dodaj komentar 37 komentara

1. nema frke09.08.2011. 10:11#1
   samo vi zastupajte srpske interese ovo je slobodna zemlja
2. plavi09.08.2011. 11:33#2
   da sam mlad - osjećao bih se posramljeno što nekakva "inicijativa mladih za ljudska prava (Hrvatske?)" sebi uzima "za pravo" poricati najteže zločine i kršenja ljudskih prava, te zanemarivati osjećaje žrtava - dakle: poricati zločin agresije na RH (na građanke i građane svih dobi i "etniciteta", na kulturna i javna dobra RH itd.) u periodu od početka oružane pobune (koja ni po čemu nije bila "spontana", već unaprijed isplanirana i logistički pripremljena) od kolovoza 1990. pa sve do tzv."mirne reintegracije" istočne Slavonije i podunavlja (dakle mirne, a ne vojne opcije prestanka okupacije).
   U svom "saopćenju" ova odiozna "inicijativa mladih" između ostalog kaže da je VRO Oluja bila legitimna "u (onom) dijelu gdje je njezin cilj bio oslobađanje hrvatskog teritorija od okupacije //naravno, namjerno se izbjegava prozvati OKUPATORE// i omogućavanje povratka stotina tisuća hrvatskih građana "na ovo područje" //na koje "područje"? - i opet se namjerno izbjegava reći tko je i kako prognao stotine tisuća hrvatskih građana "sa ovog područja"; eto, i u samom svom "saopćenju" ova takozvana "inicijativa mladih" izbjegava nazvati stvari pravim imenom - ako to nije poricanje, a što bi onda poricanje trebalo biti?
   žalosno je pratiti djelovanje ove tzv."inicijative mladih" (koja zapravo samo slijedi instrukcije svojih seniorskih tzv. ljudskopravaških "kolega", pa i time bruka pravo na samostalno djelovanje mladih), a koja se cijelo vrijeme "bavi" relativizacijom zločina i zanemarivanjem osjećaja žrtava.
3. Politikum09.08.2011. 12:30#3
   Odiozna inicijativa mladih?
   
   Osjećam se posramljeno što je toliko demagogije i gluposti među "starcima" (starima duhom), Nema druge nego pričekati da se neki biološki satovi sami zaustave.
   Ti mladi su prema "starcima" vrlo tolerantni, jer ih nisu u skladu sa higijenskim propisima posuli vapnom, da spriječe širenje trulih shvaćanja.
   
   Žalosno je pratiti ta "staračka" moralna bauljanja.
4. petar09.08.2011. 12:35#4
   inicijativa mladih za ljudska prava polako i sigurno postaje najzanimljiviji NGO u hr.
   kao i sve njihove dosadasnje inicijative, i ova je civilizatorska. sve pohvale.
5. @politikum09.08.2011. 15:53#5
   ti si zaista vrlo tolerantan - odmah bi neistomišljenike "posuo vapnom" (tako ti je čača '45 rješavao pitanja s neistomišljenicima - sada bi valjda tako i ti htio)
6. Suck it09.08.2011. 16:02#6
   Mažiću, nap... se
7. plavi09.08.2011. 17:26#7
   nema nikakva smisla upuštati se u qvazi-kenjaže sa dripcima poput tzv.politikuma - takvi su sramota sama za sebe (ima tome kako sam i ovdje u komentarima napisao o "kenjaži", čemu ponavljati).
   
   glede "petra": ama po čemu to "inicijativa" - polako i sigurno - postaje najzanimljiviji NGO u Hrvatskoj? po budalaštinama jedino. "Civilizatorska"? mojne, a koga bi to trebalo "civilizirati"? Bit' će da je sluganstvo civilizacijska kategorija?
8. Carob King09.08.2011. 20:05#8
   Štovani gospodine Tadiću, budući da imamo samo male zločince u usporedbi s vašima, prisiljeni smo veličati ih kako bismo se donekle izjednačili. Drugarski pozdrav!
   Sve o ljubavnom trouglu između mene, Jace i Tadića pročitajte na:
   http://carobking.com/
   
9. Politikum09.08.2011. 21:03#9
   "..
   ti si zaista vrlo tolerantan - odmah bi neistomišljenike "posuo vapnom" (tako ti je čača '45 rješavao pitanja s neistomišljenicima - sada bi valjda tako i ti htio)
   .."
   
