24.05.2012.
Što nam znači pobjeda Karanikolića
Postjugoslavenski nacionalizami nikada ne funkcioniraju kao nešto odvojeno, singularno, nego kao zbir akcija i reakcija na širem ex-yu prostoru. Nikolićev izbor za srbijanskog predsjednika sigurno će izazvati povećano izlučivanje antisrpskih žlijezda u Hrvatskoj.
Što nas čeka
- Akcija stadion/ Okrugli stol
- Poziv na prosvjed protiv transporta životinja
- Eko zona dijeli LED žarulje
- Globalni trendovi u zaštiti ljudskih prava i uloga UN-a/ Predavanje
- Zarez broj 335.
- Voda ili profit/ Javna tribina
- Kamo vode dokumenti?/ Tribina
- Biciklopopravljaona četvrtkom
- → Više
- Prikazivanje filma "Nevrijeme" i diskusija o problemu silovanja u ratu
- Vilim Matula / Siniša Labrović: Postdiplomsko obrazovanje
- Šesti Festival židovskog filma
- Što intendant može promijeniti?
- Čovjek na Zemlji 2012.
- 15. Festival alternativnog kazališnog izričaja
- "Moj bosonogi prijatelj" i "Draquila" u Dokukinu
- Kultura u Močvari
- → Više
Trg Burze
- Natječaj za dodjelu sredstava Zaklade Adris
- Natječaj za Projekte građana unutar programa Europa za građane
- Natječaj za financijske potpore projektima udruga u području izvaninstitucionalnoga odgoja i obrazovanja djece i mladih
- Natječaj Zagrebačke županije za udruge za zaštitu okoliša
- Natječaj Ureda za ljudska prava i nacionalne manjine
- Financijska potpora za projekte za održivi razvoj otoka
- UNESCO International Fund for Cultural Diversity 2012
- Natječaj za neobjavljenu SF&F priču na temu demokracije
- → Više
- Poziv mladim Zagrepčanima na davanje doprinosa u razvoju aktivnosti za mlade
- Henkel Art.Award. 2012
- Izložba fotografija na "Pedalafestu"/ Izložba
- Doniraj emotivnu baštinu Prajdovoj izložbi prekinutih queer veza
- Natječaj za izlaganje u Galeriji VN u 2013.
- doFuraj svoj film! 2012 - poziv
- Re-Thinking Humanities and Social Sciences
- Snimi kratki biciklistički video i osvoji Veliku pedalu!
- → Više
Deutsche welle
- Politika Nacionalizmi u europskoj čekaonici
- Panorama Finale Eurosonga bez "Neba"
- Gospodarstvo Smije li Grčka uopće napustiti eurozonu?
- Kultura Djela najpoznatijeg njemačkog umjetnika na okupu
- Priča dana Hannelore ili Angela? Koju Nijemci više vole?
Zagrebačko prakticiranje direktne demokracije + FOTOGALERIJA + VIDEO!
Kako je i najavljeno, okupljanje je na Trgu bana Jelačića započelo u 18 sati. Prosvjed protiv diktata politike, banaka i korporacija se u isto vrijeme održao u Splitu, Puli i Rijeci, a ranije ovog dana i u Bujama. Zagrebački prosvjed podržali su studenti, članovi sindikata, nezaposleni i aktivisti civilnih udruga. Okupljanje je počelo čitanjem manifesta pokreta 15.O i pismima podrške različitih organizacija, a kao uvertira u plenum, okupljenima se dijelio letak s objašnjenjem direktno demokratskih načela.
Prosvjednicima se s govornice obratio i novinar Drago Pilsel koji je svoje kolege pozvao da se suoče s činjenicom da smo "postali roblje".
Nakon završetka službenog dijela, uslijedilo je glasanje je odlučeno da se ostane na Trgu i održi plenum na kojem će se građani dogovoriti oko zajedničkih inicijalnih zahtjeva i daljnjih akcija. Svoje zahtjeve mogao je izložiti tko god je htio, a svim onima koji se nisu držali civiliziranog tona oduzeto je pravo riječi - u jednom trenutku jedan od građana je nakon zazivanja Isusa i Marije uzviknuo "Za dom spremni", nakon čega je na Trgu nastalo glasno negodovanje.
"Ova država me u 2011. poziva da se borim protiv onoga za što sam se borio 1991. To sada i radim i jako mi je drago biti jedan od nas 99 posto", poručio je jedan od građana s Trga. Tijekom redanja građana u iznošenju zahtjeva, organizatori su poručili kako policija zahtjeva isključenje razglasa, a ukoliko se to ne dogodi, najavljeno je njihovo privođenje. Okupljeni prosvjednici izglasali su kako ne žele da se isključi razglas te da će, ukoliko dođe do uhićenja, pružiti potporu organizatorima ispred policijske postaje. Potom se Trgom zaorilo: "Svi za jednoga, jedan za sve!"
Nakon gotovo jednosatne rasprave i iznošenja prijedloga plenum je usvojio sljedeće zahtjeve: održavanje plenuma na nižim razinama sve do gradskih četvrti, nadzor referenduma za ulazak u EU, demokratizaciju HRT-a i zaštitu javnih dobara kao što su šume, vode i obrazovanje. Prosvjednici su potom predlagali akcije za daljnje djelovanje među kojima se našao prijedlog sindikatima da državu povede u generalni štrajk, podizanje svog novca iz banaka, poništavanje glasačkih listića, bojkotiranje korištenja goriva i uvođenje vožnje biciklima te okupiranje Trga. Plenum je izglasao da se zahtjeva pokretanje generalnog štrajka, nastavak održavanja plenuma i okupacija Trga. Plenum je završen najavom okupljanja za iduću subotu u 18 sati, nakon čega se planira okupacija do ispunjenja zahtjeva ili do trenutka kada građani odluče drugačije.
