Na zagrebačkom Prekršajnom sudu potvrđeno je kako je cijeli agresivni napad na nas građane, od zahtjeva policijske asistencije do hapšenja i podizanja optužbe, bio protuzakonit postupak.
Tadašnja Europska zajednica snažno je podržavala posljednjeg premijera Jugoslavije Antu Markovića i nadala se da će on uz njihovu pomoć i snažne gospodarske reforme uspjeti zadržati Jugoslaviju na okupu i nakon pada Berlinskog zida.
Na sastanku s predsjednicima šest jugoslavenskih republika predstavnici Europske zajednice nudili su im pet milijardi dolara nepovratnih sredstava i pridruženo članstvo u sadašnjoj EU.
Tuđman i Milošević od početka devedesetih sastali su se 48 puta, većinom na rubovima mirovnih konferencija
Nekoliko minuta vladao je tajac, ispričao je u kameru tadašnji makedonski predsjednik Gligorov. Dok Tuđman nije uzeo riječ i odbacio europski plan.
Tuđman i Milošević od početka devedesetih sastali su se 48 puta, većinom na rubovima mirovnih konferencija, izbrojili su autori dokumentarca emitiranog na RTS-u u utorak i srijedu.
Bili su u kontaktu čitavo vrijeme rata, ali samo dvaput našli su se nasamo, u Karađorđevu i Tikvešu u proljeće 1991., pred sam početak rata u Hrvatskoj. Ti susreti, posebno onaj u Karađorđevu, izazvali su niz nagađanja i optužbi o tome da su se tada dva predsjednika dogovorila oko podjele Bosne.
Osim indicija, dokaze za to nije donio ni ovaj dokumentarac Slađane Zarić, u režiji Filipa Čolovića. Dokaza nema, samo su potezi vojske poput povlačenja HV-a iz Bosanske Posavine potvrđivali dogovor, poručuju autori. Slađana Zarić autorica je niza nagrađivanih dokumentaraca, među ostalim je zajedno s Čolovićem snimila Drugaricu Jovanku prikazanu na Zagreb doxu.
Prema autorima dokumentarca, Tuđman je po svaku cijenu htio samostalnu hrvatsku državu, a Milošević je bio za očuvanje Jugoslavije. Kad je vidio da to neće proći, uhvatio se devize "svi Srbi u jednoj državi", što je u drugim republikama shvaćeno kao zazivanje Velike Srbije.Tuđman je pričao da mu je Milošević u Karađorđevu nudio Bihać i Kladušu. "I meni je to rekao. Nasmijao sam se i rekao mu da je to isto kao da mu ja sada poklonim Sardiniju", ispričao je Stjepan Kljuić.
Ako se i jesu pokušali dogovoriti, rat je poništio dogovor. "Zločin u Vukovaru značio je razlaz politike Tuđmana i politike Miloševića", kazao je Josip Manolić.
Milošević i Tuđman stalno su bili u kontaktu, ali se kontaktiralo i na nižim razinama. Dušan Viro ispričao je kako je u prosincu 1993. išao na sastanak sa predstavnicima Vojske Republike Srpske.
Na sastanku u Kiseljaku Mladićevi ljudi tražili su od Hrvata da povećaju dnevni kontigent nafte "zbog toga što se Republika Srpska međudržavnim sporazumom obavezala isporučivati više nafte Republici Srpskoj Krajini".
"Naravno da je to meni kao hrvatskom vojniku bilo neshvatljivo i da sam to smatrao činom veleizdaje", istaknuo je Viro. Hrvatska i srpska vojska odlično su surađivale i istodobno se ubijale koji kilometar dalje. Bivši crnogorski predsjednik Momir Bulatović ispričao je kako je jednom na pregovorima u Ženevi lord David Owen bio izluđen.
"Satelitske snimke su pokazivale da srpske snage tuku čas hrvatske, a čas muslimanske položaje. Ništa mu nije bilo jasno. A oni su samo iznajmljivali granate onom koji plati", prenio je Bulatović.
Pitanje je tko je kome više vjerovao, Tuđman Miloševiću ili Milošević Tuđmanu. Mišljenja su različita. Ivo Goldstein se pozvao na memoare Mate Granića po kojima su u Daytonu morali paziti da Milošević Tuđmanu ne natoči rakije, jer bi Tuđman tada postajao jako pričljiv i mogao bi pristati na nepoželjne ustupke.
