Zašto su ekstremno desno nastrojene? Zašto su im na čelu uvijek isti ljudi? Koliko imaju članova? Imaju li njihova vodstva legitimitet baze? Koliko novaca dobivaju od države? Na što troše državni novac? Zašto se ne ograđuju od ratnih zločina? Zašto podupiru ratne zločince? Zašto redovito podupiru HDZ-ovu vlast?

Zašto HDZ-ova vlast uvijek pregovara sa predstavnicima jednih te istih udruga?

decak.jpg
mercep.jpg
zvonko_milas.jpg
djakic.jpg

Ljiljana Canjuga iz Udruge dragovoljaca i veterana objašnjava da stvari nisu tako jednostavne, i razlog prvenstveno vidi u tome da je tek manji broj udruga  pronašao modus uspješnog prijavljivanja i dobivanja projekata, prilagođavajući se uvjetima Ministarstava ili lokalnih davatelja sredstava poput Grada Zagreba, dok većina drugih, manjih udruga, nema dovoljno obrazovan kadar i jedva krpa kraj s krajem.

Uz još nekoliko predstavnika „vidljivijih udruga", predsjednici pobrojanih pojavljuju se redovito na sastancima sa vrhom vlasti s kojom su, kako kaže, Magaš, potpisali sporazum o nenapadanju, čime HDZ branitelje drži u sustavu poslušnosti. Iskazivanje velike povezanosti HDZ-a i „predstavnika branitelja" moglo se vidjeti nedavno na primjerima davanja podrške premijerki Jadranki Kosor za krizne mjere Vlade  ili pak nakon šoka koji je nastao zbog hakerskog objavljivanja Registra braniteljaDvojbeno je na osnovu čega čelnici tih udruga crpe svoj legitimitet predstavnika branitelja i njihovih interesa, jer, za početak, broj branitelja povezanih u udrugama nije moguće doznati. Takve informacije se ne registriraju zbog pretpostavke da svaki pojedinac ima razne interese koje može ostvarivati u udrugama raznih profila. Također, ne postoji neki sustav izabiranja predstavnika braniteljske populacije, što ne bi bilo sporno da takve stvari nisu bitne kad se odlučuje tko će od njih sjediti u Upravnom odboru Fonda za branitelje. 

uhddr-1.jpg uhddr-1.jpg

 

Osim što teško da mogu biti predstavnici opće braniteljske populacije, upitno je da li mogu biti predstavnici i svojih udruga zbog upitnih demokratskih procedura unutar njih. Kako tvrdi Magaš, čest je slučaj da udruge uopće ne sazivaju skupštine, a kad ih i sazivaju to zna ograničen krug ljudi povezanih interesom. Canjuga pak tvrdi da su braniteljske udruge legalistički nastrojene zbog vojnog ustrojstva, ali da velik problem predstavlja ogromna količina pasivnog članstva koje naziva konzumentima. Oni ne sudjeluju u radu udruge, niti prisustvuju skupštinama, ali očekuju da im udruga pomogne u ostvarivanju njihovih prava.

Vjekoslav Magaš: „Ne daju se nikad  novci udruzi koja nema sigurnosne reference, odnosno nema smisla pisati projekt ako prethodno niste dogovorili njegovo odobravanje"

U medijima se stalno provlače priče o nezadovoljstvu branitelja radom udruga, a takvi komentari mogu se pronaći i na svakom braniteljskom portalu. Međutim, bez obzira na sazivanje ili nesazivanje skupština, nezadovoljstvo aktivnih članova se ipak ne bi  tako lako moglo ignorirati, što dovodi do pitanja zašto nezadovoljni branitelji na skupštinama ne smijene nekompetentno vodstvo. Magaš je uvjeren da se većinom radi o neagilnoj populaciji bez demokratske samosvijesti, a Canjuga drži da je odgovor više psihološke prirode, jer je u glavi prosječnog branitelja još uvijek prisutna struktura ratnog vođe, pa  je tako čin važniji od kompetencije. „U pet godina rata dobiješ tu crtu, htio ne htio", kaže Canjuga, te objašnjava da su naučeni funkcionirati unutar kategorije poslušnosti prema nekome koga su izabrali i za kojeg misle da ima pravo donositi odluke. „Tijekom izabiranja, ključan je čin, ali i nažalost, također da taj netko bude blizak vlasti, jer nam to omogućuje onu prodornost i glasnost koju inače ne dobivamo u civilnom društvu", kaže Canjuga. Ona smatra da su branitelji getoizirani i osuđeni samo na svoj zatvoreni krug u kojem mogu biti dovoljno glasni. Pogrešnom smatra i politiku ostvarivanja prava preko udruga, a rješenje vidi u inozemnim rješenjima poput zajedničkog osnivanja veteranskih centara od strane vlasti i civilnog društva.