Vezane vijesti
Plenum o plenumu
Direktna demokracija predstavlja samo metodu organiziranja i političkog djelovanja čiji sadržaj i ideološki predznak nisu unaprijed…
Objavljeno: 19.10.2011.
Demokracijom protiv ropstva
David McNally: Na radikalnoj ljevici je da preuzme demokratski projekt i još jednom ga poveže s narodnim borbama protiv dužničkog ropstva.
Objavljeno: 22.05.2012.
Oteta demokracija
S obzirom na zadnje iskustvo demokracije s kapitalizmom, koji ju je potisnuo na sporedni kolosijek, trebamo se oprostiti od nekadašnjeg…
Objavljeno: 19.12.2011.
Žestoki sukobi prosvjednika i policije + VIDEO
Policija je u Portlandu uhitila više od 50 ljudi dok su vlasti uklonile kampove demonstranata u okviru pokreta "Okupirajmo", koji…
Objavljeno: 14.11.2011.
Taj skandalozni grčki referendum
Izgleda da je priča s referendumom otpočetka zamišljena kao trik da premijer pokuša spasiti samoga sebe, a ne kao iskreni izraz za…
Objavljeno: 07.11.2011.
POSLJEDNJE VIJESTI IZ RUBRIKE
Brišete dug kriminalcima, obrišite i Monteru
Radnici Montera pozvali su državne institucije da spase tvrtku inače će u kolektivni štrajk glađu
Ne damo plaće u državnim tvrtkama
"To što Vlada želi rezati onima koji još nisu dno dna, govori o bezidejnosti da provedu obećano", poručuju sindikalisti
Muke po doprinosima
Država je odlučila disciplinirati naplatu doprinosa i napuniti proračun, ne mareći pritom previše za radnike
Potvrđen stečaj nad Jadrankamenom
Visoki trgovački sud odbio je žalbu Nezavisnog sindikata Jadrankamena na otvaranje stečaja
Zbog Kineza nova uhićenja u Zagrebu
Nakon što je u petak uhićen aktivist Građanske akcije koji je pred zgradom Vlade, dok je prolazila kineska delegacija, preko megafona uzviknuo: "Free Tibet", u subotu su uslijedila nova hapšenja
Jadrankamen poziva na skup u Pučišćima
Radnici i sindikati Jadrankamena za danas u 14 sati najavili su skup u Pučišćima kojim žele Vladi poručiti da mora promijeniti politiku stečajeva
Pomozite "Zagreb Pride-u"
Organizatorima "Zagreb Pride-a" je za redare i niz drugih troškova potrebno ukupno 15 tisuća kuna, a dosad je prikupljeno oko četiri tisuće kuna
dodaj komentar 84 komentara
Ništa ne brini, samo teraj gnjide parazitske što dalje.
"Tijekom redanja građana u iznošenju zahtjeva, organizatori su poručili kako policija zahtjeva isključenje razglasa, a ukoliko se to ne dogodi, najavljeno je njihovo privođenje. Okupljeni prosvjednici izglasali su kako ne žele da se isključi razglas te da će, ukoliko dođe do uhićenja, pružiti potporu organizatorima ispred policijske postaje."
otkad se to nesmije radit ako je dosad na svakom prosvjedu bilo moguce komunicirat putem razglasa...
obzirom da se to nije dogodilo u suprotnom je bilo najavljeno privodenje koje se takoder nije dogodilo pravo je pitanje tko tu koga j...
da, ne kužim ni ja ko tu koga je..., osim što prosvjednici je...ove koji ne vole prosvjednike. iskreno, očekivao sam neku policijsku akciju nakon upozorenja, no ugodno sam se iznenadio što nije bilo privođenja.
vrlo dobro organizirano, govornici super, bolje nego na proljetnim šetnjama.
Ima i takvih koji misle kako je to suplja prica. Medju njih ubrajam i sebe.
Svako drustvo je definirano nekakvim vlasnickim odnosima. Kljucno je ono vlasnistvo koje omogucava stvaranje novih vrijednosti. I vlasnistvo nad "objektima" koji stvaraju nove vrijednosti nalazi se u rukama pojedinaca. Te tisuce sto sada hlade guzice na trgovima ulagali su, ulazu i ulagati ce svoj rad, pokrecuci prije spomenute objekte i time stvarajuci nove vrijednosti.
Kako ce se dijeliti nove vrijednosti nije stvar direktne demokracije, koju zazivaju prosvjednici na trgu, vec jasno definiranih odnosa koje su temelj svakog kapitalistickog uredjenja.
Kako su se skupile tisuce na trgovima, tako ce se iste tisuce i razici. Mozda padne staklo u izlogu ekskluzivne obuce, mozda se zapali i pokoji kontejner za smece, ali to je svakako maksimalni ucinak ovih prosvjeda.
Radi ilustracije, danas bi u hrvatskoj mogli sakupiti na trgovima tisuce, koje bi jednakom upornoscu mogli zazivati povratak Elvisa, ali to kralja rocka vratiti nece.
Da ne bude sve receno bas u malodusnom tonu, naglasio bih i jednu pozitivnu stranu prosvjeda. Naime, prosvjednici ce setnjom uciniti nesto za svoje zdravlje, sto bi moglo blagotvorno utjecati i na povecanje njihove produktivnosti kod onih kojima je sada upucen prosvjed.
Kod vas betanaca je vidim sve jasno uređeno, mi sa zemlje vam mozemo samo zavidjeti.
Stvaranje novih vrijednosti, ciju bezvrijednost na koncu krpa drzava?
Pricate o poduzetnicima a zapravo je rijec o hoch socijalnim slucajevima..
