Marinko Čulić 24.05.2012.

Što nam znači pobjeda Karanikolića

Marinko Čulić Postjugoslavenski nacionalizami nikada ne funkcioniraju kao nešto odvojeno, singularno, nego kao zbir akcija i reakcija na širem ex-yu prostoru. Nikolićev izbor za srbijanskog predsjednika sigurno će izazvati povećano izlučivanje antisrpskih žlijezda u Hrvatskoj.

Što nas čeka

Trg Burze

Deutsche welle

Dekriminalizirati prostitutke!

Fotografija članka
Nevladine udruge za zaštitu prava žena traže da se novim kaznenom i prekršajnim zakonom počnu kažnjavati osobe koje plaćaju seksualne usluge i da se dekriminaliziraju prostitutke

 

Hrvatskoj bi kao primjer u pripremi novih odredaba trebale poslužiti skandinavske zemlje, istaknuto je na jučer održanom okruglome stolu u organizaciji Mreže organizacija za prevenciju i eliminaciju nasilja nad ženama - Petra, Centra za žene žrtve rata - ROSA i Ženske mreže Hrvatske.

Podaci predstavljeni tijekom rasprave pokazuju da je kažnjavanje konzumenata umanjilo stopu prostitucije u Švedskoj, Norveškoj i Islandu.

No, znatno važnijim od broja uhićenih i kažnjenih konzumenata prostitucije članice ženskih udruga smatraju poruku koju zakonodavac tako šalje građanima - da je prostitucija u prvome redu oblik nasilja prema ženama i djevojkama te oblik rodne diskriminacije.

Radnoj skupini za izmjene zakona zato poručuju da žene nisu roba koju je dopušteno kupovati te da korisnici seksualnih usluga u najvećem broju slučajeva iskorištavaju žensko siromaštvo i nezaposlenost.

Voditeljica radne skupine za izmjene Kaznenog zakona, profesorica zagrebačkoga Pravnog fakulteta Ksenija Turković rekla je da sadašnji nacrt predviđa kažnjavanje korisnika prostitucije, a predstavnice udruga pozvala je na raspravu o zakonskim izmjenama sredinom veljače.

Na Kazneni zakon radna skupina dosad je primila više od 800 primjedaba, a neke su čak stigle i iz inozemstva.

Prijavi članak na: Twitter Facebook
dodaj komentar 24 komentara
  1. Purger29.01.2010. 16:15
    Ukoliko je prostitucija protuzakonita onda treba goniti prostitutke jer one nude protuzakonitu radnju. Zamislite da netko da oglas u novinama: Likvidiram ljude za 100.000 eura. Ista stvar. A treba goniti i prostitutke i klijente ukoliko je prostitucija protuzakonita. moje je pak misljenje da je to castan i tezak posao te da ga treba legalizirati na dobrobit svih - i prostitutki i klijenata i drzave i poreznika i doktora i naroda. Samo na mafijinu zalost.
  2. apokalipto29.01.2010. 16:16
    konzumenta na naslovnicu SVIH dnevnih novina
    (imamomlimmitolikodnevnihnovina)
    sa svim biometrijskim podacima i fotografijom CB i u boji + društveno korisni rad (npr. čišćenje kanala oborinskih voda) u istom broju DANA koliko je konzument proveo MINUTA kod davateljice "usluge" - isto primjeniti i na "zavodnike" (te stravične "frajere") koji koriste svoj društveni položaj i/ili poziciju u tvrtci i ucjenjuju i iskorištavaju žene i djevojke (neki i muškarce)
  3. Baxter29.01.2010. 17:43
    Punoljetna osoba mora imati zajamčeno pravo samovoljno, slobodno i neograničeno - bez obveze posebnog obrazlaganja ili opravdavanja - činiti sa svojim tijelom što god želi.

    Držim, naime, da nema nikakve razlike u tome prodaje li osoba rad svojih ruku (npr.,fizički radnici) ili rad svojeg intelekta (npr., novinari) ili prodaje li korištenje svojih spolnih organa, ili, pak, prodaje li, trajno i nepovratno, bubreg, rožnicu, koštanu srž ili spermu.

    To pravo obuhvaća i pravo na eutanaziju i pobačaj, slobodu bavljenja pornografijom, pravo na tetoviranje, plaćeničko ratovanje, drogiranje, alkoholiziranje, kao i pravo na bilo što drugo što je u izravnoj ili neizravnoj vezi s upotrebom ljudskog tijela čime se ne uzurpira ili ne umanjuje bilo koje tuđe pravo.

