosko djelovanje.
  18. Ljubo iz Mandaline03.01.2012. 23:43
    @ divljak s otoka
    Ti si, dječarac, jedna budalina. To: pod jedan. A pod dva: da ti nije možda djed ili ćaća iz glasovite 11. dalmatinske brigade?
    Znaš, to su oni ruralni primitivci iz Dalmacije, i sa otoka joj, dakako, što su se proslavili svojim heroizmom kada su klali vezane zarobljenike. (Kako bi se poslije uselili u njihove kuće, direkt iz svojih zemunica, ili kak su se već te blatare na Hvaru i otocima zvale.)
    Komandov'o im budući ćetnik Simo the Dubajić, ucijenjen na lijepu svotu. E, jesu bili ćaći “najveći narodnooslobodilački antifašistički pokret u cijeloj porobljenoj Evropi”. Mada ih mnogi nazivlju Bijesnim psima, tko zna zbog ćega.
  19. Miodrag K04.01.2012. 00:23
    @ Marin, patlidžan iz pasivnih krajeva
    E, jebalo te zlato, nemam šta drugo da kažem na račun ove tvoje verbalne dijareje. Da li barem sam za sebe uopšte znaš šta si hteo da natrtljaš?
    A da si ikada otišao u crkvu, video bi da ne samo katolički, već i svi ostali hrišćanski sveštenici, svake godine drže misu pred Božić (veliko B, analfabeto), nezavisno od Ante Pavelića. Služba Božja se obavlja po svojim pravilima, i svako može da dođe, pa i ti i Pavelić, mada niste dobrodošli.
    (Da nisi ti, zapravo, onaj Bolid? Mnogo ličiš na njega? Ili ga.)
  20. demokretenizacija04.01.2012. 01:58
    @Marin s partizanskog Hvara -

    konacno jedan izvrstan komentar!
  21. Marin s partizanskog Hvara04.01.2012. 14:21
    @Perica
    Sanadera i Polančeca streljati, pred zid već danas, bila bi naredba da su građani Kine i da su kojom srećom "dejstvovali" u Kini. Blaženi Kinezi! Što se tu ima više dokazivati? Pa nismo nas četiri milijuna totalni kreteni pa da nismo ništa vidjeli i da ne vidimo. Sudsko prenemaganje i trošenje para poreznika treba maksimalno skratiti. Dobro je dolje naveo Demokretenizacija da su ustaše i crkva krivi za zločin prema ovom narodu, bilo mišlju, dijelom, pljačkom ili klanjem, jer samo te snage imaju dovoljno okrutnosti nastavljati u kontinuitetu ono što su započeli 1941. i nastavili misama za fašistu Antu Pavelića i čiji nastavak "svojoj guzici"-politike su ovi naši "uglednici".
  22. Marin sa partizanskog Hvara05.01.2012. 21:20
    @demokretenizacija
    Sanadera i Polančeca streljati, pred zid već danas, bila bi naredba da su građani Kine i da su kojom srećom "dejstvovali" u Kini. Blaženi Kinezi! Što se tu ima više dokazivati? Pa nismo nas četiri milijuna totalni kreteni pa da nismo ništa vidjeli i da ne vidimo. Sudsko prenemaganje i trošenje para poreznih obveznika treba maksimalno skratiti.
    Pozdrav demoktretenizaciji. Treba probuditi većinu koja se prestrašila agresivne, destruktivne, desničarske manjine koju dodatno zaglupljuje konzervativna crkva pa i sa misama fašiti Paveliću. Ovaj komentar je pozdrav i podrška. Sve nas je više i kad tad postati ćemo onih 99%(ako SAD ne krenu u veći rat da bi zaustavili taj proces i odgodili vlastito urušavanje. (Evo je ObamaJAKO ZNAKOVITO naredio jačanje vojske i veću prisutnost u Pacifiku na granicama Kine)
  23. sluge presvetle05.01.2012. 22:14
    ako je crkva kao najveći feudalac dobila pravo na povrat svoje imovine ,molim da se to omogući i preostalim živim nasljednicima raznih feudalaca,grofova,knezova,pa onda svi nazad u kmetove gdje nam je i mjesto.
  24. Knez Ovoga Svijeta05.01.2012. 22:21

    Svi vi seratori koji pričate o bezgrešnim "antifašistima" i gurate crkvu u ladicu apsolutnih i vječnih podupiratelja fašizma bilo bi dobro kada bi se malo obrazovali i saznali da je Komunistička partija Jugoslavije kao dio Kominterne koja je svoje sjedište imala u Moskvi bila uključena u sporazum iz 1939.g. između nacističke Njemačke i SSSR-a koji je između ostaloga predlagao podjelu određenih teritorija u istočnoj i sjevernoj Europi na njemačku i sovjetsku sferu. Dakle Tito je kao Staljinova filijala bio u sporazumu sa Hitlerom.