Umjesto veteranskih centara ipak imamo udruge branitelja koje su, kao i sve druge udruge, dio civilnog društva, i kao takve trebale bi sudjelovati u povećavanju javnog dobra i uopće biti dio nastojanja za demokratizacijom društva i svojevrsna kontrola vlasti. S druge strane, vlastima vjerovatno odgovara strogo kontrolirani kaos unutar tih udruga koje onda mogu koristiti za razne političke potrebe. Ipak, kako je borba protiv korupcije i transparentnost kao odlučujuća mjera za ostvarenje tog cilja glavna papagajska recitacija političkih elita, Vlada je još 1998. osnovala Ured za udruge koji bi trebao, birokratski rečeno, osiguravati transparentnost u davanju financijskih potpora organizacijama civilnog društva, bez obzira o kojem se području djelovanja udruga radilo.

Ljiljana Canjuga: "Tijekom izabiranja vodstva braniteljskih udruga ključan je čin, ali i nažalost, također da taj netko bude blizak vlasti, jer nam to omogućuje onu prodornost i glasnost koju inače ne dobivamo u civilnom društvu."

U praksi to izgleda tako da bismo, ukucavanjem bilo koje udruge u tražilicu, trebali dobiti podatke o prihodima svih registriranih udruga koji im stižu s različitih razina vlasti. Kako su braniteljske udruge, odnosno udruge proizašle iz Domovinskog rata, popularnog naziva UDR, također dio civilnog društva, ne postoji razlog da se njihovi podaci ne nalaze u spomenutoj bazi.

Do prije nekoliko je dana na službenoj stranci Vlade RH, u opisu djelatnosti Ureda za udruge, crno na bijelo pisalo da je taj ured nadležan za transparentnost financiranja svih udruga, osim braniteljskih koje potpadaju pod djelokrug  rada Ministarstva branitelja. Nakon upita koji smo uputili Uredu na osnovu ovog podatka, Ured je munjevito demantirao navod uz ogromno čuđenje nadležne osobe kako se tako nešto moglo naći na službenoj stranici Vlade. Podaci su u roku nekoliko sati promijenjeni. Toliko o sporosti državne administracije.

vlada_staro.jpg vlada_staro.jpg

„Ured za udruge ima nepotpune podatke", tvrdi Liljana Canjuga, koja je ujedno i članica Vladinog Savjeta za razvoj civilnog društva. Prema njezinim riječima, Ured još uvijek nije sredio svoju bazu podataka, niti je pokazao interes za tim sređivanjem, jer braniteljske udruge naprosto ne smatra dijelom civilnog društva. Naglašava da Ministarstvo branitelja ne može biti nadležno za njih, iz jednostavnog razloga što se nijedna udruga ne bi smjela vezivati uz organ uprave.

S druge strane, Ured bi morao imati sve podatke o financiranju i crpiti ih iz Registra udruga, koji pak svoje podatke prikuplja na osnovi podataka Fine. Ali treba li naglasiti, na stranici Registra možete pronaći samo najšturije podatke o udrugama kao što su naziv, lokacija i misija. Eventualno broj telefona, a e-mail je na razini traženja nemogućeg.

kosor_branitelji.jpg

Zanimljivi su podaci o tome koja su područja najviše financirala od strane svih državnih institucija i kakvi su programi dobivali najveću podršku. Na prvom mjestu je sport, koji, izgleda, jako unapređuje vrijednosti civilnog društva i povećava opće dobro. Za njega je izdvojena čak četvrtina ukupnog iznosa, odnosno 135.748.468,00 kn. Za kategoriju koju se naziva "sudionici i stradalnici Domovinskog rata" izdvojeno je ukupno 18.792.550,00 kuna. Pregled specifičnih područja za koje se najviše izdvaja unutar te kategorije još je zanimljiviji. Na prvom mjestu su organizacije sportskih manifestacija hrvatskih branitelja i članova njihovih obitelji, na drugom zaštita digniteta Domovinskog rata, a tek na trećem psihosocijalna rehabilitacija sudionika i stradalnika Domovinskog rata!

Tako, naprimjer, ukucavanjem Udruge hrvatskih dragovoljaca Domovinskog rata u tražilicu, dobijete podatke da je na ime projekta naziva Finalni športsko-rekreativni kulturni susreti dragovoljaca Domovinskog rata od Ministarstva branitelja dobila 330 tisuća kuna, a za projekt Susreti djece hrvatskih branitelja je 2008.godine dobila tričavih milijun i 700 tisuća kuna!

Ipak, od svih sredstava koje je Ministarstvo branitelja izdvojilo, na kategoriji stradalnika i sudionika Domovinskog rata otpada „samo" 34 posto, odmah iza

hvidra.jpg hvidra.jpg

 

Kako kaže Canjuga, „metodološki pristup izradi Izvješća ne omogućuje komparativni pregled dodijeljenih sredstava niti u odnosu na opća područja financiranja, a niti u odnosu na korisnike sredstava. S obzirom da se za udruge proizašle iz rata prikazuje zbirni iznos za udruge ratnih sudionika i ratnih stradalnika, takav prikaz ne omogućuje uvid u stvarni iznos sredstava koja su dodijeljena udrugama, i po kojim programskim odnosno projektnim aktivnostima".