    Zabranama i ograničenjima raspolaganja tijelom ili njegovim dijelovima država protuprirodno i nasilno nacionalizira tijela svojih građana.

    Zato prostituciju moramo legalizirati i zakonski urediti. Oni kojima ona smeta moraju trpiti slobodu onih koji se time bave. Borbu protiv nje neka vode tako da stvore svijet u kojemu ženi ili muškarcu neće pasti na pamet prodavati svoje tijelo ili svoj intelekt.

    Moje tijelo je moj život, moja sloboda.
  4. Pajo Patak29.01.2010. 19:58
    Baxter, to sve sto si napisao zvuci dobro, samo sta sa onim djevojkama i zenama koje se ne prostituiraju "dobrovoljno" nego su na to prisiljene. I pri tome ne smislim prisiljene zato jer eto familija mora zivjeti od necega i rata kredita se povecala i muz izgubio posao, nego na one koje su zatvorene u nekoj rupi i kojima "manadzer" dovodi klijente, kojima je oteta putovnica ili koje su prodavane u istom biznisu od pimpa do pimpa. Ne znam da li sluzbena statistika postoji, ali koliko zena samovoljno i slobodno odabire prostituciju kao karijeru?
    Isto kao si rekao sa pravom na drogiranje i alkoholiziranje, samo sto ta prava kad ih neko uziva imaju negativne posljedice a posljedice utjecu na drustvo u cjelini. Znamo da alkohol, droga i prostitucija razaraju tijelo, um i duh i mislim da drustvo treba raditi na njihovom suzbijanju a ne na ohrabrivanju.
  5. Baxter29.01.2010. 21:38
    @Pajo Patak

    Ako je netko, kao u primjeru koji si naveo, prisiljen na prostituciju, onda je tu riječ o nasilju, o ugrožavanju tuđe slobode, o narušavanju primarnog načela da sloboda pojedinca prestaje tamo gdje počinje tuđa sloboda.

    To je, dakle, jasno i nedopustivo.

    No, ako se netko želi baviti prostitucijom, dakle, ako je riječ o posljedici slobodno iskazane volje, tko smo mi i odakle nam pravo, osim ako to "pravo" ne počiva na državnom monopolu uporabe poluga "demokratske" prisile, zabraniti toj osobi da joj prostitucija bude legalan izvor prihoda ili, recimo, zabava. Što je tebe ili bilo koga briga što ta osoba radi sa svojim tijelom ako to ne ugrožava ili ne umanjuje neko tvoje pravo.

    Priča o negativnim posljedicama prostitucije i sličnih aktivnosti po društvo u cjelini ne drži vodu. Daleko je veća potencijalna i izravna opasnost za društvo u cjelini, recimo, prometovanje automobila, zrakoplova, upotreba plina u kućanstvima, konzumiranje alkohola ili bavljenje politikom, a siguran sam da ti nije palo napamet zagovarati zabranu, recimo, upotrebe automobila od čega godišnje pogine nekoliko stotina ljudi, a o ozlijeđenima da i ne govorimo. No, s druge strane, suglasan si da se sankcionira svatko za koga se dokaže da je vozeći automobil nekome nanio fizičku ili materijalnu štetu.

