Marinko Čulić 24.05.2012.

Što nam znači pobjeda Karanikolića

Marinko Čulić Postjugoslavenski nacionalizami nikada ne funkcioniraju kao nešto odvojeno, singularno, nego kao zbir akcija i reakcija na širem ex-yu prostoru. Nikolićev izbor za srbijanskog predsjednika sigurno će izazvati povećano izlučivanje antisrpskih žlijezda u Hrvatskoj.

Što nas čeka

Trg Burze

Nagrada HND-a

Deutsche welle

Od 29. ožujka: ZA REFERENDUM O NATO-u!

19.03.2008. Mašenjka Bačić Politika Komentiraj Print
Fotografija članka
H-alter predstavlja organizatore najveće građanske inicijative u zadnjih nekoliko godina. Aleksandar Hatzivelkos: Kad sam od političara čuo da za ulazak u NATO nije potreban referendum, doživio sam svojevrstan šok. Tino Jelavić: Devedeset posto naših profesionalnih vojnika je protiv NATO-a. Andrea Milat: Želim pokazati da narod može nešto napraviti. Lovro Rumora: U kampanji protiv ulaska Hrvatske u vojnopolitičke saveze sudjelovao sam još prije 4 godine. Davor Fadić: Bahato nas uvjeravaju da će NATO-vi vojnici isprazniti bankomate i potrošiti novac na šanku. Dušica Radojčić: Zašto Švicarci mogu na referendumu odlučivati o zabrani letenja, a mi ne možemo o ulasku u NATO?
Odbor za referendum o NATO-u, osnovan 25. veljače u svrhu prikupljanja potpisa za raspisivanje referenduma o pristupanju Hrvatske NATO-u, objavio je da 29. ožujka počinje s akcijom koja će trajati dva tjedna. U skladu s člankom 86. Ustava RH, te Zakonom o referendumu u tom roku mora se sakupiti potpise 10 posto birača i biračica (tj. preko 450 000).

Referendumsko pitanje za koje se traži raspisivanje referenduma glasi: Jeste li za to da Republika Hrvatska postane članica Organizacije Sjevernoatlantskog ugovora (NATO)?. Odbor je nepristrano tijelo koje se ne izjašnjava niti ZA niti PROTIV ulaska Republike Hrvatske u NATO i jedini mu je interes raspisivanje referenduma, budući da referendum smatra poželjnim kao oblik neposrednog odlučivanja naroda o osobito značajnim pitanjima u skladu s člankom 1. Ustava RH.

BORNA

Motivi, dosadašnji angažman po ovom pitanju i načini djelovanja njihovih članova se poprilično razlikuju. Ova šarolika skupina, koja djeluje pod sloganom Odluka narodu - NATO na referendum!, sastavljena je od udruga i inicijativa među kojima su i one najvidljivije na hrvatskoj sceni poput Gong-a, B.a.b.a., CMS, ali i brojne lokalne udruge koje će koordinirati akcijama po cijeloj Hrvatskoj te inicijative građana koji su se okupili samo u ovu svrhu.

Jedna od njih je BORNA (Blogerski odbor za referendum o NATO-u) koja se sastoji od 16 blogera (Bicikletist, Darko Krnić, DCroat, Dr Strangelove, esperanza, Gale, Ivan Cerovac, Kalamita, Manga, Mrak, Sarli, seneka, Teehe, z00ey, Zoran Oštrić i Aleksandar Hatzivelkos).

Blogerski odbor za referendum o NATO-u je ad hoc organizacija u kojoj su se okupili blogeri koji su imali dvije zajedničke stvari: pisanje blogova i želju za raspisivanjem referenduma o NATO-u.