U hrvatskoj je poduzetnistvo sto vise subvencija namaknuti od drzave (poduzimanje pronalaska prilaska eu sisi upravo je u tijeku), a nista bolji nije ni velik dio poduzetnistva u ostataku svijeta.. Nova vrijednost je zapravo novo golemo zaduzenje, koje na koncu ispadne teret drzave, dok u novoj vrijednosti uziva onih nekoliko nadrzavnih "stvaralckih" objekata.. Dok ih neki drugi njima slican objekt ne makne s "poduzetnicke" scene na privremeni boravak u neku od kazneno popravnih ustanova..
Dakle majko na zemlji ti bi bila nedonosce, ali obzirom da obitavas na nekom drugom planetu gdje poduzetnici uistinu stvaraju nove vrijednosti i gdje su odnosi, pa i oni vlasnicki vrlo jasno odredjeni, mogu samo izraziti ovozemaljski jal i nadu da ces razumjeti djecicu s planeta zemelje cije su majke jos uvijek na necijoj sisi.
živio kapitalizam i bankarski uglednici!!!
Kapitalisti koji vuku drzavnu sisu.
Kapitalisti koji cijede radnika.
Vlast u sprezi sa kapitalistima.
Za sto od navedenoga niste digli rucicu '91. Birali ste, kako to ono nazvase "trzisno gospodarstvo", Sime Djodan je vitlao sa obecanih 2000 dem place, da ne nabrajam sve igrokaze.
Znate gospodo (premda je malo gospodskoga ostalo u vama), '91 se odlucivalo o dvije stvari, a vaznija od njih je bila tko ce u buducnosti gospodariti nad sredstvima za proizvodnju.
Onaj drugi cilj je postignut, volite reci, biti svoj na svome, ali sloziti cemo se da je "svoj na svome" tesko namazati na kruh djeci prije polaska u skolu, zar ne?
O tome, tko je sa nogama na Zemlji, a tko sa glavom u oblacima najbolje govori cinjenica, da ste danas vi na cesti i trazite nesto sto ste u vecoj mjeri vec imali.
Znate sto kazu u Bosni.. Da bog da, da imao, pa nemao. To je, tako barem kazu, gore od toga, da necega nikada nisi imao.
Mislim, da cemo se sloziti i oko toga da nema bas smisla, da se ovih prohladnih dana druzimo na trgovima i podsjecamo na zajednicku stvar.
Neka svatko uziva u plodovima vlastitih odluka ili od posljedica odluka vlastitih roditelja.
Možda, ali ako niste uspjeli 1991., sad su vam šanse praktično nikakve.
Vjerojatno si imao nerealna očekivanja. Mislim da prosvjede treba shvatiti kao dio javne rasprave, te da je ovaj bio uspješan.
sindikalistima i anarhistima bi trebalo zabranit da dolaze na naš centralni trg i ometaju ugledne građane u šopingu i šetnji gradom.
Mislim da je dovoljno da nabrojiš te ugledne građane; anarhisti i sindikalisti će umrijet od smijeha, i riješio si svoj problem.
"Vjerojatno si imao nerealna očekivanja. Mislim da prosvjede treba shvatiti kao dio javne rasprave, te da je ovaj bio uspješan. ."
Ajde, ako ti tako kažeš. Nada zadnja umire.
Mora se priznati da je Zagrebački skup bio među desetak najvećih u svijetu. Tako bar meni izgleda.
Treba li prosvjede shvatiti kao dio javne rasprave, te čime utvrđuješ da je takva javna rasprava bila uspješna?
Mene to više podsjeća na onu: "Psi laju, karavane prolaze".
Najbolja anestezija je poručiti raji kako se demokracija "razvija". U čemu je to realnije od obećanja koje nudi Crkva, da je vaše kraljevstvo nebesko?
Umjesto transparenata sa kojih vrište zahtjevi koje je nemoguće ostvariti u onom okviru koji je raja blagoslovila '91, trebali su ponijeti krunice, jer se iste mogu "vrtiti" i u džepu, pa tako ruke ostaju tople.
U svakom slučaju, lijepo je vidjeti prosvjednike na ulici, jer bi to mogao postati, obzirom na učestalost i dio narodnog folklora.
Ne trebaju nama mahanje transparentima, prosvjedi, jadikovke i sl. nama treba POBUNA
Nama ne treba pobuna, već to da svi sa pravom glasa izađu na izbore i glasaju po svojoj savjesti.
Jedino legitimno sredstvo za smjenu vlasti su izbori, a ne nekakve pobune.
Ne trebaju nama mahanje transparentima, prosvjedi, jadikovke i sl. nama treba POBUNA
Nama ne treba pobuna, već to da svi sa pravom glasa izađu na izbore i glasaju po svojoj savjesti.
Jedino legitimno sredstvo za smjenu vlasti su izbori, a ne nekakve pobune.
"..
Nama ne treba pobuna, već to da svi sa pravom glasa izađu na izbore i glasaju po svojoj savjesti.
..."
Ehej, da li po onoj "dosadašnjoj" savjesti ili po nekoj "novoj" savjesti?
...to je nevažeći listić dala si drugima da odluče za tebe
odličan komentar- "trazimo nesto sto smo u vecoj mjeri vec imali".
Bravo Iva, to je i te kako važeći listić! To je listić koji govori o tome kako vlast koja je "izabrana" uz bojkot oko 60% građana Varaždina NE MOŽE BITI LEGITIMNA. Znamo za koga su i za čiju slavu zakoni pisani. Isto tako znamo i za koga su zakoni mrtvo slovo na papiru. O tome ne treba više trošiti puno riječi.
Nama ne treba pobuna, već to da svi sa pravom glasa izađu na izbore i glasaju po svojoj savjesti.
..."
Ehej, da li po onoj "dosadašnjoj" savjesti ili po nekoj "novoj" savjesti?
Mislio sam, prema vlastitim političkim stavovima. Žao mi je ako nisam bio dovoljno jasan.
Ne razumijem diobu na "staru" i "novu" savjest. Valjda zbog toga jer imam samo jednu savjest, i ta se ne okreće za političkim trendovima.