    E, tako i ja zagovaram punu slobodu prostituiranja, a kad se pravomoćnom sudskom presudom dokaže da je nečijom prostitucijom za nekoga nastala bilo kakva zakonom predviđena šteta, neka odgovara. Do tada neka svatko gleda svoja posla.
  6. frustrirani30.01.2010. 08:41
    naravno da je članak pun nelogičnosti i nedosljednosti. Naravno, da uprovo suprotno radi od oslobađanja!
  7. kokrodil30.01.2010. 12:49
    Zanimljiv članak kao i reakcije.Ta rasprava je vođena mnogo puta u cijelom svijetu ali nikada (barem koliko ja znam a znam malo) nije riješeno do kraja.Ja mislim da se tu brkaju razne stvari.Kao prvo -svatko je odrasla punoljetna osoba i sam odlučuje što mu je činiti od života -> s te točke ako kažemo da treba legalizirati prostituciju nema tu ništa loše jer gledajući realno taj biznis teško da će propasti jer radi se o udovoljavanju potrebe nad kojom mi imamo nikakvu moć i uz pomoć koje mi zahvaljujemo se sopstvenom postojanju na ovom planetu.Kupovina takve vrste usluge kao i njeno nuđenje ovisi isključivo o osobama koje to nude ili traže.Pa svi mi kupujemo takve usluge samo iz drugog područja (doktori,maseri,kućne pomoćnice,babysitteri,osobni treneri,manekeni,modeli,pjevači,psihijatri,psiholozi,radnici,ljubavnice/ljubavnici,) i tome će se teško stati na kraj pogotovo ne kriminalizacijom i stigmatizacijom.Ono što treba uvesti je da se takvim osobama omogući LEGALNO bavljenje tim poslom što podrazumjeva lječničke preglede,staž,sva prava iz rada (malo bi komično izgledala praktična primjena nekih prava u tom poslu ali i to je bolje od drogiranja,zlostavljanja pa čak i ubojstva) i takve osobe treba podržati u tome kao što se podržavaju svi koji svojim poštenim radom nešto privređuju.Dali je to grijeh ili ne i dali je to iskorištavanje ženskog/muškog tijela/dostojanstva o tome tko želi polemizirati neka slobodno posjeti neke od tih osoba u njihovom radnom okruženju i pogleda njihove sadašnje poslodavce i radne uvjete i prava a može ih posjetiti i u bolnici kao i u mrtvačnicama.Ono što treba KRIMINALIZIRATI i stigmatizirati je onaj njihov poslodavac (MAKRO) koji uopće tu nema šta raditi a pogotovo ubirati plodove od rada tih osoba.E da je bilo kome u interesu nešto napraviti po tom pitanju tada bi se udaralo na takve osobe a ne na već jadnu radnu snagu.Eeee... zato ipak treba imati malo više kila pa udariti na one velike i jednom zauvijek riješiti problem takvog načina poslovanja. A sad bih malo i o nečem što me uvijek uzruja a to su razne udruge za zaštitu ženskih prava.Da se odmah razumijemo ja takve pokrete i incijative podržavam i moj osobni/ životni kao i kućni odgoj mi nedozvoljava da ljude vrednujem po spolu ,naciji/ vjeri,situiranosti i obrazovanosti kao i po izgledu već isključivo kao ljudska bića koja svojim djelima i vrednotama zaslužuju poštovanje. Ovo sam morao naglasiti jer danas živimo u svijetu izvrnutih vrijednosti pa svi konešto burno reagiraju po svim pitanjima.Ako kažeš žensko odmah si sexist/ženomrzac/pedofil i vjerovatno utajivač poreza a ujedno i diler a ako kažeš crnac odmah si rasista iako ja osobno sam vidio svega nekoliko crnaca u životu i sa dvoje sam u jako dobrim odnosima unatoč mojim neobičnim viđenjima tih tema.Ajmo se mi vratiti na udruge za zaštitu - tu mi se postavlja jedno zanimljivo ako se kažnjava konzument a 'štite se prava prostitutki/prostitutana' o čijem se tu pravu oupće brine (da nekažem interesu).Ako sam ja makro i imam 4 osobe koje mi rade i zakon kaže da će se kazniti korisnik uskuga koje moje poduzeće nudi po logici će mi opasti promet što meni naravno neodgovara i što ću ja napraviti.Pošto dosada nisam mogao to sprovesti zbog koliko toliko prešutnog toleriranja te djelatnosti sada mi zakon pruža priliku da povećam profit kao i da povećam učinkovitost djelatnika.Djelatnici će biti smješteni u neke rupe na rubnim djelovima grada sa 100%-nom nemogućnošću komuniciranja sa vanjskim svjetom i uz pomoć droga biti će pretvorane u radilice bez neke posebne volje i želje za otporom i stvorit ću krug probranih mušterija iz raznih slojeva društva koji će znati za uslužnu djelatnost i tako ću imati stalan krug zadovoljnih konzumenata.kad se zbog batinanja i droga određena djelatnica/djelatnik istroši jednostavno ću ukloniti ju/ga a uvesti novu radnu snagu i posao ide dalje u nove radne pobjede naravno uz pomoć zakona i udruga.Eto mali scenarij kako će sve to izgledati.Znam da zvuči grubo i nečovječno ali što se tiče makroa i mafije mislim da bi se svi mogli složiti da njih baš nešto nezabrinjava čovječnost i moral.Možda sam i u krivu a možda i nisam ali činjenica je da se svuda vede takve rasprave o prostituciji i da su jedino što se moglo dosada napraviti je ili da kažnjavaju osobe koje se bave prostitucijom ili konzumente takvih usluga a ni u jednoj priči se nije išlo na provedbu zakona protiv mafije i makroa jer ono što je stvarno ružno u toj priči su djela tih osoba (makroa i mafije) nad osobama koje tu uslugu nude.A svugdje su se vodile jako bučne polemike i to pogotovo od strane tih udruga a da nespominjem crkvu i njene pametnjakoviće koji bi najradije takve zabludjele ovce na lomaču pa nek se pročiste dok im ti isti organizatori sjede u prvim redovima i primaju hostiju.Zato sam ovakvog možda malo i extremnog stava i mišljenja po tom pitanju jer institucije se drže onog vuk sit i ovce na broju ali po ovom pitanju bi trebalo biti da su ovce na broju a vukove izolirati.kao što sam već jednom naveo moguće je da sam u pravu a isto tako je moguće da sam i u krivu ali ono što se do danas postiglo 'štiteći' prava prostitutki je to da imamo izuzetno velik porast trgovine sexualnim robljem (za one koji neznaju mi smo u 21. stoljeću) i jako velik broj slučajeva dječije prostitucije i danas prostitutku koja je u rukama mafije/makroa možete naći na svakom uglu pa čak i po manjim mjestima da nekažem zaseocima.Može reć ko šta hoće al meni tu nešta neštima
  8. nezavisni30.01.2010. 13:47
    Tako je, krokodil ima pravo 100% ... te udruge za sve i sva nemaju uvijek pravo. Upravo je borba za prava zena svojevrsni seksizam! Ideja da u parlamentu mora biti proporcionalni broj zena je stupidna isto kao i da u zatvorima mora biti 50% zena. Takvo razmisljanje nevladinim udrugama ne pada na pamet. To su po mojem misljenju u velikoj mjeri "profiteri singagme civilnog drustva".