Foto - Aleksandar Hatzivelkos: Referendum za ulazak u NATO otpočetka sam smatrao neupitnim

Neki su se od tih pojedinaca osobno poznavali budući da su blogeri sa Pollitike održali jedan real life sastanak na godišnjicu te stranice.Ipak, većinom se radi o ljudima koji se međusobno poznaju samo preko svojih blog uradaka, a ni to nije mala stvar.
Čitava priča je započela kad se tema o kojoj se na Pollitici piše već neko vrijeme - što konkretno napraviti, - kristalizirala u pozivu Zorana Oštrića: "blogeri, osnujmo BORNU!, objašnjava Aleksandar Hatzivelkos, član BORNE i znanstveni novak na PMF-u. Politiku prati već neko vrijeme, a svoje stavove artikulira pišući blog na Pollitika.com. O razlozima zbog kojih je odlučio pristupiti inicijativi kaže:

Moj osnovni motiv je bio djelovanje političkih stranaka. Još prošle godine sam smatrao održavanje referenduma po tom pitanju sasvim 'normalnim' i nisam ni razmišljao o tome da se u nekim političkim krugovima planira u potpunosti zaobići glas naroda. Tako mi je prva najava da za ulazak u NATO nije potreban referendum, došla kao svojevrstan šok. Nakon toga su me potezi političkih stranaka sve manje šokirali, ali ujedno i sve više poticali na akciju. Kap koja je prelila čašu je bio koalicijski ugovor današnje Vlade, koji je u potpunosti zaobišao pitanje referenduma, unatoč prethodnim predizbornim obećanjima. To mi je bio impuls, i trenutak u kojem sam shvatio da referenduma uistinu neće biti, ako se sami građani ne izbore za njega. I tako sam ušao u cijelu priču...

Njegov kolega Tino Jelavić, umirovljeni vojni pilot, znanstveni magistar aeronautike, te autor, urednik i izdavač brojnih knjiga na temu aerospace problematike ima druge razloge:

Moj blog (http://012station.bloger.hr/) je postao svojevrsno glasilo MORH underground scene. Svi oni su još u sustavu i nemaju pravo istupanja u javnosti, dok sam ja slobodan govoriti i znam struku. Danas je 90 posto naših profesionalnih vojnika protiv NATO-a. Ljudi koji su '91. krenuli braniti svoju zemlju nisu tada prihvatili to da će sutra morati ići ginuti u Afganistan i Irak. Naše oružane snage i danas čine većinom ljudi, koji '91 nisu pristupili zbog plaće, već su krenuli braniti svoje. A naše se ne brani u Iraku ili Afganistanu. Stoga im ne pada na pamet ići ginuti okolo za strane imperijalno-naftne interese. Oni su danas već pretežno četrdesetogodišnjaci, u tim godinama nemaju drugog izbora no ostati u vojsci, jer HV je odavno postao socijalna ustanova.


Foto - Tino Jelavić: Pripadnici HV-a ne žele ginuti za imperijalno-naftne interese

antiNATO.ffzg

Druga inicijativa koja se oformila isključivo zbog ove problematike je antiNATOffzg koju je inicirao Mate Kapović, viši asistent na Odsjeku za lingvistiku Filozofskog fakulteta u Zagrebu. Nakon tribine NATO - što imaš reći na to?, koju je na Filozofskom fakultetu organizirao priije približno mjesec dana, okuplio se nekoliko studenata, napravili su blog te počeli s aktivnostima. Andrea Milat, studentica indologije i lingvistike, koja je jedna od inicijatora ove neformalne skupine, kaže:

Mate je na forumu stavio anketu jeste li za NATO ili niste, i većina ljudi se izjasnila protiv. Odlučili smo nešto napraviti i za početak smo organizirali tribinu. Dva dana nakon toga smislili smo ime, odlučili da je naš stav protiv, i pokrenuli blog. Napisali smo otvoreno pismo i nakon toga je krenulo...Otad ne spavam...

O svojim razlozima protiv ulaska u NATO kaže:

Ne želim NATO baze i njihove aktivnosti u blizini Zadra i mislim da ni narod to ne želi. Želim pokazati da narod može nešto napraviti po svome i da treba iskoristiti mehanizme koji će nam to omogućiti.


Foto - Andrea Milat: Ne želim vojne baze kraj Zadra!
Njen kolega Nikola Škorić, student filozofije i informacijskih znanosti i diplomirani inžinjer FER-a, koji održava stranicu Odbora za referendum, protiv NATO-a iznosi sljedeće primjedbe i objašnjava na koji način pridonosi Odboru:

Tribina me navela na razmišljanje, jer dotad moj stav nije bio oštro formiran. Ulazak Hrvatske u NATO ne bi nužno dobro djelovao na nas jer je riječ o vojnom kompleksu kojim dominira SAD-a. Želio sam poduzeti nešto protiv toga da Hrvatska postane lutkica koju kontrolira SAD. Nemam ništa protiv američkog naroda, ali mi se ne sviđa njihov politički sustav. NATO djeluje u službi globalizacije i postavljanja neoliberalnog sustava na svjetskoj razini što mi se osobno ne sviđa.