Ovakvi problemi nisu karakteristični samo za braniteljske udruge već i za cijelo civilno društvo, ali upravo te udruge predstavljaju oblik organizacije specifične populacije koja je unutar sebe potpuno heterogena, ali ujedinjena u traženju da im država osigura privilegije na osnovu sudjelovanja u ratu. Političke elite, prvenstveno HDZ, svoj legitimitet crpi velikim dijelom upravo iz rata, a nezadovoljstvo braniteljske populacije lakše je obuzdavati ukoliko su u sustavu koji s jedne strane služi da se preko „odabranih" vrši kontrola nad većinom nezadovoljnih, a s druge da ih se getoizira od ostatka društva koje je svjesno njihovog političkog utjecaja na vlast. U stvarnosti, utjecaj branitelja možda uopće nije velik, ali bitna je percepcija moći i utjecaja koji se stalno stvara u javnosti. Kako kaže Canjuga, radi se o igrama  moći i percepcije da zaista postoji vođa koji može povesti 500 tisuća branitelja, a da nitko nije stvarno propitao stavove tih ljudi niti propitao koje je pojmovno određenje kategorija kao što su dignitet Domovinskog rata na osnovu koje većina udruga dobiva svoja sredstva.

Načela zaštite digniteta Domovinskog rata koja su sastavni dio svakog natječaja namijenog braniteljskim udrugama uklapaju se kao sredstvo za ostvarenje instrumentalizacije branitelja, smatra Vjekoslav Magaš. On tvrdi da se radi o prodavanju magle, odnosno pukom odrađivanju forme: „Neke stvari prelaze mjeru dobrog ukusa da bih o njima uopće govorio, ali u svakom slučaju, koliko god novaca udruge dobivale za svoje performanse, dobivaju ga previše" Projekte poput sportskih susreta i promocije digniteta Domovinskog rata on smatra suštinski neproduktivnima i društvu apsolutno nepotrebnim i štetnim.  „Osim što postoje, većina braniteljskih udruga nema nikakvu društvenu produkciju. Povremeno se počerupaju oko love i onda novine o tome pišu, pa nije ni čudo da vlada mišljenje da su branitelji samo teret i opterećenje", rezigniran je Magaš. 

Ovakvo stanje dovodi do oštrog polariteta između branitelja i ostatka društva koje je već godinama iziritirano privilegijama koje uživa braniteljska populacija, dok ni sami branitelji nikad nisu zadovoljni načinom funkcioniranja toga sistema priveligija. Ostaje pitanje što će se dogoditi kada društvo zaključi da se braniteljima dovoljno „odužilo". Do tada, napetosti će se vjerovatno povećavati, pogotovo ukoliko programe psihosocijalne pomoći i branitelja nadležni nastave tretirati kao nebitne.  

Pošaljite komentar

Komentari

  • #1 Milan 19.05.2010. 12:14
    Koga brane udruge za zaštitu ljudskih prava?

    Zašto su ekstremno lijevo i pro-jugoslavenski nastrojene? Zašto su im na čelu uvijek isti ljudi? Koliko imaju članova? Imaju li njihova vodstva legitimitet baze? Koliko novaca dobivaju od države? Na što troše državni novac? Zašto ih gotovo isključivo zanimaju ratni zločini samo hrvatske strane? Zašto izjednačavaju krivnju za rat i time podupiru srpske ratne zločince? Zašto su redovito protiv HDZ-ove vlasti? Zašto HDZ-ova vlast uvijek pregovara sa predstavnicima jednih te istih udruga?

    Misterije :-)
  • #2 @Milan 19.05.2010. 12:33
    svaka cast :)

    mislim tih "udurga za ljudska prava" i sl. ima mali milijun a u svima se rotira ista baza ljudi, postoji vise takvih udurga nego sto sve zajedno imaju clanova
  • #3 Collar 19.05.2010. 14:58
    Udruge za ljudska prava:
    - promoviraju i stite ljudska prava, a ne agresivni ancionalizam i mrznju,
    - ne legitimiraju se sa bazom pola milijuna ljudi, nego se legitimiraju prije svega idejama koje zastupaju,
    - zahtjevaju istrage i sudjenja za ratne zlocine, a ne njihovo prikrivanje,
    - od drzave dobivaju neusporedivo manju financijsku pomoc od recimo Hvidre
    - nisu sindikalnog, karaktera, tj, njihov interes nije zastupanje interesa njihovog clanstva, nego ljudskosti.

    To su neke minimalne, nekima neuocljive razlike izmedju braniteljskih i udruga za ljudska prava.