  9. humanist30.01.2010. 17:58
    A da malo procitaju kritike svedskog modela kaznjavanja musterija od samih prostitutki, umjesto da po uobicajenom seksistickom i autoritarnom modelu predlazete glupe zakone? Pocnite npr. od International Union of Sex Workers nadalje, strasno je puno istrazivanja, clanaka i web stranica koje daju dokaze i svjedocanstva samih prostitutki da taj glupi svedski model ugrozava njihove zivote! Da ne govorimo koliko je odvratno dehumanizirajuci prema ljudima koji koriste dobrovoljne seksualne usluge! Citajte malo Annie Sprinkle - http://www.anniesprinkle.org/html/writings/whores_heroes.html
  10. Antibarbarus30.01.2010. 22:25
    ljudi meni ovakvi stavovi o kaznjavanju musterija ili prostitutki,stvarno podsjecaju na krscanski puritanizam.Tu nam se pod egidom suvremenog prosvjetiteljstva prodaje cisto krscansko i vjersko cistunstvo.To je praksa teokracija,a ne liberalnih drustava.
    Potpuno se slazem s onima koji tvrde da treba goniti mafiju,makroe,madamice i ostalu gamad,odnosno da treba prostituciji legalizirati i staviti pod kontrolu drustva i drzave.Ako sve postane legalno transparentno tada ce svaka prisila biti onemogucena,i time ce se baviti samo one osobe koje to zele.
    Sasvim je autoritaran,patronski i uvredljiv stav;"ma koja bi se to zena bavila dobrovoljno".Odgovaram:Tko ste vi da si uzimate pravo ulaziti u necije intimne razloge zasto bi se netko sevio s vise muskaraca i uz to to i naplacivao?Moralisti svih religija i svih ateizama gonite se malo u tri....Vi biste stvari rjesavali kamenim sjekirama zabrana,s prljavom vodom bacali i dijete,a to je pravo svakoga da od seksa napravi sto hoce,pa tako i izvor prihoda.
    Treba legalizirati prostituciju,a svaki pokusaj nekakvog prisilnog regrutiranja ili ucjenjivanja na prostituciju kaznjavati najstrozijim kaznama.Kao sto Baxter tvrdi makroe pozatvarati,a ako netko i treba organizirati stvar,onda neka to cine kompetentni menadjeri,s radnim ugovorima i prostitutkama organiziranim u sindikate.
    Kao i svaki drugi posao;pod kontrolu radnog zakonodavstva,radne kontrole i financijske policije.
    Teokraciju biste stvarali,je li,pod egidom prosvjetiteljstva i zenskih prava.Kalvinisticku drzavu.