Nisam spreman ići daleko u borbi protiv toga. Nisam nekakav revolucionar koji bi riskirao svoju osobnu sigurnost, ali mi se čini da s akademske razine, odnosno iz sigurnosti svoje fotelje i s malo aktivizma, mogu promijeniti nešto. To mi dokazuje i potencijal koji posjeduje Odbor. Imamo razrađene lokacije po svim većim gradovima, uspjeli smo skupiti udruge i sad je sve na narodu.


Foto - Nikola Škorić: Imamo razrađene lokacije i sad je sve na narodu.
AntiNATO će u narednom periodu nastojati afirmirati studente s ostalih fakulteta prilikom skupljanja potpisa i djelovat će u Zagrebu. U drugim dijelovima Hrvatske ovom će inicijativom, koju se po svojim razmjerima sad već može nazvati i pokretom, koordinirati lokalne udruge i tamošnji aktivisti.

Split

Za Splitsko - dalmatinsku županiju je zadužen Lovro Rumora, dugogodišnji ekološki aktivist, volonter i dopredsjednik političke stranke Zeleni Hrvatske, koji se već duže vrijeme bori protiv ulaska Hrvatske u NATO:

Kao predsjednik 'Zelenih Dalmacije' sudjelovao sam u kampanji započetoj prije 4 godine protiv jednostranog vezivanja Hrvatske u vojnopolitičke saveze bez provjere političke volje građana. Zagovarali smo neutralnost Hrvatske i izvodili medijski vrlo atraktivne akcije otpora guranju Hrvatske u NATO (Zeleni papirnati avioni prilikom dolaska US nosača aviona, puštanje zelenih papirnatih brodova prilikom posljednje vojne vježbe, vrlo upečatljiva akcija ispred MORHa u Lori s instalacijom mrtvačkih sanduka...).


Foto - Lovro Rumora: Dalmacija prednjači u odbijanju NATO-integracija

Na ovom području u akciji će sudjelovati i udruga Altruist, a potpisna mjesta će se nalaziti na Rivi, Pjaci i Marmontovoj. O općenitoj atmosferi Splićana po pitanju ulaska u NATO i prognozi uspjeha u prikupljanju potpisa Rumora kaže:

Interesantno da je Dalmacija, a naročito Split, prema svim anketama bilo poprište otpora integracijama NATO-u. Na početku 2007 samo je 8 posto građana bilo za NATO.

Na nekompatibilnost turizma i vojnih dolazaka u 2007.(nekoliko vježbi NATO jedinica u turističkoj sezoni) reagirale su ekološke udruge koje su zabrinute posljedicama vježbi za podmorje, slobodni intelektualci koji komentiraju događanja (prof. Nikola Visković) i tjednik Feral Tribune, te anarhističke skupine i i feministička udruga Domine.

Zadar

Na području Zadra također postoji strah od vojnih baza i učinaka NATO-a na turizam. Davor Fadić, kordinator kampanje u ovom dijelu Hrvatske, član udruge ZVUK, iznosi svoja dosadašnja iskustva u akcijama protiv NATO-a:

Naše je iskustvo u komunikaciji s građanima pozitivno. Na dosadašnjim akcijama imali smo ugodnih susreta s ljudima koji su podržali antinato manifestacije. Razgovarali smo sa slučajnim prolaznicima među kojima je bilo i turista. Mnogo ljudi nam je prišlo i u neformalnom razgovoru pokazalo svoj stav.

Stavovi su različiti: neki se protive militarizmu kao takvome, neki vide nato kao američku imperijalnu silu. Jedni su protiv NATO-a ali su za jaku Hrvatsku vojsku. Ima onih koji znaju mnogo o ovoj problematici i imaju izgrađene stavove dok ima i onih koji vrlo plitko i politikantski gledaju na stvari, što nije čudo uzmemo li u obzir u kakvom se medijskom prostoru krećemo.