  • #4 tomix 19.05.2010. 14:59
    @Milan. Evo malog članka za edukaciju...
    http://www.sciencedaily.com/releases/2010/02/100224132655.htm
    Ljevičari su prosječno inteligentniji od desničara. Tu nema zbora. Može se pronaći mnoštvo publikacija i istraživanja koja idu tome u prilog. Socijalizam je idealno društvo, ali se nažalost, u maloumnih idiota izjednačava socijalizam sa komunističkim totalitarizmom. Najnaprednije države na svijetu (Švedska, Australija) te one sa najvećim gospodarskim rastom (Kina, Brazil) imaju jednu formu socijalizma. Kapitalističke zemlje su se pokazale po pitanju kvalitete življenja i ljudskih prava...Pametnom dosta...
  • #5 Milan 19.05.2010. 16:19
    Ajme, što smo se uspjenili i uzjapurili... znači, u nedostatku boljeg, "ljevičari su inteligentniji od desničara"? Onda ćemo "desničare" u logore, jer su niža, gluplja rasa, a? :-)
  • #6 tomix 19.05.2010. 16:32
    @Milan. Ne. samo im nećemo dati vlast :)... Svatko u skladu sa svojim mogućnostima, Platon je za takve našao mjesta, samo su malo niže u hijerarhiji... Ne mogu državom , javnim poduzećima i udrugama vladati mediokriteti. To se protivi svim zakonima evolucije. Čovjek je predaleko otišao da bi se svako malo vraćao 2000 godina unazad. Zato ne treba desničare u logore, nego na polje, na proizvodnu traku, tamo gdje ne moraju previše misliti...
  • #7 Milan 19.05.2010. 17:08
    No, milina. Dakle, molim svu nazočnu browsajuću gospodu & drugove da još jednom pozorno pročitaju posljednji Tomixov post.

    Da ne bude zabune, radi se o "ljevičaru", "progresivnom", "naprednom" itd. kako već takvi egzemplari sebi vole tepati - a nedostaje mu samo jedan lijepi mali "sieg heil" na kraju, pa da farsa bude kompletna :-)
  • #8 kali mero 19.05.2010. 17:33
    tomix je bit ce zaboraviona jednu vaznu karakternu osbinu desnicara.
    uglavnom nemaju smisla za humor. ma koliko ponekad znaju biti smijesni.
  • #9 Kenjo 19.05.2010. 17:36
    Desnicari su inteligentniji od ljevicara jer se bolje snalaze u okvirima postojecega. Potraziti antologijski Kangrgin odgovor Seksu kad ga je ovaj javno nazvao budalom. Nazalost, izgleda da ga nema na internetu.
    Todoric, Kutle, Kerum, Seks, Rojs, itd, itd - svi su desnicari. Koji ljevicar se tako dobro snasao?
  • #10 Milan 19.05.2010. 17:41
    A ti si, Kalimero, mnijenja da se Tomix šali? Pa naravno, pogledaj mu osobito prvi post, čovjek je jednostavno pukao od smijeha :-)
  • #11 kali mero 19.05.2010. 18:43
    uopce ne mnijem da se sali.
    sto ne znaci da nije smijesno.
  • #12 tomix 19.05.2010. 20:22
    @Kenjo.Velika zabluda je lukavost miješati sa inteligencijom. To je kao da za vukove kažeš da su bolji lovci od geparda samo zato jer love u čoporu.
    @Milan. Ne postoji termin desničar intelektualac. Intelektualac je inteligentna osoba sa sanžnim karakterom. Inteligentna osoba ne mora nužno biti intelektualac ako je slaba karaktera pa onda idolatriju sa oca prenosi na karizmatičnog vođu (u pravilu ušabloniranog konzervativca). A što se humora tiče, osim imena dijeliš i smisao za humor svog duhovnog vođe, gospodina Ivkošića...
  • #13 Milan 19.05.2010. 21:33
    Tomix,kako to već priliči nazi-primitivcima bez obzira na njihovu političku orijentaciju, imaš prelijepo mišljenje o sebi. Naravno, bez ikakvog osnova. Naime, "intelektualci" ne dijele ljude na vrijedne i one druge zbog njihovih političkih uvjerenja, a osobito ne vrijeđaju i ne šize u nemoćnom bijesu :-)
  • #14 tomix 19.05.2010. 22:00
    @Milan. Malo si se precijenio i zamijenio bijes sa izrgugivanjem. A i pogriješio si forum. Imaš "Hrvatsko slovo", "Glasnik hrvatske uljudbe" i ostale tjednike tog tipa da debatiraš...
  • #15 boze 19.05.2010. 22:01
    glupih li rasprava ovdje.
    mene vise brine to da autorica nije odgovorila na pola pitanja koja su postavljena u naslovu. ne znamo zasto su desne, ne znamo koliko imaju članova, imaju li njihova vodstva legitimitet baze, zašto se ne ograđuju od ratnih zločina, zašto podupiru ratne zločince. ostalo je donekle odgovoreno i to je ok.
    s milanom se slazem, nevjerojatno, u tome da i u udrugama za zastitu ljudskih prava ima svega i svacega i da one nisu puno bolje sto se tice trosenja para na gluposti. al milane, duso, pa zar nije glupo da se uvijek kad se pocne pricat o crnom ti zapitas 'a sta je s bijelim'. kad se prica o kruskama ti kazes 'i jabuke su slicne'. ajd razmisli ba. il napisi zanimljiv clanak i objavi, ako nigdje drugdje onda u komentarima. al da je clanak, a ne glupiranje.
  • #16 Dabar 19.05.2010. 22:08
    dobra pitanja u podnaslovu
  • #17 kali mero 19.05.2010. 22:19
    Intelktualci ne dijele. Doista. Zato desnicari obicno dijele ljude. Na bijele i crne. Na branitelje i cetnike. Na zute i zelene vragove. I sad reci dali desnicar moze biti intelektualac?