   Čača nije mogao jer je došao na svijet 3 godine poslije, a nije ni čačin čača jer mu je bilo preče prehraniti obitelj.
   Hvala na pitanju, moji su dobro.
   A kako vaši?
10. Knez Ovoga Svijeta09.08.2011. 21:07#10
    @plavi
    
    Svaka ti čast na borbi s ovim relativizatorima ratnih događanja. Sjećam se tvoje priče na jednoj od tema na halteru o "kenjaži" i Harryu Frankfurtu, prvi put sam čuo za njega baš preko tvoga komentara, odmah sam otišao u knjižnicu i pročitao njegovu knjigu "Kenjaža", a nakon toga sam prešao i njegov drugi esej "O Istini" (mislim da se tako zove).
    
    Ne daj se i pozdrav
11. Knez Ovoga Svijeta09.08.2011. 21:08#11
    @plavi
    
    Svaka ti čast na borbi s ovim relativizatorima ratnih događanja. Sjećam se tvoje priče na jednoj od tema na halteru o "kenjaži" i Harryu Frankfurtu, prvi put sam čuo za njega baš preko tvoga komentara, odmah sam otišao u knjižnicu i pročitao njegovu knjigu "Kenjaža", a nakon toga sam prešao i njegov drugi esej "O Istini" (mislim da se tako zove).
    
    Ne daj se i pozdrav
12. Politikum09.08.2011. 21:09#12
    Tko o čemu, baba o uštipcima, kurve o poštenju, a profesor o kenjaži.
    
    E moj profesore, čega ono?
13. @politikum09.08.2011. 23:15#13
    da, da tvoji su dobro a mojih nema (posipani vapnom u nekoj od jama), ipak pitaj čaču da li zna što mu je radio čača u slobodno vrijeme kada nije bio zauzet "prehranjivanjem obitelji"
14. Politikum10.08.2011. 00:07#14
    "..
    da, da tvoji su dobro a mojih nema (posipani vapnom u nekoj od jama), ipak pitaj čaču da li zna što mu je radio čača u slobodno vrijeme kada nije bio zauzet "prehranjivanjem obitelji"
    .."
    
    Za moje se zna tko su (bili) i što su radili.
    Za vaše ne znam tko su bili i što su radili, ali vas sam dovoljno upoznao. Sami ste se dobro predstavili.
    Za pretpostaviti je da vi predstavljate vaše, pa si ja mislim svoje.
    
    I tako smo se, htjeli, ne htjeli, mi upoznali.
15. Promatrač10.08.2011. 04:36#15
    @plavi
    
    Njemački "q" iz "quasi" je na hrvatskom "kv", dakle "kvazi". I što si htio izraziti s "kvazi-kenjažom"? Da zapravo nije kenjaža? Naravno da nisi to htio reći, ali budući da si neobrazovan pišeš (i smišljaš) gluposti. Jasno je tko bi se tu trebao stidjeti.
    Slično i ovaj što mu je ćaća "čača", a ironija mu je špansko selo.
    I takvi Politikuma zovu dripcem... Normalno, kad argumenata nemaju.
16. ishmail10.08.2011. 07:30#16
    politikum je fin čovjek, ja vas još i na quratz nabijem, skupa s kosoricom
17. daj objasni10.08.2011. 07:43#17
    "...a mojih nema (posipani vapnom u nekoj od jama), ..."
    
    Malo pojasnjenja: da li su to tvoji bili Srbi pa su ih u jamu bacili ustase, ili su bili Hrvati pa su ih u jamu bacili cetnici?
    