Foto - Davor Fadić: Razgovaraju s nama kao da smo konobari...

NATO ljude ne veseli i zbog potencijalnih baza po Jadranu, između ostalog i u blizini Zadra. No nekima se čini, a to je bila i 'argumentacija' pro-NATO aktera, da će nas taj savez zaštititi od imaginarnog neprijatelja te da će nam omogućiti ekonomski razvoj, prvenstveno kroz turizam. Mislim da je to jedino što je pro-NATO zagovornicima i ostalo od argumenata, pa idu toliko daleko da su nas na jednoj tribini, onako bezobrazno, s visoka kao da se obraćaju skupini konobara, uvjeravali kako su njihove baze odlične za naš turizam jer će nam vojnici, kao sto je bio primjer u Dubrovniku, isprazniti sve bankomate i sav taj novac potrošiti na šanku.

U Zadru će akcije, osim ZVUKA, provoditi i aktivsti udruga Eko Zadar, Gong i studentska udruga Akstu - aktivni student.

Istra

U Istri akcijom kordinira Dušica Radojčić, predsjednica Zelene Istre koja smatra da je pitanje ulaska u NATO stvar o kojoj mogu odlučivati samo građani:

Smatram da je tako važnu političku odluku, poput pristupanja Hrvatske jednom vojnom savezu, potrebno podvrgnuti direktnom izjašnjavanju građana. Svakodnevne političke odluke donose predstavnici koje je narod izabrao. Ali Ustav daje mogućnost i raspisivanja referenduma , tj. direktnog izjašnjavanja građana u nekim iznimnim slučajevima. Ako se ta mogućnost ne odnosi na ovaj slučaj, za što ćemo uopće raspisivati referendume?

U prilog svojim stavovima navodi primjer Švicarske, Švedske i Slovenije:

Zemlje razvijene demokracije vrlo često koriste mogućnost referenduma. Njihove se političke stranke ne boje izjašnjavanja građana kao što je u nas slučaj. Tako grupa građana u Švicarskoj referendumom može dovesti u pitanje zakon koji je usvojio parlament, i za to im je potrebno samo 50.000 potpisa koje moraju sakupiti u 100 dana. A ima ih gotovo dvostruko više nego hrvatskih državljana (oko 7,5 milijuna). Posljednji referendum bio je o odlučivanju o zabrani letenja vojnih aviona iznad turističkih područja u mirnodopskim razdobljima. Referendum se, dakle, raspisuje za pitanja manje važna od pristupanja vojnom savezu poput NATO-a. U Švedskoj su na referendumu odlučivali o financiranju mirovinskog sustava iz poreznih obaveza, o usvajanju eura, o korištenju nuklearne energije. Slovenci su raspisali referendum o načinu privatizacije slovenske osiguravajuće kuće Triglav. Vjerujem da puno ljudi iz naše županije podržava stav o potrebi raspisivanja referenduma, a prirodno je da organizacije s logističkim kapacitetima poput naše preuzmu ulogu koordinatora.


Foto - Dušica Radojčić: A zašto ne bismo i mi kao Švicarci?
Iako nije bilo nikakvog formalnog izjašnjavanja, predsjednica Zelene Istre iznijela je svoje mišljenje o atmosferi u Istri što se NATO-a tiče:

Ljudi se najviše boje da se tek oslobođene vojne zone i objekti ne pretvore opet u vojne poligone, baze ili područja logističke potpore za NATO-ove intervencije po svijetu (pulska zračna luka, vojni poligoni i zone u priobalju). Time se dovodi ozbiljno u pitanje mogućnost razvoja regije ali i sigurnost građana; postoji strahovanje da su vojne instalacije NATO-a potencijalne mete terorističkih napada. No, ono što, vjerujem, najviše brine one koji žele odvagnuti sve argumente za i protiv prije nego što donesu odluku o pristupanju NATO-u je to što tih argumenta - nema. Poruka je jasna: ne trebate znati, jer o tome nećete ni odlučivati. Prije eventualnog pristupanja nekom vojnom savezu, trebalo bi započeti s otvorenom diskusijom i analizama koristi i negativnih učinaka i troškova. Trebalo bi sakupiti sve argumente za i protiv i ozbiljno ih razmotriti, tako da svaki pojedinac može donijeti samostalnu odluku na temelju pouzdanih informacija. Treba omogućiti široku perspektivu političko-sigurnosnih implikacija. I ono što je najvažnije, u Hrvatskoj nedostaje alternativna sigurnosno-razvojna politika, koju naša vlada nije nikad ni pokušala razviti.