    Znanstvenici isto ne dijele. Samo utvrdjuju da su desnicari u prosjeku manje inteligentni. Kao i na primjer religiozni.

  • #18 Colar 20.05.2010. 08:26
    Clanak otvara pitanja ali ne daje odgovore, medjutim objasnjava zasto odgovora nema. Zato sto institucije u kooperaciji sa braniteljskim liderima igraju skrivaca s javnosti. Vidi pod 'registar branitelja'. HDZ vise ne smije izricito zatupati sovinisticku politiku jer moraju biti umiveni pred EU-kretenima. Ali zato na raznim stranama imaju svoje specijalne odrede, kao naprimjer i lidere braniteljskih udruga koje drze na polozajima i futraju novcem, da izvornu "Zna se" - politiku odrzavaju na zivotu.
  • #19 polubranitelj 20.05.2010. 08:28
    a je se našao čovjek visokog morala i domoljubja Vjekoslav Magaš, čovjek koji tuži Zbor udruga zg-a za 300 000 kn, za svoje usluge za vrijeme obilježavanja dana branitelja, za svojih desetak izgovorenih rečenica, i poslova tajnika Zbora,visokih mobitel računa, i šepurenja po gradu kao tajnik, čovjek koji si je sam prepravio ugovor o djelu, nebili mogao naposljetku tužiti i dobiti spor, proračunati čovječuljak kojemu ovo nije prvi put da tuži i ubire novce od braniteljskih udruga.
  • #20 vladimir 20.05.2010. 09:01
    i partizanske udruge imaju iste predsjednike pa za njih nitko ne pita ni koliko oni novca dobivaju i kakve čak i njihovi unuci imaju privilegije
  • #21 vladimir 20.05.2010. 09:05
    Milane tvoji ljevičari su intelegentniji zbog ne odgovaranja za poćinjene zloćine poslije 2 svjetskog rata na podrućju RH od 1944 do 1989.
  • #22 Collar 20.05.2010. 09:25
    @ vladimir
    Aha, hvacam. Braniteljske udruge danas mogu sijati sovinizam i dobivati za to milijune drzavnih kuna na osnovu toga sto su partizani na kraju rata pobili pedesetak tisuca ljudi bez sudjenja.
    U Hrvatskoj se danas tako jadno i porazeno zivi kao da smo 1995 bili okupirani a ne "oslobodjeni". Ukljucujuci i privilegije i bahatost veterana "braniteljske" vojske, koje ne bi bile vece niti da se radi o veteranima okupatorske. To ti je izazov trenutka moj Vladimire, a ne Bleiburg. Krivci za njega su ionako odavno u grobu i sto nam vrijedi pricati da je to bio zlocin. Pa jasno da je bio zlocin.
    SUBNOR se nauzivo povlastica na osnovu svojega statusa u "komunistickom" drustvenopolitickom sustavu i na osnovu NOB-ovskog legitimiteta na koji se pozivala tadasnja vlast. Ali ovo drustvo bi trebalo biti izgradjeno na temeljima drugacijim od komunistickih. Ili se mozda varam Vladimire? Ali ti temelji ne bi smjeli biti fasisticki, a udruge koje barem u natruhama propagiraju fasizam ne bi od drzave smjele dobiti ni lipe potpore. Bile braniteljske ili nebraniteljske. A one koje ga otvoreno propagiraju trebale bi biti zabranjene.
  • #23 Hrvoje 20.05.2010. 10:17
    Dobar članak. Šteta što niste uključili Slavicu Hruškar, nju Jaca izbjegava u širokom luku. Jednom sam čuo kako izraelski ratni veterani dobivaju nagradu ako se zaposle a svi osim 100-postotnih imaju fiksnu osnovicu koja nije velika.
    Uglavnom trebalo ih je integrirati u društvo radom a ne dati im mirovine - prepustiti ih iskušenjima krčme i kladionice. Ne razumijem one među njima koji su zdravi a uzeli su mirovinu, tvrde da su domoljubi a žive na grbači naroda koji navodno vole. Uz veliko poštovanje prema onima koji su zaista stradali...
  • #24 tomix 20.05.2010. 11:30
    @Collar. Ovo je zaslužilo standing ovation. Svaka čast :)
  • #25 Kengur 20.05.2010. 17:02
    Dobra pitanja. Dobar članak. Još da nam odgovore o silnim udruga za zaštitu ljudskih i životinjskih prava pa ćete vidjeti koliko nam svi oni pojedu novca nizašto,
  • #26 Sranje 20.05.2010. 19:48
    Fino.Milijun na sportske susrete,milijun na susrete braniteljske djece(kojeg li apsurda),milijun na očuvanje digniteta Domovinskog rata i tako se potroši 100 milijuna.Mogu li se gdje vidjeti slike s tih braniteljskih manifestacija?Utroši li se taj novac korisno ili sve otpada na žderačinu,pijančevanje i punjenje privatnih bankovnih računa?Zapravo,sve udruge trebaju iz godine u godinu prezentirati svoje financijsko stanje
  • #27 Sranje 20.05.2010. 19:57
    @Hrvoje
    Dobra opservacija.Meni se čini kako pojedini branitelji vode utrku tko će bolje i veće privilegije ostvariti na račun društva.Većina branitelja je zdrava(i psihički i fizički) osim naravno najtežih invalida.Tu je država pogriješila.PTSP je imala moja majka nakon teške prometne nesreće i danas normalno radi i zarađuje hvala Bogu.Znam za jedno malo selo u Slavoniji gdje 70% sela prima braniteljske mirovine,a selo je u rekordnom roku sravnjeno s zemljom.Ta stvar s mirovinama je nešto kao stvar prestiža.Potpuno okrenute vrijednosti.Što veća mirovina dok si sposoban za rad,to veći ugled u selu
  • #28 SS 20.05.2010. 20:11
    Greba, svaka cast. Odlican clanak.
  • #29 DIsko 21.05.2010. 04:32
    Partizanske "udruge" ne postoje. Postoji SAB. Jedna jedina udruga. Mozemo se svi skupa postaviti na trepavice ukoliko ta udruga prima barem prbližno milijunske iznose poput braniteljskih udruga. Ipak su partizani ljudi u godina, pa se vljada ne mogu baviti razlicitim sportskim sletovima za koje bi ubirali po par milja kunića.