  11. apokalipto31.01.2010. 00:43
    DAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA !!!!!!!!!!!
  12. Antibarbarus31.01.2010. 01:08
    Dosad sam mislio da samo popovi njuskaju ljudima po krevetima,a sada bi to radile i feministice.
    Eto kako si neprijatelji s vremenom postaju slicni.To je gotovo prirodni zakon za sve opsjednute tudjim seksom.

  13. bb31.01.2010. 02:38
    Nisam zato da se djeca donesu na svijet i da im se kaze: evo, sad ste slobodni da radite sto god vas je volja (uz ono popularno "demokratsko" - samo dok ne ugrozavate drugoga), imate vanjske i unutrasnje organe i radite s njima sto hocete!

    Naprotiv, protiv sam takvog odgoja!

    Mislim da djecu treba odgajati tako da im se otkriva koliko su svijet, i zivot, i covjek interesantni i da im se probudi interes da svijet stalno otkrivaju kroz nauku, kroz umjetnost, kroz sport, kroz druzenje i ljubav i da ih se potakne da pokusaju ocuvati ono sto je dobro na svijetu i napraviti jos bolje!

    Nasuprot tome, obrazovanje postaje sve oskudnije i odjednom vidis da se nalazis u svijetu gdje se cijeni jedino novac, gdje se cijene samo djelatnosti koje donose novac i gdje se cijeli svijet klanja zlatnom teletu! Sport vise nije igra nego tezak posao za tesku lovu, umjetnicki film vise nije "IN" nego sve mora biti "zabavno" da bi se dobro prodalo, ako hoces ici na koncert klasicne muzike moras masno platiti, sve manje ima ljudi s kojima mozes razgovarati o bilo cemu izuzev o TV sapunicama i celebrityima! I svime dominira trgovina! Stalno se nesto reklamira, prodaje, musa! Novac je zamijenio sve moguce vrijednosti. I tako, prodaja necega sto je najintimniji dio covjeka, pocinje se smatrati kao dio covjekovog prava da odabere zanimanje kakvo hoce???

    Zao mi je, ali meni je takav svijet jako isprazan i jako je zalosno kad se neko ne zanima ama bas ni za sta drugo nego za lovu i kad postane normalno razmisljati na ovaj nacin: aha, ako se prostituiram zaradit cu vise nego ako budem profesor knjizevnosti, dakle ocito je bolje da se prostituiram! Jos je bolje da postanem porno-zvijezda u holivudskoj porno-industriji vrijednoj 13 milijardi dolara, da dobijem porno-oskar, itd.


    To nema veze sa seksualnim slobodama, stvar je osnovne ljudske slobode da bira s kim ce se seksati. Ali trgovina ljudima, covjekovim organima i ljudskim intimama je nemoralna!

    Jos je gore u 80% svijeta gdje su ljudi uistinu toliko siromasni da su prisiljeni da se prostituiraju radi golog prezivljavanja. Pa onda neki sedamdesetogodisnjak sa Zapada u tim zemljama moze bez problema nabaviti djevojcicu od 13 godina za $300 i odvesti ju gdje hoce!?

    That said, obzirom da je prostitucija jednostavno sastavni dio zivota, nisam protiv da se prostitucija dekriminalizira i da se donesu zakoni kako bi se zastitio zivot osoba koje se njome bave i smanjio upliv mafije. Ali pristup problemu u smislu da zene imaju pravo da se bave cime hoce je vrlo simplificiran pristup vrlo kompleksnom problemu!

    Zamisljam svijet gdje ce ljudi slobodno voditi ljubav i gdje prostitucija nece biti potrebna!
  14. Baxter31.01.2010. 11:43
    @bb

    Zamišljaj svijet kakav želiš i odgajaj djecu kako te volja, vjeruj u ljude koji hodaju po vodi i bića s krilima, gradi minarete, nosi burku, polij se benzinom i zapali - čini sve što želiš dok time ne ugoržavaš i ne umanjuješ slobodu drugog da čini što želi sve dok time ne ugrožava i ne umanjuje tvoju slobodu ili slobodu bilo koje druge osobe.
  15. Antibarbarus31.01.2010. 13:12
    Bb!