Suradnja i s crnim vragom

Mreža udruga i aktivista okupljenih u Odboru raspolaže brojnim snagama, ali ostaje pitanje je li to dovoljno za uspješno provođenje akcije kojoj je cilj prikupljanje 450 000 potpisa u samo dva tjedna. Pisanje blogova i aktiviranje kroz Facebook zasigurno će mobilizirati studentsku populaciju i sve one koji se služe internetom. Međutim, potrebno je doprijeti i do onog dijela populacije koji nema pristup internetu, a svoje stavove formira na temelju informacija koje dobija putem tiskanih i televizijskih medija. Za to je, ipak potreban širi odjek, ali i uhodana logistika. Mediji ignoriraju bilo kakve antinato aktivnosti i ne daju prostora argumentima protiv dok u isto vrijeme podastiru priče o nesigurnosti u regiji. Mate Kapović to objašnjava i daje protuargumente:

Postoji nekakva cenzura. Ako nam i daju prostor, srežu nas i ne možemo obrazložiti svoje stavove. To je klasična sitacija o kojoj je Chomsky govorio. Ako date nekome malo prostora, a suprotan stav koji je apsurdan stalno se ponavlja, on na kraju biva prihvaćen. To je privid demokracije.

Što se tiče sigurnosti, stvar je suprotna od onoga što nam plasiraju mediji. Ulazak u NATO također može biti opasnost jer nas muslimanski teroristi mogu uzeti kao metu, odnosno kao primjer da pokažu drugim malim zemljama što će im se desiti ako se povedu našim putem.

Ako bi i došlo nekog sukoba Rusije i SAD, ukoliko se ne bi priključili NATO-u, ostali bismo po strani. Što se pak tiče 'prijetnji Srbijom', one mi se čine smiješnim. Hrvatska može braniti svoje granice, ali mislim da je Srbija iscrpljena ratovanjem i da joj novi sukobi nisu na pameti.


Foto - Mate Kapović: Postoji nekakva cenzura, to je samo prvid demokracije...
Neki članovi Odbora došli su na ideju pozivanja i velikih stranaka koje su podržavale ideju referenduma, poput SDP-, da im se priključe. Iako se ne žele miješati u politiku, svjesni su logistike kojom tako velike organizacije raspolažu. Mate Kapović o tim dilemama kaže:

Ako nam SDP može pomoći, odmah ih prihvaćam. I s crnim vragom bih surađivao, samo da ne uđemo u NATO.

Već spomenuti Tino Jelavić, vojnik po vokaciji, smatra da je potrebno učinkovito djelovanje, pa se sastao sa Zoranom Milanovićem. Ovaj mu je obećao da će se po pitanju suradnje oko peticije savjetovati sa svojim timom.

Građanski aktivizam ovakvih razmjera koji okuplja ljude različitih nazora u borbi za ostvarenje zajedničkog cilja pionirsko je vježbanje demokracije na području naše države. Ukoliko Odbor i ne ostvari krajnji cilj, odnosno ne prikupi dovoljno potpisa koliko je po zakonu potrebnu da bi se državu prisililo na raspisivanje referenduma, njihovo će djelovanje prodrmati bezobrazne i samodopadne političke elite koje uhodano provode odluke bez obzira na želje biračkog tijela koje ih je dovelo na pozicija s kojih mogu prakticirati moć.