18. ih10.08.2011. 07:45#18
    prvo treba imat kurac da bi nekog na njega nabio znas
19. @daj objasni10.08.2011. 19:21#19
    konačno pravo pitanje!!!
    odgovor će ti dati Politikum koji na drugačije mišljenje odmah misli da u jamama poslije rata (onog drugoga) mogu biti samo ustaše i/ili četnici
20. @plavi10.08.2011. 19:25#20
    ironiju ne kužiš stari moj TI, Ćaća i čača nisu isti pojmovi ... i u Hrvatskoj se uglavnom govori Španjolska i sukladno tome španjolski, pa nema niti "Španskih sela" dragi moj ekspertu za poduku hrvatskog jezika
21. @ plavi10.08.2011. 22:46#21
    prethodni komentar pogrešno adresiran na plavoga (s kojim se inače slažem)
    komentar je upućen "Promatraču" (a i nije na "španskom")
22. Knez Ovoga Svijeta12.08.2011. 00:15#22
    Halter je običan provokatorski portal, vole pisati svakojake srcedrapateljske pričice, ali u njima je toliko mržnje da ne mogu napisati nijedan afirmativni članak o Oluji, a kamoli da se sjete nekih godišnjica, nekih nevažnih bezveznjaka, za njih vjerojatno ustašoida, pa ću za to ja podsjetiti na činjenicu, da je prije 2 dana, dakle 10.08. bila 20. godišnjica smrti našeg snimatelja Gordana Lederera koji je poginuo od velikosrpskog metka snimajući one koji su oslobađali, one koje nam Amnesty danas zabranjuje da ih se dostojanstveno podsjetimo:
    
    http://www.youtube.com/watch?v=ofg8UuF7bf4
    
    BANIJSKA PRASKOZORJA
    
    GORDAN LEDERER (Zagreb, 21. travnja 1958. - brdo Čukur iznad Hrvatske Kostajnice , 10. kolovoza 1991.)
    
    
23. Knez Ovoga Svijeta12.08.2011. 00:30#23
    Ubojica Gordana Lederera, snajperist Milan Zorić je u odsutnosti osuđen na Županijskom sudu u Sisku 1999. godine. Na njegovu žalbu Vrhovni sud Republike Hrvatske je 18. rujna 2002. godine odbacio optužbu jer je Vojni sud u Zagrebu u ovom postupku obustavio kazneni postupak zbog primjene Zakona o općem oprostu
24. Politikum12.08.2011. 00:58#24
    Smijemo li mi to sami procijeniti ili bi bilo dobro za nas da to naučimo napamet?
    
    "..
    Halter je običan provokatorski portal, vole pisati svakojake srcedrapateljske pričice, ali u njima je toliko mržnje
    .."
    
25. Knez Ovoga Svijeta12.08.2011. 15:26#25
    @Politikum
    
    Nema se tu što procijenjivati niti učiti napamet, dovoljno je pogledati njihov revizionistički odnos prema ratu i ignoriranje žrtava veleimperijalne, četničke agresije. Što je, vjerojatno je za tebe Lederer samo još jedan ustašoid? Pa ako je tako halter naklonjen svim žrtvama zašto nisu napisali jedan članak o njemu na godišnjicu smrti? Zašto nisu napisali jedan normalan afirmativan članak o Oluji kao pobjedi nad fašistima, kao što to napišu za dan europe (09.05.) npr.? Pa zato jer su provokatori bez karaktera i emocija. Što im stariji brat kaže to će i pisati.
26. Politikum13.08.2011. 04:49#26
    
    Pročitao sam što si napisao, a meni prepusti da izgradim vlastito mišljenje. Jedino je to ispravno, zar ne?
    
    Mogu razumijeti da imaš potrebu nešto dokazivati, ali ja nisam tvoje društvo, ni po čemu. Nisi me zaintrigirao nekakvom lucidnošću, primjećujem te kao nekakvu kvotu teksta napunjenog dnevno političkim floskulama.
    Ne osjećam potrebu da se "nadvikujem" sa državnom retorikom jer nisam rogat, niti mi ti nudiš odgovore na pitanja koja me taru.
    Ne ide mi niti tvoja crno bijela tehnika, ovi su ovakvi, oni su onakvi, bolje mi, nego vi, bolje naše, nego vaše, naši vaše nadigraše.. to mi je malo, nemoj mi zamjeriti, bljutavo.
    Hajde radije koju o vremenu, kolačima ili konjskim trkama.
    
    Ti dobro znaš da svake novine imaju svoju publiku, pa eto, niti ja ne posjećujem Glas koncila ili dragovoljac.com jer to nije aroma koja mi odgovara.
    