    Slazem se sa svime sto si napisao,ali to ni tebi ni meni ne daje pravo da namecemo ogranicenja.Ogranicenje moze biti samo,ako ugrozava prava drugih ljudi.A prostitutka slobodnom voljom i musterija slobodnom voljom to ne cine.Ma sto mislili o tome.
    I jos se novac od njihova poreza moze investirati upravo u kulturu i obrazovanje.
    Ima prostiutki koje su i same imale knjizevnog talenta i pisale romane bazirane na vlastitom iskustvu.
    Ne mislim pri tom na Nives Celzijus.
    Procitaj malo sto o svijetu prostitutki pisu Anais Nin,Henry Miller itd...Nije to tako simplificiran svijet.
  16. Antibarbarus31.01.2010. 13:13
    Bb!

    Slazem se sa svime sto si napisao,ali to ni tebi ni meni ne daje pravo da namecemo ogranicenja.Ogranicenje moze biti samo,ako ugrozava prava drugih ljudi.A prostitutka slobodnom voljom i musterija slobodnom voljom to ne cine.Ma sto mislili o tome.
    I jos se novac od njihova poreza moze investirati upravo u kulturu i obrazovanje.
    Ima prostiutki koje su i same imale knjizevnog talenta i pisale romane bazirane na vlastitom iskustvu.
    Ne mislim pri tom na Nives Celzijus.
    Procitaj malo sto o svijetu prostitutki pisu Anais Nin,Henry Miller itd...Nije to tako simplificiran svijet.
  17. RACCOON31.01.2010. 14:35
    Ako se ljudi kao radna snaga moraju prodavati na trzistu radne snage - prostituirati. Zbog cega bi branili prostitutkama da imaju isto pravo prodavati se kao i radna snaga. Pa citav kapitalizam kao ekonomski sistem baziran je na exploataciji - prostituciji. Politicari su na vrhu liste koji su jos za svoju prostituciju zasticeni imunitetom. Bogatasi koji se jedini ne prostituiraju ali su zato pimpovi drustva koji naplacuju profit na radnickim i politickihm prostitutkama.
  18. RACCOON31.01.2010. 15:01
    Rad je osnovno ljudsko pravo koje je drustvo duzno osigurati za svakog pojedinca. U kapitalizmu rad je privilegija za koju se covjek mora "demokratski" izboriti na trzistu radne snage da bi prezivio.
  19. Profesor s PhD31.01.2010. 15:09
    Apsolutno se slažem s RACCOON-om, Antibarbarus-om, Baxter-om i ostalima koji daju pravo i slobodu izbora prostitutki koji nude svoju "robu" u ovom slučaju tijelo korisnicima usluga koji za to plaćaju. Sve to treba kontrolirati, liješnički osigurati, pregledati i u čemu je problem. Svi se mi prostituiramo na svoj način i dajemo svoje "znanje", vještine, sposobnosti, umješnosti, poslodavcu, privatnom ili državi i od toga živimo. Na žalost koliko god zvučalo teško to su fakti. A o prostituiranju političara ...... o tome bi se tomovi mogli napisati
  20. @Baxter and co.31.01.2010. 16:20
    očito ste preduboko zagrezli u vlastitu intelektualnu i inu prostituciju da bi shvatili da nije svaka "usluga" i svaka roba jednaka. ovdje je riješ o seksualnosti, tjelesnosti, intimi, dvostrukim standardima.

    nije isto prodavati te važe intelektualne fore za solidne pare i drštveni status i vjerovati u svoju superiornost , kao prodavati tijelo, sex i svijest o sebi.

    ovaj prijedlog zakona ne zabranjuje ženama prostituciju, dakle ne ograničava njihove slobode, pa i izbor. samo malo otežava život korisnicima usluga i time prenosi težošte na one koji eksploatiraju i još se time ponose.
  21. RACCOON31.01.2010. 16:43
    Napisao sam komentare ne zato da se slozim sa slobodom prostitucije nego da ukazem koliko je sistem u kojem zivimo represivan. Da potaknem na razmisljane kako sistem treba mijenjati U svojoj biti. Da ga treba srusit a ne klanjat se mu se kao carevom ruhu Franje Tomislava.

    Nojevi ugledali u daljini nojke i zatrce se da ih iznenade ne bili ih "dohvatili". Nojke uoce da ih nojevi zele zaskocit i udre u trk. Jasno da su nojevi brzi i uskoro ih sustignu a nojke da se sakriju uguraju glave u pijesak. "Ma di su nestale p...." pitaju se nojevi.