Tagovi: GONG, centar za mirovne studije, antinato, Odbor za referendum o NATO-u
Prijavi članak na: Twitter Facebook
dodaj komentar 31 komentara
  1. xp20.03.2008. 11:17
    clanak tj likovi u istom-gomila neizzivljenih spodoba, dzabalebarosa i pseudo-filosofa...1 recju kad spojite akronim Demokratske Republike Kongo i prezime knjizevnika bozidara Adzije...
  2. M20.03.2008. 11:45
    ono sto uvidjam sve vise, da akcije o prosvjetljenju naroda, piskaranja o nepobitnoj potrebi za ustankom protiv postojece vlasti, NATO-a i sl. se dogadjaju u Zagrebu, i to vrlo često od ljudi koji/e nasiroko i naveliko pricaju o decentralizaciji a pobjegli/e su glavom bez obzira iz svojih manjih sredina, gradova, sela i vjerojatno ne dozivljavaju vise stvarne probleme tih manjih sredina, niti im posebno prilaze, zapravo se gade od njih, a upravo su to mjesta koja vjecno vuku nazad....u istocnoj Slavoniji, posebno uz granicu sa Srbijom punoj radikala je malo teže ljudima objasniti - da nam ne treba NATO, dakle, mislim da je potreban organiziraniji pristup sa osjetljivošću za specifičnošću svake sredine.
  3. niče20.03.2008. 12:22
    Gle, xp, ako ti ne želiš izlaziti na izbore nego želiš da drugi odlučuju umjesto tebe da ti možeš u miru sjediti doma i baviti se onanijom, nemoj druge grditi zbog toga što se trude ne dozvoliti vlasti da nas prevere žedne preko vode :-)
  4. xp20.03.2008. 13:26
    ama, to cim se ja budem zanimao doma nije tvoj problem ;-)
    a tzv mladi i/ili alternativni ,koji nisu u stanju dignut glas kad murija u centru BJ UBIJE decka ili pak pijanca prebije na smrt u stanici..se samo...da ne upotrebim glagol stvoren od imenice iz predhodnog posta.
  5. goleadors inc.20.03.2008. 13:29
    čl 86/3 Usrh - Što se tiče onoga o čemu bi vi htjeli odlučivati, pustite one institucije kojima je to djelokrug poslova da rade svoj posao za koji su plaćeni i nemojte pokušavati trošiti novac poreznih obveznika na vlastite promocije i promocije svojih ideja već se, ako želite, ostavite licemjerja i učlanite se u neku političku partiju
  6. demokracija ne završava podjelom fotelja!20.03.2008. 14:12
    Mi ne bi htjeli odlučivati mjesto nikog! Upravo suprotno, mi želim ljudima dati priliku da sami odlučuju. makar o iznimno bitnim stvarima, kakva pristupanje vojno-političkom savezu i jest. Nadalje, nitko sretniji od nas da se aktiviraju ljudi iz svih gradova i sela. Veliki problem su mediji. Do velikog broja ljudi mi jednostavno ne možemo doprijeti jer nas novine i TV ignoriraju. A kako to trošimo novac poreznih obveznika na vlastitu promociju? Ogroman novac poreznih obveznika se troši isključivo na promociju NATO pakta (jeste čuli i za jednu lošu stranu ulaska u NATO?), a trošit će se još više na financiranje naše uključenosti u NATO ako u njega uđemo. I to Iraku, Afganistanu i Boga pitaj gdje sve ne. Što se novca tiče upravo čitam da je Vlada RH dužna isplatiti 40 milijuna Kn odštete Hypo Alpe Adriji Grupi zbog netočnih podataka datih pri prodaji Slavonske banke! lol
  7. opet ja20.03.2008. 14:17
    E, da. Ako je tebi ideja civilnog društva analogna licemjerju, te se odlučivanjem smiju baviti samo oni koji su plaćeni za to imaš veliki problem. A ti koji odlučuju mogli bi se makar malo potruditi pa pošteno informirati narod, a ne tretirati ga kao neuke ovce. Uostalom, taj narod ih je i izabrao, i volja tog naroda je jedino što im daje legitimnost vršenja vlasti.
    A o ovakvom antiintelektualističkom (jel možeš uopće pročitat višesližne riječi?) stavu po kojem studente diskreditiraš time što su studenti ne želim ni raspravljati.
  8. opla20.03.2008. 15:07
    pa tu je neko regrutirao mali bataljon onih za koje je neko već ionako sve odlučio. ma ajte molim vas, dečki, nemojte ovdje gubiti vrijeme. upravo vas je pozvalo da malo mlatite po ulicama, kaj će vam ova intelektualna demokratska prenemaganja?
  9. soprano20.03.2008. 15:12
    a možete predložiti i hapšenja pacifista i onih koji bi na referendum. pa da sve bude kao u Americi
  10. '6820.03.2008. 16:16
    A meni su ovi dečki i cure sjajni. Čitam zadnjih dana nekakve bljutave tekstove o 1968. po različitim korporacijskim novinama. Revolucija iz '68. završila je u muzeju, i zato je danas sexy tema za nekakve štorije i glorije. A korporacijski tisak o antiNATO pokretu u Hrvatskoj - ni slova. Prepretenciozno bi bilo reći da se nakon 40 godina pojavio nekakav odjek '68, ali kad vidim ove face... čak i ovaj u pilotskoj uniformi, kao da je izašao iz "Kose".
  11. Frane20.03.2008. 18:25
    Prema zamislima Amera nedavni ratovi na ovim prostorima (na kojima su tajno radili, a javno se prikazivali spasiteljima), bili su u svrhu ulaska cijelog ex-Yu prostora u Nato, pa je njima sada čudno zašto ima otpora ulasku u vojni savez (naime, priznanjem RH stvorena je ista situacija za razbijanje ovog prostora kao osnivanje NDH za vrijeme II. svjet. rata).