    
27. Knez Ovoga Svijeta13.08.2011. 05:13#27
    @Politikum
    
    "primjećujem te kao nekakvu kvotu teksta napunjenog dnevno političkim floskulama."
    
    Aha sada je Gordan Lederer i dnevno politička floskula, Bravo ajmo dalje imaš li još koju pametnu?
    
    Promotri malo ovu ironiju, srpski portal izvještava o negativnosti srpske politike čije ponašanje sve više nalikuje zadacima zacrtanim u MEMORANDUMU SANU 2,dok naš H-alter radi na promicanju iste. Bilo bi mu bolje da se ugleda na ove ljude koji imaju stvaran osjećaj za moral, nego da piše srcedrapateljske moralizatorske pričice. I što je još bitno, treba obratiti pozornost na komentare srpskih čitatelja, većinom priznaju da srpska politika ide za time da relativizira svoju ulogu u agresiji na susjedne zemlje i da je imala najveću ulogu u izazivanju ratova.
    
    http://www.e-novine.com/stav/49858-Narikanje-nad-Kosovom.html .
    
    Dnevno političke floskule (HDZ-a ja dodajem) kažeš? Prije bih rekao očigledne povijesne činjenice koje nekima ne odgovaraju.
28. jules13.08.2011. 07:31#28
    "Promotri malo ovu ironiju"
    Da su ti krvna zrnca drugačije obojena i da umjesto u Karlovcu živiš u Valjevu, tražio bi da e-novine koji puta napišu "jedan normalan afirmativan članak" o srpskim junacima, a da organi reda napokon rasvjetle smrt Riste Đoge koja je i dan danas misterij.
    
    Možda ima neke dublje simbolike da je hrvatski državni stijeg na kninskoj tvrđi podigao ovaj neopjevani junak http://www.jutarnji.hr/multimedia/dynamic/00064/korade-v_64850S1.jpg.
    
29. Knez Ovoga Svijeta13.08.2011. 16:32#29
    @jules
    
    Ti spadaš u red halterovih vjernih sinova provokatora. Govoriš mi o krvnim zrncima, a ja nikome ne brojim krvne zrnce, jer znam da ne postoje čista krvna zrnca, da smo svi mi izmiješani u razno raznim seobama naroda kroz tisuće i tisuće godina ljudske povijesti. Govoriš mi o srpskim junacima, a znaš da su srpski junaci 90-ih bili arkanovi i šešeljovi koljači koje normalan srpski puk osuđuje i vidi njihovu veliku ulogu u izvršenju najodvratnije agresije nad HR i BIH, kao što je i vidljivo na komentarima e-novina.
    
    I što je najgore uspoređuješ Gordana Lederera, hrabrog snimatelja, ubijenog od strane velikosrpskog snajperista, kojemu je bilo zabranjeno od strane JNA dolazak helikoptera koji bi ga prevezao u ZG bolnicu i što bi ga možda spasilo i Ristu Đogu, režimskog novinara, koji se slika sa vojnicima republike srpske, drži 3 prsta u zraku i ismijava tragediju Sarajeva, a ubijen je vjerojatno u nekim unutar velikosrpskim mafijaškim obračunima. Usput e-novine su napisale članak o njemu, ali onakav kakav doliči jednom ideologu velikosrpskog režima:
    
    http://www.e-novine.com/feljton/40466-Risto-ogo-rasistika-fukara.html
    
    Tko drži stijeg na kninskoj tvrđavi, ne znam jer link ne radi, ali ti mi možeš reći. Vjerojatno je to Mirko Norac. Ako je to istina, zar ti doista misliš da pojedini ratni zločinci mogu okaljati opravdanost i kvalitetu izvedenosti oslobodilačke akcije koja je napokon dala posljednji udarac velikosrpksom terorizmu i imperijalizmu i završila rat u BIH te spriječila novi pokolj u Bihaću? Stvarno si sitna duša ako ti je to namjera i ako to misliš postići tim linkom.
30. jules13.08.2011. 17:08#30
    Kao i obično sve si pobrkao.
    A slabo pamtiš i događaje. Bio je to Ivan Korade. Kao i većina, nerado ga se sjećaš.
31. Knez Ovoga Svijeta13.08.2011. 17:18#31
    Što sam ja to sve pobrkao, pokazao sam kakvim se jeftinim trikovima koristiš. Đogo i srpski junaci, jel tako? Bio je to Ivan Korade, OK rekao sam da nisam siguran i naglasio u prošlom postu:
    
    Zar ti doista misliš da pojedini ratni zločinci mogu okaljati opravdanost i kvalitetu izvedenosti oslobodilačke akcije koja je napokon dala posljednji udarac velikosrpskom terorizmu i imperijalizmu i završila rat u BIH te spriječila novi pokolj u Bihaću? Stvarno si sitna duša ako ti je to namjera i ako to misliš postići tim linkom.
    