Zašto glasati? Glasajte zbog toga jer ako ne izađete na izbore, ili poništite listiće omogućujete discipliniranoj, makar i tupoj manjini da vam na vrat natovari nove četiri godine vrlo teškog i neperspektivnog života.
Pozdrav svim diskutantima
Odličan komentar.
“Oni su veliki, jer ste vi na koljenima!”. Stvarno, poruaka sa transparenta koji si spomenuo, govori više od tisuću riječi. Kao slika.
Ti si neki romantik, ha?
Hrvatskoj treba više kapitalizma !
bakunjin17.10.2011. 13:56#2
@iva
Bravo Iva, to je i te kako važeći listić! To je listić koji govori o tome kako vlast koja je "izabrana" uz bojkot oko 60% građana Varaždina NE MOŽE BITI LEGITIMNA. Znamo za koga su i za čiju slavu zakoni pisani. Isto tako znamo i za koga su zakoni mrtvo slovo na papiru. O tome ne treba više trošiti puno riječi.
Bakunjin, a koja je alternativa?Jedini legitiman način za promjenu vlasti je izlazak na izbore. Ne izaći i ne glasati zapravo znači da ti je dobro i da ništa ne želiš mijenjati.
Napisani zakoni mogu se promijeniti, ali to traži angažman. Nije ih moguće promijeniti samo konstatacijom da su napisani za "zna se", prevrćući pivicu i češkajući jajca.
Nisam mislio biti uvredljiv, ako ovo doživiš osobno, molim te da se ne ljutiš.
kada se brojka nije ni priblizhila 1000 ...
Zhelimo iskreno novinarstvo, za kojeg, jel, se zalazhete ...
Ma nisam se ja ništa uvrijedio, nego sam mišljenja da promjena vlasti ne donosi ništa novog ukoliko ne promjenimo sustav. Mjenjati sustav putem postojećih institucija puka je ILUZIJA, baš kao i današnja demokracija. Ovo što danas imamo nije demokracija već sasvim oprečno nekakav profitni totalitarizam. Sustav omogućava (još uvijek) da to što večina smatra demokracijom, a zapravo nema blage veze sa istom, opstane na životu. Mora se priznati da je sustav u tome vrlo uspješan. Ukoliko se ubrzo ne probudimo iz tupog sna vrlo ćemo vjerovatno završiti u klaonicama.
"Ne radi se, dakako, o tome da su kapitalizam i višestranačka parlamentarna demokracija nešto samo po sebi dobro i pravedno. Ljudski rod ne samo da nije sposoban stvoriti pravedno društvo, nego ima trajnu sklonost da politiku, vlast i ekonomsku razmjenu preobrazi u zločin, a demokratski kapitalizam zasad je ponajbolji poznat mehanizam obuzdavanja te sklonosti, ili sasvim jednostavno i precizno: on je najmanje zlo. "
A kako ti ne bi dao glas niti jednom od njih kad niti za jednog od njih neću glasati niti želim predstavničku, nego direktnu demoraciju? Najveća šteta koju sam napravila je da sam podigla broj birača koji su uopće izašli na biralište. I upravo suprotno tvojoj tvrdnji, glasanjem za nekog od ponuđenih kandidata bih dala drugima da odlučuju za mene.
Sukreirala sam svoj glasački listić i glasala konačno po svojoj savijesti. I tako ću sad svaki put: prekrižiti sve i zaokružiti broj ispred "DIREKTNA DEMOKRACIJA" što ću sama nadopisati.
@Bakunjin
Nemaju oni nikakvog obzira prema tome što 60% ljudi uopće nije izašlo. Kao nije to zato što su svi isti, svi kradu i lažu, nemamo za koga glasati i/ili ne želimo više ovakav sustav, nego je to zato jer smo "apolitični" ili "nismo zainteresirani". Ako pak uništiš listić, onda kažu - "nepismeni su pa ne znaju glasati". Ako glasaš za "manje zlo" onda se koriste tvojim glasom i u tvoje ime rade stvari koje ti ne odobravaš i dapače kojima se žestoko protiviš.
Pa evo, ja nisam nepismena, nisam lijena - izišla sam na izbore - i znam što hoću i neću. Nisam ostala doma pa da "se nemam pravo poslije buniti" - još jedna njihova lažna floskula koja samo pokazuje koliko ne razumiju što se sve podrazumijeva pod pojmom demokracija. Glasala sam prema savijesti > DIREKTNA DEMOKRACIJA.
Alternativa:
"Dobri vladari" ne postoje jer prilika čini lopova, a moć opija. Rješenje nije u čekanju "poštenih političara", nego u tome da se uklone pretpostavke koje mogu dovesti do toga da netko tko je na vlasti ne radi u općem interesu.