    Bilo bi potrebno da referendum protiv Nato-a uspije, a ne bi se trebalo desiti da padne na osnovu administrativnih grešaka o JMBG-u, dvostruko upisanim i sl. jer mislim da će vlast učiniti sve, da provjeravajući potpise, neke proglasi nevažećim.
  12. dambas20.03.2008. 20:15
    Ja sam za referendum. No čini mi se da, i ako prođe, vlada će na neku foru sve izmanipulirati uz pomoć glavnih medija, jer već je odavno odlučeno kako će biti (što je Frane lijepo napisao). Ljudi čak neće izići na ulice (barem ne u većem broju) da protestiraju na takvu odluku. Shvatite da smo doslovno prodani i to za male pare!

    p.s. David Icke je sve ovo već predvidio i sjajno opisao u svojim knjigama, a za bolje shvaćanje naše situacije preporučam knjigu vukovarskog heroja Petra Janjića - Tromblona "žedni krvi gladni izdaje", koja je također u medijskoj blokadi od 2004 doživjela već tri izdanja.
  13. Manga20.03.2008. 21:13
    @68 taj u pilotskom kombinezonu ti je više jahač iz "Apokalipse danas" ;)))
  14. soprano21.03.2008. 10:58
    @Manga

    a ti, naravno, misliša da Kosa i Apokalipa nemaju ništa zajedničkoga, čak niti to što se Martin Sheen vraća u Sajgon, na putu prema džunglama Kambodže, što u filmu nastupaju Doorsi...

    horror, horror!!!! :-)
  15. Manga21.03.2008. 12:34
    Zajedničko im je mjesto radnje, ali pogled na zbivanja se razlikuju. Dokaz -> http://012station.blog.hr/arhiva-2006-07.2.html#1621360493
  16. tihi21.03.2008. 15:25
    @XP hehehe DRKADŽIJE LOL!!!!
  17. bumerang21.03.2008. 20:14
    xp- seres iz svoje anonimne pozicije i nisi reko nista osim spamanja

    u clanku su izneseni stavovi i iskustva, argumenti, misljenja, a ljudi su se predstavili, pa bi mogo i ti napisati svoje ime i prezime i kontraargumente, ako ih imas, razradi neku kritiku,
  18. Hrvoje21.03.2008. 22:59
    Ima jedan odlican tekst o NATO-vim tajnim armijama u jednom od proslih brojeva Novog Plamena (www.noviplamen.org)
  19. soprano22.03.2008. 16:19
    @Manga