    
32. Politikum13.08.2011. 17:43#32
    @Knez Ovoga Svijeta
    
    Kažu kako je pijančevanje u većoj mjeri pojava kolektivnog karaktera, dok je triježnjenje u većoj mjeri pojava individualnog karaktera.
    
    Danas je teško postati ali i opstati kao čovjek bez predrasuda, nametnutih mišljenjima sa različitih instanci, pa je potreban značajan napor da se pojedinac otrijezni.
    Kao što alkohol lakoćom lomi ljude slabijeg karaktera, tako i dnevna politika lakoćom lomi ljude pasivnijeg karaktera, dakle one koji ne žele ili barem ne pokušavaju napustiti kontekst danih i državnim aksiomima utvrđenih istina, te zaviriti u konteks drugačijega i nepoznatoga.
    
    Ti me želiš ocrniti svojim plitkim primjedbama o novinaru HTVa, ali ja se neću upustiti u polemiku takvog tipa.
    
    H-alter portal ne posjećujem tražeči upute na pitanja tipa "Kako ćemo bez našeg druga Tite?" (film "Lepa sela, lepo gore", rola učiteljice na vijest o smrti predsjednika Tita), već kao priliku da svoja promišljanja postavim na test i u nekakav odnos spram objavljenih članaka, kao i primjedbi komentarora koji ne žele ponavljati službenu politiku.
    To je suština mojih posjeta ovom portalu. Ništa više, ništa manje.
    
    Primjetiti ćeš kako mi ti svojim prilogom u tome ne pomažeš, jer u većoj mjeri ponavljaš ono što servira službeni (a hrabriji ga zovu i javni) servis informiranja.
    
    Na moju sreću, susreo sam i komentatore (nema potrebe nabrajati) koji su me učinili "bogatijim" otvarajući mi i neke manje poznate političke aspekte, pa su time značajno utjecali na činjenicu da se rado vraćam na ovaj portal.
    
33. Knez Ovoga Svijeta13.08.2011. 18:09#33
    @Politikum
    
    Ti si kako je rekao onaj forumaš, mislim da se zove "plavi", običan kenjator. U nedostatku konstruktivnih argumenata povlačiš jeftine klišeje i koristiš argumentom "ad hominem". Službenu politiku reproduciraš ti i to službenu politiku haškoga suda. Protiv činjenica se ne može, a činjenica je da Halter relativizira ulogu srpske agresije te se ne obazire ni najmanje na žrtve koje im ne priskrbljuju ulogu velikih a zapravo lažnih humanista. Sjećam se kada je Halter napisao skoro pa srcedrapateljski ep o ročniku JNA koji je poginuo u Splitu 1991. g. i to po njima krivicom "nacionalističkog ludila", a nikad se nisu pitali tko ih je postavio i poslao tamo. S druge strane da su se samo sjetili izvjestiti o Gordanu Ledereru ja bih rekao."OK sjetili ste se." Ali čak ni to. Nemam se namjeru više raspravljati s tobom i s ljudima tipa jules. Činjenice su jasne kao dan, ne treba meni nikakva službena politika da bi znao što je istina jer postoji bezbroj snimaka na internetu koji otkrivaju pravu istinu. Uostalom, zar bi službena hrvatska politika trebala onakva kakvu je žele Boris Tadić, Vuk Jeremić i Savo Štrbac?
34. gunslinger19.08.2011. 13:49#34
    Koji prdež od članka. Ovim bokcima još presuda nije pravomoćna, a netko kokodače o isprikama. Da ne govorimo o kriterijima tzv. Haaškog suda - svakom jednako po tamburi, pa ste svi jednako krivi. Tako će se u povijest moći upisati laž da su svi, a ne četnici krivi za sve što se događalo na ovim prostorima od 1991.-1995.
    