Kako to postići? Tako da se vlast ne prepušta predstavnicima, izabranima zato što su imali dovoljno financijskih sredstava za to, nego da sami ljudi odlučuju. Nema potrebe za vođama i liderima. Kako bi to u praksi izgledalo? Na nižim razinama – npr. u gradskim četvrtima, selima, poduzećima, fakultetima i sl. – funkcioniranje direktne demokracije je vrlo jednostavno. Svi se članovi dotičnih zajednica nađu na jednom mjestu (plenumu) i zajednički, glasanjem nakon rasprave, odluče što treba raditi. U slučaju države to nije moguće – stoga se tu najbitnije odluke mogu donositi na stalnim internetskim referendumima (uz nužne rasprave prije toga koje bi se održavale uživo, u medijima ili na internetu). Danas je tehnologija dovoljno razvijena da se internetsko glasanje može bez problema ustrojiti – npr. u 2011. je preko 2 milijuna ljudi glasalo preko interneta na izborima u Estoniji, a takvih primjera elektronskog glasanja ima širom svijeta (iako u okviru predstavničke demokracije, naravno). Osim toga, ako možemo putem interneta prebacivati novac s jednog bankovnog računa na drugi, nema razloga zašto se ne bi moglo internetski i glasati. Tako bi se troškovi stalnih referenduma sveli praktički na nulu. Na stalnim bi se referendumima, nakon otvorene i transparentne javne rasprave, moralo glasati o najvažnijim pitanjima (npr. o gospodarskom pojasu, izmjenama zakona o radu, ulasku u NATO, velikim ulaganjima i sl.). Također, na inicijativu glasača (npr. skupljanjem potpisa na internetu) svako pitanje koje ljudi smatraju bitnim također moglo staviti na glasanje. Na taj bi način svi ljudi u svakom trenutku mogli sami odlučivati o svim važnim pitanjima iako nije nužno da svi sudjeluju u donošenju svih odluka – poanta je samo u tome da, ako žele, mogu izravno sudjelovati u donošenju odluka. Ako bi u čemu donijeli krivu odluku, to bi se uvijek naknadno moglo promijeniti. Političari u današnjem smislu te riječi bi nestali – postojali bi samo javni službenici/birokrati, smjenjivi u svakom trenutku ako ljudi procijene da je to potrebno, koji bi obavljali formalan dio poslova, isto kao što bi stručnjaci različitih vrsta (ekonomisti, bankari, inžinjeri...), također smjenjivi u svakom trenutku ako se procijeni da loše obavljaju svoj posao, bili zaduženi za stručno provođenje općih ciljeva i odluka o kojima bi svi odlučivali u javnim raspravama i glasanjem.
http://www.slobodnifilozofski.com/2011/10/zivimo-li-u-demokraciji-i-sto-je.html
I najmanje zlo je opet ZLO. A ktome, demokratskom kapitalizmu dobrano su popustile kočnice obuzdavanja zla i težnje zločinu kojeg V.P. spominje.
Običan PROREŽIMSKI pamfletić.
Ma nisam se ja ništa uvrijedio, nego sam mišljenja da promjena vlasti ne donosi ništa novog ukoliko ne promjenimo sustav.
Tako je. Sustav treba mijenjati, ali putem institucija (slobodni izbori). Sve drugo vodi nas u smjeru opasnih totalitarizama.
Mjenjati sustav putem postojećih institucija puka je ILUZIJA, baš kao i današnja demokracija.
Nije. Institucije se mogu i preoblikovati, sukladno političkoj volji. Ali ne može ih preoblikovati ekipa ako ne izađe na izbore, a disciplinirani izađu i s većinom od 20% podijele mandate.
Ovo što danas imamo nije demokracija već sasvim oprečno nekakav profitni totalitarizam. Sustav omogućava (još uvijek) da to što večina smatra demokracijom, a zapravo nema blage veze sa istom, opstane na životu. Mora se priznati da je sustav u tome vrlo uspješan. Ukoliko se ubrzo ne probudimo iz tupog sna vrlo ćemo vjerovatno završiti u klaonicama.
Za razmisliti je da je sustav posrednog (izbornog) predstavništva u kojem se biraju neodgovorni zastupnici pomalo zastario i da mu je potrebno redefiniranje, naročito glede individualne odgovornosti zastupnika (ukidanje imuniteta osim za javno izrečenu riječ), i potpunog inkompatibiliteta (izabrani zastupnik smije obnašati samo dužnost na koju je izabran i niti jednu drugu). Ali u ovom trenutku nemamo ništa bolje. A ako ljudi ne izađu na izbore nećemo niti imati drugu alternativu.
Između ostalog, borili smo se za to da vlast bude smjenljiva (legalnim putem, na izborima) i odgovorna. Neizlaskom na izbore pomaže se truo i okoštao sistem, umjesto da se isti krene mijenjati u propisanoj proceduri.
Lijep pozdrav diskutantima.
Da pamfletić kojem se ti ne možeš argumentirano suprotstavit nego nemoćno bacaš frazetine kao i svaki anarhoid. Evo zašto vi nikad nećete moći pobjedit liberalni kapitalizam, zato što će vašeg najboljeg filozofa u raspravi potuć čak i jedan prosječan menadžer koji ima školu tipa VERN.
Druga varijanta je da ponizno zamolimo austrijske vlasti, da nam dozvole priključenje države matici, tj. Austro-ugarskoj. Premijerka ionako ne zna da li je posjetila Beč ili Brisel, pa treba samo reći pilotu da sleti na drugi aerodrom.
Da li u Hrvatskoj kronično nedostaje modernizacije i da li su navedene profilacije zakinute? Ne i ne. I stvarne i idejne i modne modernizacije je skoro non stop višak i u tome smo razmjerno svjetski tip top. Navedene profilacije ne samo da nisu zakinute nego su razmjerno svjetski rekordno imale mogućnosti i prakticirale ....
U čemu je onda problem i da li uopće postoji problem?
Neki problemi su javni a neki se naziru.
Javni problemi oko kojih je malo pažnje su gibitak iznimne povlaštene uloge, tečaja i svega iz doba II svjetskoj i hladnog rata te raspada SFRJ i ratova devedesetih. Odavno nije moguće držati ekskluzivnu ulogu do Vladivostoka i Najrobija, inevsticije-stanove-vikendice-vile-rezidencije i puno casha je sve manje tečno realizirati na zajednički i tuđi račun bez ikakvog rizika i plaćanja, bunga bunga ima sve više problema ...
Problemi koji se naziru a koji se dugo sustavno drže pod stegom kao da ne postoje, pa time i ne postoje:
- beskrajna nepokretna i mrtva materija sve slabije slijedi napredovanje i htijenja snaga i sve više oživljava magareći, kontra
- sve više namirene rulje sa sve više plijena neizbježno stvara sve više zakinute rulje i dugova te sve više otkriva izvrnutost, uključujući činjenicu da beskrajne elitne snage od 1941.g. do danas u beskrajnom presustavnom bavljenju temama baš ništa nisu stigli stvarno po temama a oni koji su stigli i manje više iskreirali, relaizirali i izveli sve što vrijedi najednom kao duhovi malo po malo izranjaju ...