    taj je sajt, kolko se na prvi pogled može zaključiti, o trendseterskom frizeraju. drugi pogleda mi se ni ne baca, a i sajtu bi bilo bolje da se ne miđe od frizura
  20. BoSo28.03.2008. 09:13
    Zašto samo referendum o NATO? Trebao bi i referendum o ulasku u EU! Ali sve to nema smisla, jer vlastodršci (stranačko-političarska mafija) NAMJEŠTAJU rezultate referenduma, izbora, anketa....
  21. Lucas02.04.2008. 22:12
    Sram vas bilo, vas koji se opirete ulasku u NATO. To činite ili iz potpunog neznanja ili saboterstva. Vaša je akcija skandalozna.
  22. Lucas02.04.2008. 22:12
    Sram vas bilo, vas koji se opirete ulasku u NATO. To činite ili iz potpunog neznanja ili saboterstva. Vaša je akcija skandalozna.
  23. Lucas02.04.2008. 22:14
    Baš me zanima gdje planira biti ovaj Grk u slučaju nove agresije na Hrvatsku.
  24. zagi02.04.2008. 23:17
    Koliko uočavam Milanović i SDP pomažu održavanju referenduma, i daju potporu. Zar bi trebali još i postavljati štandove, i glasovati protiv NATO? Pa vjerojatno čak i tada organizotari ne bi glasali za SDP, već bi izabrali nekog drugog na vlasti, kao što je učinjeno 25.11.2007.
  25. Manga11.04.2008. 13:08
    @Soprano hehehe... već vidjeh puno takvih zabludjelih...
  26. bljak12.04.2008. 16:16
    pa dobro jeste li vi ekipa za referendum gdje ljudi sami mogu odluciti ili ste protiv NATOa. koja licemjerna pozicija.
    i tko ovdje misli da bi bilo koja stranka da je na vlasti raspisala referendum
  27. michael15.04.2008. 09:47
    Vidim da stvar nije uspjela. Barem ne sada. Guske u magli znaju lutati po 70 do 80 godina. Mojsije je lutao 40 godina. Znači, sila Boga ne moli. Stvar ide dalje. Kad se budu vraćali kovčezi mnogi će se otrijezniti i za duga desetljeća pričati kako ste bili u pravu. Barem nešto. Ustrajte na svom dobrom, trnovitom putu.
  28. vvbaw3838ukw90314.10.2008. 17:14
    http://gogle.com google
  29. vvbaw3838ukw90314.10.2008. 17:14
    http://gogle.com google
  30. maja05.02.2009. 10:50
    Sve je to dobro
  31. Lucky01.11.2011. 23:00
    Mi smo ušli u NATO ući ćemo i u EU i gotovo nema tu hoću neću
Dodaj komentar

Molimo, prijavite se ili registrirajte kako biste komentirali. Hvala.

POSLJEDNJE VIJESTI IZ RUBRIKE

10.05.

Programi strukturne prilagodbe

Éric Toussaint kritizira programe strukturnih prilagodbi, politike koje su MMF i Svjetska banka provodili u zemljama u razvoju.

08.05.

Radikalna ljevica pokušat će sastaviti grčku vladu

Vođa grčkih konzervativaca Antonis Samaras u ponedjeljak navečer je objavio da nije mogao sastaviti koalicijsku vladu te je svoj mandat za sastav vlade vratio predsjedniku Karolosu Papuliasu

07.05.

Neonacisti i komunisti u grčkom parlamentu

Konzervativci Nova demokracija osvojili su 21,2 posto glasova, Koalicija radikalnih ljevičara14,99 posto glasova, a u parlament ulaze i komunisti KKE te neonacisti Zlatna zora

07.05.

Francuska dobila socijalističkog predsjednika

Francois Hollande je dobio oko 52 posto glasova, a Nicolas Sarkozy je već priznao poraz i čestitao konkurentu

07.05.

Tadić i Nikolić izjednačeni

Kandidat koalicije oko vladajuće Demokratske stranke (DS) Boris Tadić osvojio je 24,81 posto glasova, a kandidat oporbene Srpske napredne stranke (SNS) Tomislav Nikolić 24,71 posto glasova

27.04.

Nasumice izabrani zastupnici

Za demokratske države bilo bi bolje da se neki političari biraju nasumice, izračunao je tim talijanskih fizičara, ekonomista i politikologa.

20.04.

Holy zna bolje od suda

Na jučerašnjoj zatvorenoj sjednici nova šefica Fonda za zaštitu okoliša postala je USKOK-ova optuženica Sanja Kalambura

nzzcd
Info most
Srpsko narodno vijece
Superknjižara