    P.S. I partizanska udruga je braniteljska udruga.
  • #30 Vjekoslav Magaš 21.05.2010. 06:02
    Neovisno o tome što je ovaj tekst prepun predrasuda prema hrvatskim braniteljima, koje naravni nipošto ne dijelim dužan sam zbog istine i zbog interesa čitatelja, napose zbog hrvatskih branitelja, ponajprije demantirati riječi koje mi se u tekstu stavljaju u usta. Osim što ne dijelim gotovo ništa od stavova iznijetih u tekstu prenesenom iz H-Altera dužan sam demantirati navode koji su u tekstu pripisani meni osobno. Čista je glupost da sam izjavio "koliko god novaca udruge dobivale za svoje performanse, dobivaju ga previše". A autorica u nastavku još domeće: Projekte poput sportskih susreta i promocije digniteta Domovinskog rata on (tj. moja malenkost – op. V.M.) smatra suštinski neproduktivnima i društvu apsolutno nepotrebnim i štetnim.
    Istina je pak da ja smatram upravo suprotno! Moja trajna opsesija jest baš zaštita, obrana i promicanje digniteta Domovinskog rata. Nikakva sredstva koja se za tu namjenu izdvajaju ne mogu, po mojem mišljenju, biti prevelika. Također smatram da sredstva koja se izdvajaju nipošto nisu dostatna za tako važan i plemenit cilj. Možda se ta sredstva počesto dijele i troše na pogrešan i neproduktivan način, ali to je nešto sasvim drugo. Nikako mi nije jasno kako bi promocija digniteta Domovinskog rata mogla biti "apsolutno nepotrebna i štetna" pa je ne samo netočno nego i glupo pripisati mi takvu izjavu. Također je besmislica da bih ja osobno mogao reći da bi športski susreti branitelja bili neproduktivni, nepotrebni ili štetni. Sasvim suprotno – žalim što se aktivnosti nekih udruga, zbog malih sredstava, ponekad iscrpljuju samo u tome, ali takvi susreti su prava blagodat za traumatizirane ljude željne druženja u okruženju prijatelja, suboraca i istinskih domoljuba.
    Glede raspodjele sredstava zadržavam pravo na kritičnost. Raspodjela sredstava se ponekad koristi za postavljanje uvjeta braniteljima, ali ništa više nego li je to slučaj s drugim udrugama civilnog društva. Treba raspraviti i izbjegavati centraliziranu i politički uvjetovanu podjelu novca. Tzv. krovne udruge, koje su uglavnom u milosti vlasti, dobivaju većinu sredstava i nedopustivo mali dio prosljeđuju svojim nižim ustrojbenim oblicima. O tome ću i nadalje rado raspravljati s istomišljenicima i raznomišljenicima - ali s dobronamjernima. Autori citiranog teksta to očito nisu.
    Jer da jesu, uočili bi da hrvatski branitelji, prema izvješću Vladina Ureda za civilno društvo, od 728 milijuna kuna, koji su podijeljeni nevladinim udrugama, dobivaju svega mizernih 3%. A ima nas pola milijuna. Ostatak odlazi bezbrojnom mnoštvu kojekakvih udruga koje počesto samo glume civilno društvo, gotovo da nemaju članstva i "štancaju" projekte bez ikakvog sadržajnog smisla. Sve te udruge po svojoj brojnost ne dosižu ni stoti dio braniteljske populacije. Njihova opredijeljenost za javno dobro uglavnom je samo deklarativna, a ponekad u potpunoj opreci s tim dobrom. Teško bi se našla braniteljska udruga koja je dobila i približno toliko koliko je iz javnih sredstava godinama dobivala Stojedinica - kao privatna radio-postaja. Braniteljima se gleda i trun u oku, dok se nekima ne gledaju ni balvani. Primjerice GONG-u, udruzi bez ikakvog demokratskog legitimiteta, zatvorenom parapolitičkom društvancu okrenutom sebi i svom osobnom interesu, Hrvatska radio-televizija oprašta cca 12 milijuna kuna duga za troškove oglašavanja. Na takav način je lako biti utjecajan i služiti javnom dobru.
    S druge strane onima koji su svoje zdravlje i dijelove tijela ostavili diljem bojišnice, beskrupulozno se otima 10% od njihovih stečenih prava, a ražalovanom komunističkom direktoru se isplaćuje 7 milijuna kuna otpremnine. Invalidima Domovinskog rata ukida se dopunsko zdravstveno osiguranje i pogodnost vožnje auto-cestom. Briga društva za njihovo zbrinjavanje i dostojanstven život proglašava se privilegijem i povlasticom, iako se zna da bi bez njihove žrtve domovina i nadalje stenjala pod tuđinskim jarmom.
    Istodobno, od 19.034 zahtjeva bivših agresorskih vojnika da im se godine ratovanja protiv RH priznaju u radni staž već je pozitivno riješeno 53% tih zahtjeva. Dok za obnovu četničkog spomenika Vlada izdvaja 2 milijuna kuna, a premijerka velikodušno Srbiji poklanja vrijednost od 8 milijuna kuna, stiže vijest da se ugasio vječni plamen na Oltaru domovine na Medvedgradu.
    I druge teze u tekstu predstavljaju zloćudno stereotipe koje se ne propitkuje, već ih se uzima zdravo za gotovo. Zato valja reći:
    - Udruge hrvatskih branitelja nisu ekstremno desno nastrojene. One su jako desno samo za one koji sjede jako, jako lijevo;
    - Na čelu im nisu uvijek isti ljudi jer svi skupa nemaju predsjedničkog staža koliko, primjerice, Zoran Pusić na čelu GOLJP-a ili Vesna Teršelič na čelu CMS-a;
    - Koliko imaju članova? Pa barem stotinu puta više nego li GOLJP, GONG i Documenta zajedno;
    - Udruge branitelja odbacuju ratne zločine i ne podupiru ratne zločince, jer mi imamo svoje heroje;
    - Ne podržavaju pojedine političke opcije, a kao pojedinci se izražavaju po vlastitom izboru;