- počinju slabosti, zbunjenosti i previranja, baš kako je pisac opisao (Majstor i Margarita).
Dakle, razlozi za sve veće nezadovoljstvo su tu. Zbog toga masovno uobičajena automatizirana beskrajnaa spam i spin ponavljanja sve više postaju kao gnjev starozavjetnog boga koji prijeti spržiti sve živo i mrtvo i na posve benigne redovne žive pojave kao svjetska komuniciranja, koketiranja itd.
Iako se ponavlja 150 godina non stop modni refren o balkanskoj preodurnoj selendri, Zagreb opet svjetski prednjači i življi je nego većina svjetskih središta, do te mjere da se razni stranci čude kako funkcionira tolika zbrka u tako maloj sredini. Jedini odgovor je - vjetrometina i raskrižje puteva + jaka moda kurčenja i opniranja tome.
a što bi ja mogao argumentirano kazati nekome pitbulu koji je utreniran da služi kapitalu u školi tipa VERN i kojem je glava puna ekonomskih dogmi koje forsira primjeniti u praksi "spašavanja" svijeta usprkos zdravom razumu i dokazima destruktivnosti tih dogmi na terenu
Financijski mešetari prebacuju tuđe milijarde svojim liblinzima i javno podržavaju anarhiste
http://www.vecernji.hr/biznis/rohatinski-revolt-protiv-banaka-fondova-potpuno-je-opravdan-clanak-336939
a plaćenici lopova Zvonimir Despot i Žarko Puhovski se okomljuju na to i odlučno slave režim
http://www.vecernji.hr/kolumne/za-moral-ne-anarhiju-kolumna-336946
http://www.zamirzine.net/IMG/pdf/kon-tekst-broj-1.pdf Žarko Puhovski "Što god tko o tome mislio, u trenucima krize sustav se je pokazao konzistentnijim od njegovih osporavatelja ... Radi se, izgleda, ponajprije o transgeneracijski ustrojenom socijalnome sustavu ...".
Hrvatska opet predvodi esktremni svjetski Monty Payton.
ha ha, dobro kažeš
Ova kriza će biti najlakši zalogaj za kapitaliste od svih kriza, kad ni oni koji mu se otvoreno protive (jako mali broj ljudi) nemaju nikave ideje, a odbacuju stare socijalističke ideje.
Jedino čemu se možemo nadat je da se sustav uruši sam od sebe i svojih kontradikcija , pa nek sve ode u pičku materinu....
ja ih cak mogu i simpatizirati (legendarna "tko kao teenager nije revolucionar nema srca tko kao starkelja nije konzervativac taj nema mozga") ali sam savrseno svjestan da neglasovanjem samo navodim vodu na milin velikih stranaka tj tvoj "glas" ce zapravo otici jednoj od njih
i zato - zacepi nos uzmi sredstvo protiv povracanja i glasuj
"...
i zato - zacepi nos uzmi sredstvo protiv povracanja i glasuj
..."
Ali i autor tih redova se prejeo ludih bobica, ako misli da će njegovim želučanim tegobama biti kraj nakon izbora. Ha, tek tada će započeti pravi rigoleto :)
Eto, glasačko tijelo je pokazalo svoje domete, pa vam ostaje još samo ufanje u neku kataklizmu svjetskih razmjera, koja bi vratila dinosaure i jednom zauvijek očistila majmune sa lica Zemlje.
Ostalo je već neka posve druga priča.
Ne osjećam ništa samo se sjećam, što bi rekao Jura Stublić.
Lako se složiti da bi bilo bolje da se tih 1% odluka donosi referendumom, šta je sa 99% odluka? Moguće je inzistirati na referendumu (ili plenumu), iako na njega izlazi manjina ljudi. No, ako već odlučuje manjina, zašto bi to bila samoizabrana manjina koja se sastoji od onih koji imaju više vremena ili interesa za taj problem? Ako netko već mora sudjelovati u odlučivanju umjesto mene, pa bolje da to bude netko kojeg sam sam odabrao, ili pri čijem izboru sam sudjelovao, nego netko o kome ništa ne znam.
Posredna demokracija se nalazi i u ovom FAQ, iza ideja da bi osim referenduma ili plenuma postojali "ne-političari", "javni službenici", "birokrati" ili "stručnjaci" koji bi "provodili" "opće odluke." No, nema jasne granice između toga što je političar, što javni službenik, što opća odluka, a što provođenje odluke. To su rastezljivi pojmovi.
Iskreno, budućnost će pokazati da je prosvijećeni apsolutizam najbolja vrsta vladavine. Dogodit će se to da će obrazovana klasa (naravno kapitalistička) u kineskoj partiji napraviti tako efikasnu državu koja brzo odlučuje bez nekakve demokratske legitimacije da će zapad ukoliko će htjeti držati korak sa njima morati i sam postati takav.... Tržište nema vremena za babe koje se premišljaju, ono traži brze i efikasne odluke. Živimo u dinamičnom svijetu u kojem više nema vremena za čekanje.
Evo u Grčkoj i sama vlada zna da je preko 80 % naroda protiv mjera koje poduzima vlada, ali naravno da neće slušati rulju bez obzira koliko ista galami. Ionako svaku odluku donesu, a narod se nakon nekog vremena ispuše jer jednostavno nema alternative. Kad dođe desna vlada iste stvari će provodit kao i ova sada na vlasti i zato nema potrebe za nepotrebnom igrom demokracije koja samo usporava napredak...