    U isto vrijeme jedan od najvećih europskih crkvenih intelektualaca hrvatski dominikanac doktor teologije Hijacint Bošković koji je pomogao židovskoj obitelji Lang, poznatoga hrvatskog znanstvenika Slobodana Langa, napisao je djelo u kojem kao jedan od prvih europskih intelektualaca osudio sve totalitarne sisteme u djelu:

    "Filozofski izvori fašizma i nacionalnog socijalizma" (1939)

    Dvije godine prije 1937. godine ista ta kako je vi nazivate nacistička rimokatolička crkva na čelu sa papom Piom XI izdala je encikliku pod nazivom "Mit brennender Sorge" u prijevodu "S gorljivom zabrinutošću" u kojem je žestoko napala nacizam pa čak i Hitlera osobno, osuđujući rasnu politiku Trećega Reicha.

    Ovaj dokument u jezičnom smislu bio je iznimka jer nije pisan na latinskom već na njemačkom jeziku zbog toga što je crkva odlučila napraviti veliki broj kopija i preko njemačkih svećenika poslati ovaj dokument velikom broju Nijemaca. Nažalost, mogućnosti su bile takve da je napravljeno samo 300 000 kopija.

    Rezultati su za Crkvu u Njemačkoj bili poražavajući, Hitler je u potpunosti poludio i pokrenuo kampanju u kojoj je nastojao zatrti sve što je bilo povezano sa katolicima i crkvom, a pogotovo s onima koji su sudjelovali u kopiranju enciklike.

    Dakle vi veliki komunisti i "antifašisti" koji crkvu samo znate blatiti kao nacističku bez ikakvih valjanih argumenata zapamtite da je - Rimokatolička Crkva 4 godine prije nego što je Hitler napao SSSR, a Tito se tek onda okrenuo protiv Nijemaca i 2 godine prije sporazuma Hitler-Staljin (Tito) - OSUDILA ZLOČINAČKU RASNU POLITIKU TREĆEG REICHA.

    A za to vrijeme vaši preljubljeni Tito i Staljin su se međusobno jebali u šupak sa svojim partnerom Hitlerom.
Dodaj komentar

Molimo, prijavite se ili registrirajte kako biste komentirali. Hvala.

POSLJEDNJE VIJESTI IZ RUBRIKE

25.05.

Brišete dug kriminalcima, obrišite i Monteru

Radnici Montera pozvali su državne institucije da spase tvrtku inače će u kolektivni štrajk glađu

23.05.

Ne damo plaće u državnim tvrtkama

"To što Vlada želi rezati onima koji još nisu dno dna, govori o bezidejnosti da provedu obećano", poručuju sindikalisti

22.05.

Muke po doprinosima

Država je odlučila disciplinirati naplatu doprinosa i napuniti proračun, ne mareći pritom previše za radnike

21.05.

Potvrđen stečaj nad Jadrankamenom

Visoki trgovački sud odbio je žalbu Nezavisnog sindikata Jadrankamena na otvaranje stečaja

19.05.

Zbog Kineza nova uhićenja u Zagrebu

Nakon što je u petak uhićen aktivist Građanske akcije koji je pred zgradom Vlade, dok je prolazila kineska delegacija, preko megafona uzviknuo: "Free Tibet", u subotu su uslijedila nova hapšenja

19.05.

Jadrankamen poziva na skup u Pučišćima

Radnici i sindikati Jadrankamena za danas u 14 sati najavili su skup u Pučišćima kojim žele Vladi poručiti da mora promijeniti politiku stečajeva

18.05.

Pomozite "Zagreb Pride-u"

Organizatorima "Zagreb Pride-a" je za redare i niz drugih troškova potrebno ukupno 15 tisuća kuna, a dosad je prikupljeno oko četiri tisuće kuna

nzzcd
E Novine
Srpsko narodno vijece
Superknjižara