    Po svojoj strukturi i intenciji ovaj tekst je antibraniteljski pamflet i molim redakciju da mene ne citira u tom kontekstu. (Vjekoslav Magaš)

    P.S. Molim "polubranitelja" da malo smanji doživljaj. Vidi se da o meni ne zna ništa, a anonimno je lako govoriti izmišljotine i neistine.
  • #31 polubranitelj 21.05.2010. 06:21
    Vjekoslav Magaš
    pa demantiraj onda da izmišljam tužbu protiv Zbora, ili visoke mobitel račune u mjesecima kada Zbor nije imao skoro nikakve aktivnosti, korištenje ureda u Ilici za svoje privatne poslove, reci javnosti koliko si pridonio radu Zbora da tražiš tolike novce....prevarantu..!!!!
    nemoj misliti ako neki šute i ne žele imati posla sa šljamom, da ćemo svi šutjeti.....
  • #32 Potepuh 21.05.2010. 11:42
    Magaš, ne lupetaj.
  • #33 boze 21.05.2010. 12:17
    in your face :D
    ovo je novinarska katastrofa, ako je 10% toga sto osoba koja se predstavlja kao magas govori.
  • #34 Gjuro 21.05.2010. 13:00
    Zaboga, Violeta, smiri se. Pa ne možeš biti tajnica cijele države i Europske unije. Pusti čovjeka na miru.
  • #35 Andrej 21.05.2010. 13:51
    Članak je dobar, to je neosporno. I otvara brojna pitanja, što je također dobro. Novinarka je možda trebala uložiti dodatni napor i sama istražiti/pojasniti neke neodgovorene aspekte, no dobro. Ono što je bitno je sljedeće - ovakvi i slični "slučajevi" trebali bi predstavljati izazov svima nama da napravimo sve kako bi se takve stvari prestale događati. Pritom pod "svima nama" mislim na slobodnomisleću jezgru ljudi koji još uvijek vjeruju da se u ovoj zemlji može pošteno raditi i živjeti, da ne kažem uživati u životu, a pritom ne biti zaštićen etiketom pripadnosti nekom ili nečem. Da je tome tako, daju mi za pravo ljudi koji prosvjeduju u Varšavskoj...
  • #36 Ivan 25.05.2010. 01:28
    Hrvatska ljevica je anacionalna - današnji "građani svijeta" su jučerašnji Jugoslaveni i prekjučerašnji mađaroni. Hrvatska nema nacionalnu ljevicu. Ali što se mene tiče, Hrvatska nema ni desnicu, nego trojanskog konja u obliku HDZ-a. Pravaški blok se napokon riješio onog krmeta Đapića, vidjet ćemo jel' će od njih biti nešto.....