E sinko moj, a šta ako ti glasaš recimo za SRP i on ne pređe prag. Četiri godine tebe se ništa ne pita. Evo ja već 20 g. ništa ne odlučujem, moram se pokoravat tuđem izboru. U onom sistemu sam barem koliko toliko na poslu odlučivao (što je po meni i važnije od samog političkog pošto na poslu provodim skoro pola dana, a od tog posla i živim). Sad ne odlučujem niti politički niti ekonomski. Korak u nazad. Umjesto da imam političku i ekonomsku moć odlučivanja ja nemam više niti jednu.
Za malu zemlju bi trebalo prvo smanjit izborni prag na 1% , eto bar nešto...
Baš me zanima koliko bi ljudi bilo za izručenje Gotovine da smo birali 'direktnom demokracijom'. :)
Osim toga, ovi što pričaju da u VŽ 60 posto ljudi nije izašlo na izbore. Pa, naravno. treba uvesti obavezno registriranje birača. Dakle, da bi ostvario glasačko pravo trebao bi uložiti minimum napora da se REGISTRIRAŠ kao glasač par mjeseci prije izbora. A, ne da svoje 'pravo' ostvaruješ punoljetnošću.
Tako ne bi imali više od jedan-dva posto neizašlih na izbore, ne bi glasovali mrtvi, dijaspora, ne bi bilo duplih glasova... Itd.
Svi ovi prosvjedi su pogrešno usmjereni protiv kapitala. Nije vam kapital kriv što radite za 3000 kn, što nemate budućnost nakon faksa, što nećete nikad imati svoj stan, nego vam je kriva država i Adeze koji su u sprezi s kapitalom.
Umjesto da prozivate 'krupni kapital' trebali bi se zalagati za DEREGULACIJU.
To što si dolje opisao je već poznato i naziva se fašizmom. Završava onako kao što je završilo u Italiji, Njemačkoj, Španjolskoj, Portugalu, Čileu itd.
U Singapuru vrlo uspješno funkcionira već više od 40 godina. Bitno je da je kapitalizam sa što većom slobodom poduzetništva...
Jednostavno će se desit da će ih Kina svojom efikasnošću pregazit i na kraju će i zapad imat manje više jednaku vrstu vladavine...
I još nešto.... zar ti naci Njemačku i fašističku Italiju nazivaš prosvijećenom ? Mani se demagogije..
Današnje generacije su premekane, boje se sukoba jer bi time mogli izgubit svoj razmaženi način života, ustvari nisu nikakvi protivnici kapitalizma nego buržujčići koji su u kasnoj fazi puberteta. I zato uvijek biraju mekanije ideje, umjerenije, pacifističke... I onako će za koju godinu odrezat svoje kosurine, bacit one krpe i palestinke u smeće , obući odjela i postat uzorni građani ili kapitalisti. Ovo je samo njihova subkulturna faza u pubertetu...
Jedini vrijedni spomena su oni iz Black Blocka i dio grčkih anarhista koji robija po kazamatima, koji otima kapitaliste , koji zauzimaju TV i radio postaje, koji upadaju u trgovine i pale novce. Koji bar imaju muda borit se.
Nejasno mi je protiv koga se prosvjedovalo. Možda protiv vladajuće partije? ? ?
Hrvatska je u ovih 11 godina udvostručila BDP, povećala 2,4 puta prihode državnog proračuna, udvostručila i prosječnu plaću, ali se istodobno inozemni dug povećao 4,5 puta! Ukupni dug središnje države povećao se 300%! Kad je Tuđman umro, izvoz je bio 4,8 milijardi eura, uvoz 8,6 milijardi eura, izvoz je pokrivao 56% uvoza, no u zadnjih 11 godina pokrivenost uvoza izvozom pala je na 48%, dakle 15%! Što je HNB napravio da potakne zaustavljanje tog trenda? U istih tih 11 godina komercijalne su banke ostvarile 40 milijardi kuna dobiti, a samo iz osnovnog biznisa imale su 32 milijarde kuna čiste dobiti.
U posljednjih pet godina, uključujući tri godine jezive krize, banke su ostvarile dvostruko više dobiti nego u 7 godina prije, a pritom uopće nisu povećale kreditnu aktivnosti. Recimo Zagrebačka i Privredna banka su u zadnjih 11 godina ostvarile više od 20 milijardi kuna čiste dobiti, tako da su u tom razdoblju ostvarile više od 500% svog ukupnog temeljnog kapitala!
Sve je to izgovorio Goran Marić za saborskom govornicom i sve su te brojke mediji zgurali pod tepih. Ove jezive brojke koje Marić iznosi pokazuju da je naša ekonomska politika uporno kriva, da dobiti od toga imaju primarno banke, a jedini regulatorni faktor, a to je HNB sa slavnim Rohatinskim, u izvješću Saboru ne sugerira da tu njima nešto ne štima.
Zanimljivo, za svih tih 11 godina guverner HNB-a bio je isti čovjek. U izvješću HNB-a nema ni riječi o razlozima ovih groznih rezultata, ni naznake nervoze zbog ove katastrofe, u tom izvješću nema mjera da se stanje promjeni, ni osjećaja krivnje. HNB je, primjerice, u zadnje dvije godine smanjivao obvezne stope pričuve bankama, čime su one dobile nekoliko milijardi kuna u trenutku kad su već imale u prosjeku po pet milijardi kuna viška likvidnih sredstava koje su držale kod HNB. Da im je falilo novca, koristile bi taj novac zar ne? Ali ni ta sredstava ni nove milijarde koje im je HNB stvorio nisu završile kako je najavljeno, za poticanje malog i srednjeg poduzetništva u turizmu i poljoprivredi.