    I tako mi prostitutke rezignirano raspravljamo da li kurve imaju isto pravo da se prostituiraju kao i radnici ili im to pravo u "demokraciji" treba osporit. Umjesto da srusimo prostitutke sa vlasti i izborimo se da ne budemo prostitutke.
  22. bb31.01.2010. 17:22
    Antibarbarus, procitah sve od Millera sto se dalo nabaviti, pa cak i "Airconditioned Nightmare" (vrlo uspjela metafora za Ameriku), procitah ponesto i od Anais Nin.

    Ukratko, za mene je problem u ovim komentarima predstavljanje prostitucije kao - slobodnog izbora, dok je prostitucija cesce rezultat - nedostatka izbora!

    Cak i u slucaju kad je to naizgled jedno lukrativno zanimanje, kao sto ga sve cesce prikazuju pojedini programi na americkoj TV (a ako ga TV popularizira: pogodi sto? znaci da se tu negdje krije profit?!), za mene se opet radi o nedostatku izbora. Naime, kad cujes te ljude govoriti, ti vidis da ti ljudi ne znaju NISTA! Oni su zakinuti od pocetka jer ih je najprije odgajala TV sa najglupljim programima, a nakon toga su proveli 12 godina u skoli gdje opet nisu naucili nista, zato sto je osnovno i srednje skolstvo u Americi koncipirano tako "da se djeci dozvoli sloboda da uce samo ono sto hoce" (tj. da ne uce), "da se ne opterecuje djecu nepotrebnim znanjima i cinjenicama - neka se djeca igraju" i sl., tako da se djeci u periodu kad sve upijaju kao spuzve i kad najlakse uce ne daje nikakva hrana za mozak. Hrvatska ubrzano prilagodjava svoje obrazovanje, koje je donedavno bilo vrlo dobro, tome modelu! Hocu reci, tim ljudima (i ne samo njima) je vec od pocetka oduzeta "sloboda" time sto im je oduzeta mogucnost obrazovanja i sticanja znanja, sto je opet rezultiralo stvaranjem idealnog potrosaca svekolikog trzisnog garbagea, iliti kako je to Marcuse nazvao - stvaranjem jednodimenzionalnog covjeka!

    Da pokusam rezimirati, u danasnjem kapitalistickom svijetu, svima su puna usta slobode i demokracije. To su dva krasna pojma, koja su, da se izrazim u duhu clanka, strahovito prostituirana i vulgarizirana. Stvarni problem je, zapravo, nedostatak slobode i demokracije!