    P..S. postoji dramatična razlika između Srba i Četnika. Svi Srbi nisu bili četnici. To se naročito odnosi na Srbe koji su branili svoju domovinu Hrvatsku.
35. Knez Ovoga Svijeta19.08.2011. 14:49#35
    @gunslinger
    
    "Da ne govorimo o kriterijima tzv. Haaškog suda - svakom jednako po tamburi, pa ste svi jednako krivi."
    
    Iako je nakaradan, epilog u obliku jednake krivice, još bi i bio prihvatljiv, s obzirom na to da oni ne izjednačuju krivicu, već Hrvatsku proglašavaju većim krivcem, od Srbije. Naime, u Oluji je osuđen cjelokupni državni vrh, dok velikosrpski vrh odgovoran za zločin nad Vukovarom, šeta slobodno (Kadijević, Adžić...itd), a najveći krivci za ovčaru su također na slobodi. Ono što je još veći apsurd je to što Haag navodno sudi za individualnu krivnju, pa onda Oluji sudi kolektivno, a za Ovčaru sudi individiualno iako je je zločin nad Vukovarom, ovčara i logori zapravo KOLEKTIVNI ZLOČIN.
    
    Što reći? Nego jad i sramota
36. Knez Ovoga Svijeta19.08.2011. 15:32#36
    @gunslinger
    
    "P..S. postoji dramatična razlika između Srba i Četnika. Svi Srbi nisu bili četnici. To se naročito odnosi na Srbe koji su branili svoju domovinu Hrvatsku."
    
    
    U potpunosti se slažem s tvojom rečenicom,
    
    Evo nešto o iznimnim ljudima srpske nacionalnosti koji su ostali dovoljno hladne glave da ne bi pali na najgnjusnije manipulacije Miloševića i SAO Krajine i koji znaju što znači biti human i moralan i koji sigurno znaju tko je učinio najveće zlo u prošlom ratu koje neki namjerno ignoriraju i umanjuju:
    
    http://hr.wikipedia.org/wiki/Aleksandar_Jevti%C4%87
    
    http://hr.wikipedia.org/wiki/%C5%BDeljko_Balti%C4%87
    
    http://hr.wikipedia.org/wiki/Predrag_Gagi%C4%87
    
    http://hr.wikipedia.org/wiki/Jovan_Sredojevi%C4%87 .
    
    Još bih dodao brata Predraga Gagića, Nenada Gagića te branitelja iz Splita, Svetozara Jovanovića. I podsjetit ću na Bogića Bogićevića čovjeka kojemu puno dugujemo.
    
    Inače, ima jedna zanimljiva anegdota koju su ispričali braća Predrag i Nenad Gagić, vukovarski branitelji, naime kada su došli svojemu ocu Vukašinu, inače pravoslavnome svećeniku i kada su mu rekli da su se prijavili u hrvatsku vojsku kako bi se borili za Hrvatsku, za Vukovar, on im je odgovorio:"A djeco, za koga drugoga ste mislili? Domovina vam je napadnuta, izvolite je braniti. "
    
    
    
    
37. 23.08.2011.23.08.2011. 20:21#37
    "Sjećam se kada je Halter napisao skoro pa srcedrapateljski ep o ročniku JNA koji je poginuo u Splitu 1991. g. i to po njima krivicom "nacionalističkog ludila", a nikad se nisu pitali tko ih je postavio i poslao tamo."
    
    Uopće nije važno tko je ročnika poslao tamo. Bio je na službi u JNA, na nikoga nije uperio oružje, a ncionalističko ludilo - tvojega tipa - već je našlo opravdanje da ga smakne, baš kao što ti sada nalaziš opravdanje za taj čin. Tko nije balavac poput tebe, prisjeća se TV snimki kada uspaljena nacionalistička budala divljački izvlači mladića iz tenka, iako tenk samo demonstrira silu - bez njene upotrebe - a jadni ročnik naprosto sjedi u njemu. Ročnik je inače bio Makedonac. Nacionalističkom ludilu to je ionako svejedno!