    P.S. Potpis na ono kaj je Milan napisao.
  • #37 Ivan 25.05.2010. 01:33
    Budem još jednom prenio Milanovu prvu poruku:
    "Koga brane udruge za zaštitu ljudskih prava?

    Zašto su ekstremno lijevo i pro-jugoslavenski nastrojene? Zašto su im na čelu uvijek isti ljudi? Koliko imaju članova? Imaju li njihova vodstva legitimitet baze? Koliko novaca dobivaju od države? Na što troše državni novac? Zašto ih gotovo isključivo zanimaju ratni zločini samo hrvatske strane? Zašto izjednačavaju krivnju za rat i time podupiru srpske ratne zločince? Zašto su redovito protiv HDZ-ove vlasti? Zašto HDZ-ova vlast uvijek pregovara sa predstavnicima jednih te istih udruga?

    Misterije :-)"
  • #38 Ivan 25.05.2010. 01:38
    I lijepo je za vidjeti kako reklamirate SNV, onaj isti koji sadrži hrpetinu obrijanih četnika (velikosrpski nacionalisti za neuke), koji su se odjednom pretvorili u borce za ljudska prava.
  • #39 Ivan 25.05.2010. 01:42
    lol, slobodno zanemraite moje komentare - vidio sam vašu donacijsku listu i sve je jasno.
  • #40 nama tuđih novaca nikad dosta 25.05.2010. 02:11
    @Ivan

    Ne brini, komentare ti zanemarujemo, uglavnom zato što su blesavi, ali i zato što su zloguko šovinistički.
  • #41 Darko 25.05.2010. 02:12
    A zašto hrvatskim borcima za ljudska prava smetaju "hrvatski desničari", a ne smetaju srpski? (Veljko Džakula (se često druži s Pusićem), Gajica, Stanimirović, Štrbac i sl.)

    I zbog čega niste osudili DORH zbog ne procesuiranja odgovornih za masovna ubojstva u Voćinu, Škabrnji i td.???? Primjećujem da sve te udruge puno više buke dignu za jednog mrtvog srpskog civila dok za masovne grobnice nesrba im puca ona stvar. :(
  • #42 -.- 25.05.2010. 02:17
    @nama tuđih novaca nikad dosta

    Meni je to jasno. I rođenu majku biste prodali, a kako ne bi svoju zemlju. Vidiš da se ne razlikujete od vladajućih "desničara."


    heh, nemam objašnjenja pa ću mu jednostavno komentar labelirat zlogukim šovinizmom. lolčina
  • #43 nama tuđih novaca nikad dosta 28.05.2010. 18:58
    @ - . -

    Balegariš.

    A nisi ni u stanju niti imaš želje ukapirati osnovno: ovu zemlju će morati početi voditi oni koji imaju mozga (a u te ti i tvoji ne spadate), a ako se propusti upotrijebiti efikasno sredstvo protiv parazita i saprofita poput tebe, od Hrvatske će ostati eventualno još jedino ime.
  • #44 marija 19.06.2010. 20:16
    Koje smece od teksta: forsira netocnosti, ne nudi pozadinske informacije, pise tendeciozno i pristarno, ne ukazuje na precizne izvore iz kojih navodno kupi informacije, siri dezinformacije; neprofesionalnost.
    Ukratko, to bi bile odlike gore navedenog teksta na razini osmoskolca.


    Sve u svemu jad i cemer.
  • #45 polubranitelj 20.06.2010. 08:53
    Magaš smeće jedno, jesi objasnio narodu zbog čega tražiš tolike novce od Zbora, i da su ovih dana zablokirali račun radi tvoje pohlepe i prijevare....
    naletit ćeš ti, prije ili kasnije....
  • #46 razarac 18.09.2010. 04:39
    A kome da damo da nas vodi onom četniku pančiću? SDP stoka komunistička s govnom milanovićem na čelu i josipović mu viri iz guzice. pa dajmo braćo zna se pod čijim smo zapovjedništvom krenuli i sada nam pametuje milanović linić ingrid-kurva antičević-marinović i takvi. E MOJ NARODE KAKO THOMPSON REČE.
  • #47 antar 04.02.2012. 15:36
    nije mi jasno zašto toliko branite braniteljske udruge pogledajte zakon o udrugama način osnivanja i na kojim područjima djelatnosti najlakše izvuči novac naravno to su branitelji postavimo pitanje tko su največim dijelom branili ovu državu to su osobe iz rualnog dijela hrvatske neobrazovani ljudi koji ne razmišljaju glavom nego srcem pogledajte primjer tigrova tamo je bilo možda 15% zagrbčana sve ostalo slavonci,zagorci, bosanci,lika, gorski kotar u gradu od 800000 tisuča stanovnika, a sad mi recite tko najviše udruga ima i tko najviše cica državu svaki takozvani general ima svoju udrugu i 90% ih je u zagrebu