    Baxter - iz istog razloga mislim da je "politi se benzinom i zapaliti", a i vecina ostalih stvari koje spominjes, rezultat nedostatka slobode, a ne slobodnog izbora.
  23. Antibarbarus01.02.2010. 01:09
    Apsolutno se slazem Racoonom.Treba sustinski mijenjati drustvo u kojem je prostitucija moguca,nepravedno,represivno,sustinski krivo drustvo u kojem je prostitucija jedan od organskih ventila.
    Ako onemogucis prostituciju,a ostvis drustvo kakvo jest,ucinio si veliku nepravdu.prostitucija nije prodaja intime,jer se prodaje seks kao opceniti,bioloski nagon,a ne ljubav.Nikakva intima nije u pitanju.vec samo privremeno smanjivanje opce neuroze koju stvara represivni kapitalisticki sustav baziran na ekspanziji,agresivnosti afirmacije ljudskog ega.Sveprisutnom drustvenom pristisku.
    Idiotizam tvrdnje kako ovaj zakon ne sprecava prostitutke da rade,vec kaznjava njihove musterije ne treba ni komentirati.
    To je kao da npr.kazem;mi dopustamo slobodu tiska,a onda hapsim svakoga tko pokusa kupiti Feral npr.
    Nego mozda te feministice misle same besplatno servisirati svu onu silu invalida,ruznih i siromasnih i svakojako hendikepiranih ljudi koji nemaju bas mogucnosti da u ovakvom drustvu,gdje svi jure za sto boljim i najboljim ostvari seksualni kontakt na ikoji drukciji nacin osim novcem;ili mozda misle da je pornografija(mada mislim da uskoro slijedi i udar na nju) i drkanje sasvim dovoljno.....
    U nekim zemljama(Holandija npr.,koju Hrvati mrze patoloski,jer je drustvo i kultura tolerancije)prostitutke se negdje vode i kao seksualne terapistice.
    O nekakvoj albanskoj mafiji koja bi drzala nesretne robinje po rupama tamo nema ni rijeci.Bas zato sto je sve legalizirano i transparentno.
    Ali feministkinje usto jos i Hrvatice bi to sve pozabranile,poubijale sve pse i macke po azilima,i legalizirale ilegalne useljenike iz konzervativnih i represivnih kultura Istoka i Juga; da ovu mozda najgusce naseljenu zemlju na svijetu,zemlju koja je uz to dijelom i od mora oteta,ucini podobnom sveopcem, represivnom trendu konzervativizma koji se vraca u svijetu,vec od 80-tih na ovamo.
    Prostitucija je nuzna i konzekventna posljedica,a ne uzrok,gradjanskog drustva,njegove nepravde i licemjerja i njena zabrana ga nece srusiti,jer ce ono naci nacina kako da jedan posjeceni ud zamijeni drugim.
    Treba sjeci glavu.
    Prema tome jos jedan licemjerni i jadni pokusaj bavljenja sporedni stvarima,po vlastitom cefu i interesu,nesto slicno kao Crkva danas u Hrvtaskoj,nesto slicno kao sto se Stepinac u "NDH" ostrvio na psovke i psovanje dok se zemlja kupala u krvi.
    Stvorite bolje drustvo pa nece biti prostitucije.Ona je u ovakvom drustvu nuzna.I naci ce nacina kako da prezivi u drugom obliku.
  24. Profesor s PhD02.02.2010. 15:39
    Antibarbarus, pogodio si bit stvari. Jasno je valjda svima da će se kaznama i zabranama, kazniti korisnike ili nuditelje usluga i da od toga neće biti ništa. Bolje uređeni sustav prostitucije, nego licemjerni represivni aparat kažnjavanja muškaraca ili žena koje koriste usluge. Od postojanja svijeta i prvog spolnog odnosa, toga je bilo i biti će. Netko rdai nešto. Tragedija je ekspoatacija makroa i onih koji od toga žive a ne uređeni sustav kao što je nave da postoji u Nizozemskoj. Nisam nikada niti ću biti korisnik takve vrste ponude, ali svi ste vi mislim glasali za kapitalizam, a to je totalno "ogoljen" svaki rad pa i ovaj koji se odnosi na prostituciji. Zar nije bolje postojanje legalnih, zdrastveno pregledanih, materijalo osiguranik prostitutki nego ovo što je sada ??? Hajde odgovori Baxter and Co ( pazi samo na dijalizatore :-))
Dodaj komentar

Molimo, prijavite se ili registrirajte kako biste komentirali. Hvala.

POSLJEDNJE VIJESTI IZ RUBRIKE

24.05.

Zatvorite ratne zločince

Hrvatska i dalje nije procesuirala svoje ratne zločince. Štoviše, umjesto toga su se ključne političke ličnosti obrušile na presude međunarodnih sudova, stoji u izvještaju Amnesty Internationala

24.05.

Sistematska diskriminacija Roma

Romi u Europskoj uniji nisu dovoljno uključeni u društvo i žive u lošijim uslovima nego njihovi susjedi, ocjenjuje Agencija za osnovna prava

24.05.

U pripremi rezolucija o homofobiji

Zastupnici Europskog parlamenta su na jučerašnjoj raspravi izrazili zabrinutost zbog niza otkazivanja Prideova diljem Europe

23.05.

Beograd Pride najavljen za listopad

Organizacijski odbor Beograd pride 2012 najavio je da će ovogodišnja Parada ponosa biti održana 6. listopada

22.05.

Ponovno zabranjen Pride u Moskvi

Pripadnici ruske LGTB zajednice još su 2006. predali prvi zahtjev za održavanjem Pridea, ali svi njihovi pokušaji završili su tako što bi ih rastjerivala policija

22.05.

Tužna statistika

Gotovo 13 posto mladih ljudi u svijetu je bez posla, a njihov status se vjerojatno neće promijeniti naredne četiri godine, stoji u izvješću Međunarodne organizacije rada

21.05.

Otkazana ukrajinska Povorka ponosa

Zbog ultradesničarskih prijetnji, policija je savjetovala organizatorima da odustanu od Povorke pola sata prije nego što je trebala započeti