Zašto to ne nervira guvernera? Zašto ga o ovim relacijama nitko ne pita, osim Gorana Marića? Recimo, banke su u godinama krize naglo povećale svoje kamatne prihode, a da su pritom održale istu kreditnu aktivnost. Ukupni kamatni prihodi u 2000. bili su im 8,4 milijarde kuna, a rasli su do 14 milijardi kuna u 2006., da bi u tri godine krize ostvarili prosječno godišnje fantastične 22 milijarde kuna. Samo na kamatama! Tko bi se nad ovim podacima trebao zamisliti ako ne HNB?
Banke su u godinama krize udvostručile prihod od provizija i naknada pa su nekamatni prihodi u tri godine krize iznosili 5 milijardi kuna! Samo jedna banka ima popis od 227 različitih vrsta provizije i naknada koje zaračunava korisnicima, a HNB to mirno promatra. Recimo, u izvješću HNB-a nema objašnjenja za vlastitu stavku “neto pogreške i propusti” u platnoj bilanci premda je na toj stavci upravo nevjerojatnih milijardu eura! Gdje je taj novac, pita Marić. Nitko ne zna i nitko to HNB ne pita!
Od 2005. do 2010. takve stavke su skupile 5,6 milijardi eura iako je to eksplicitni nevidljiv odljev kapitala iz Hrvatske i premda je i MMF skakao na noge kad je to vidio, HNB u izvješću ne obrazlaže o čemu je riječ. Hrvatski su kreditni plasmani takvi da su komercijalne banke odobrile 46% kredita stanovništvu, a samo 40% posto kredita trgovačkim društvima. Stambeni krediti čine 58 milijardi kuna, kupnja auta 6,2 milijardi, ali krediti stanovništva po minusima na računu nevjerojatnih 55 milijardi kuna. A svi znamo kakve su tu kamate!
Tko bi ako ne HNB svojim mjerama trebao prisiliti banke da nam minusi po tekućim računima ne budu 12 ili 14 posto? U izvješću nema ni riječi o tome zbog čega ostvarenu dobit od 2 milijarde kuna nisu uplatili u državni proračun! Kakve mi imamo stranke kad usred kampanje šute o ovoj slici financija, kakve medije, po kojima je “Roha ultrapopularan”, kakve ekonomske institucije, koje šute na ove grozote?!
Točno, potpuno je nejasno što se želi postići. Kada se negdje početkom iduće godine promijeni vlast, građani će se suočiti s potpuno istom politikom daljnjeg osiromašivanja i beskoncepcijskog posrtanja. Tada će nestati će i zadnje iluzije o konsolidaciji hrvatskog društva. Znači, ako nešto misliš napraviti za svoje preživljavanje, napravi to odmah. Prije fantazija o direktnoj demokraciji dobro prouči nadolazeći izborni proces i odradi na tome.
http://www.jutarnji.hr/zeljko-rohatinski-ce-voditi-ekonomski-savjet-za-novu-vladu-zorana-milanovica/981635/
znaci isti onaj tko ovih 10 godina dopusta i zdusno podrzava strane banke u eksploataciji hrvatske
Zašto vi ne napravite svoj anti-prosvijed, napravite transparente kako je ljepo i krasno u svijetu i u Hrvatskoj? kako je stopa nezaposlenosti ( u Hrvatskoji i svijetu) najniža od kad se mjeri, kako je rekordno mali broj gladnih i siromašnih, kako su banke zadužene kod države (tj.poreznih obveznika), kako jadne banke grcaju u problemima na račun prosperiteta maldih obrazovanih građana, kako je nelikvidnost rekordno niska, kako se više na svijetu ne ulaže u vojsku i naoružanje nego samo u bolnice i škole, kako su bogataši na ulicama i traže niže porezne stope na nove jahte i privatne mlazne avione, dovedite govornike umirovljenike, ljude sa 20 g. radnog iskustva, sa 2 g.radnog iskustva, radnike Đakovštine, Dalmacijavina, brodogradilišta, učitelje, studente, zaposlenike Leman brothersa, Fredi Meca i Feni Meya, neka pričaju kako je krasni i divno u ovom neoliberalizmu. Pitajte banke da sponzoriraju skup i kao dokaz blagostanja dijelite Starčeviće i Maruliće.
.......
Toliko dugo sjedite ispred big brothera, super talenta i gotovćevih da niste primjetili da gospodarska stagnacija traje već 3 godine u cijelom svijetu i nije dosegnula dno, te se ne zna koliko će još trajati- a rezultat je to neoliberalnog kapitalizma, nije rezultat socijalizma u SAD-u i europi.
Ispod pola litre kave na dan jednostavno ne funkcioniram. Moja radna produktivnost zbog defcita kofeina u organizmu je radikalno snižena. Poremećena mi je i sexualna funkcija čime mi je indirketno ugroženo psihčko zdravlje, ali i pshičko zdravlje moje supruge. U nedostatku spolnog opća izgledno je da će supruga sexualni užitak potražiti negdje drugdje (poštar, susjed, mesar) i time izravno ugoroziti sretan brak te impliciarti razvod zajedno sa skupom i dugotrajnom parnicom te raspodijelom imovine.
Naposljetku ću upasti u postbračnu depresiju, odati se alkoholu te postati teški alkoholičar, odnosno završiti na liječenju koje će mi plaćati svi porezni obveznici.
Apel, dolje cijena kave!
Ono sto neki tu govore je odnost između kapitalizma danas i socijalizma pred 30 godina.
Da se socijalizam razvijao 30 godina bi izgledao isko kao "kapitalizam" danas, vjeorojatno i bolje, jer se nista nije poboljsalo a puno toga se pokvarilo.
O socijalizmu se govori samo kriticki isticuci realne nedostatke, a o kapitalizmu se govori samo o teoretskim prednostima.
ne znas bas racunati socijalizam se razvijao od 1917 ili barem od 1945 a to je prilicno vise od 30 godina
Dodaj komentar
Molimo, prijavite se ili registrirajte kako biste komentirali. Hvala.