Momir Bulatović je objasnio da su u Miloševićevoj sobi držali zalihe viljamovke i druge rakije, jer su ih Amerikanci u Daytonu držali kao u zatvoru. "Deklarirali smo to kao šumadijski čaj", ispričao je Bulatović.
Na kraju svega, Milošević je ispao gubitnik, a Tuđman pobjednik, ocijenio je Manolić: Tuđman je ostvario svoj cilj, a to je Hrvatska u svojim granicama.
Gunnar Bragi Sveinsson, ministar vanjskih poslova EU, objasnio je kako obje stranke koje čine vladu u toj državi nisu zagovornice EU
Platforma 112, Savez samostalnih sindikata Hrvatske i Nezavisni sindikat uputili su pismo vlasti u kojem traže da javnost bude uključenja u procedure vezane za EU politike i propise
Predsjednik splitskog HDZ-a Petar Škorić najavio je kako će ta stranka i njezini koalicijski partneri zatražiti ponovno prebrojavanje glasova u Splitu
Od potpune prevlasti u najurbanijim centrima Hrvatske SDP je spriječio Milan Bandić koji je pomeo svog protukandidata Ranka Ostojića
HDZ je osvojio 57, SDP 27, a HNS devet gradova dok će u deset gradova gradonačelnici biti nezavisni
Oko stotinu članova mjesne organizacije SDP-a u Brezovici odlučilo je napustiti gradski SDP i podržati aktualnog gradonačelnika Milana Bandića
Kako se ne bi ponovila prljava igra prvog kruga lokalnih izbora, kojeg je obilježilo zastrašivanje birača, 62 educirana promatrača GONG-a obilazit će najkritičnija biračka mjesta
Dodaj komentar 25 komentara
Svaka cast Predsjednice!
"Uvrijedio Hrvatsku i ojačao nacionalizam
Njemački mediji prenosi i izjave komentatora koji su šokirani činjenicom da Tadić ipak dolazi dan kasnije i to u društvu Milorada Dodika.
"Najgore u svemu je to što Tadić nije samo uvrijedio jednu zemlju s kojom Srbija ima diplomatske odnose nego je i ohrabrio hrvatski nacionalizam i stavio u nemoguć položaj one političke snage koje žele normalizaciju odnosa na jugoslavenskom prostoru", smatra kolumnist Peščanika Vuk Perišić u izjavi za DW."
http://www.index.hr/vijesti/clanak/njemacki-mediji-hrvati-srpski-predsjednik-boris-tadic-vas-otvoreno-provocira-/557996.aspx
"Dva lica Tadićeve politike
Na ovaj način, po mišljenju zastupnika Liberalno-demokratske stranke u Skupštini Srbije Nenada Prokića predsjednik Srbije pokazuje da napori koje je s Josipovićem uložio u izgradnju boljih odnosa između dviju zemalja nisu bili iskreni. „Tadićeva politika je od samog početka imala dvije strane - jedna je proeuropska koja je bila apostrofirana kao najvažnija - ali je u nekom domenu i prividno proeuropska - a druga je nastavak Koštuničine politike. I ovo je to. Mislim da je neodlaskom u Zagreb, a odlaskom u Jadovno, Tadić odlučio da iz raznoraznih kalkulantskih razloga ovog trenutka tako postupi i na taj način potre sve dobre napore koje su dva predsjednika učinila tijekom proteklih godinu dana."
http://www.nacional.hr/clanak/110914/obljetnica-20-godina-neovisnosti-bez-visokih-gostiju-iz-srbije
Kolumnist Peščanika i Tportala Vuk Perišić smatra da je potez predsjednika Srbije bez presedana. 'Već je sa stanovišta diplomatskih običaja i diplomatske učtivosti Tadićeva poruka bez presedana. On je možda imao svoje razloge da ne dolazi na proslavu državnosti Hrvatske, ali zato nije smio samo dan nakon toga doći u tu istu zemlju iz nekog drugog, pa i bilo kojeg razloga. To jednostavno nije u skladu s međunarodnim običajima. A ako se još sve to stavi u kontekst delikatnih odnosa Srbije i Hrvatske, tu gestu možemo doživjeti kao tešku provokaciju. No jasno je da treba održavati počast svim žrtvama fašističkog i nacionalističkog terora, to je izvan rasprave, ali kada se to izrežira ovako, onda smo svjedoci zloupotrebe te moralne i civilizacijske obaveze', smatra Perišić."
http://www.tportal.hr/vijesti/svijet/135050/Tadiceva-provokacija-za-20-obljetnicu-neovisnosti-RH.html
hahaha ovo me podsjeca na vrijeme pred oluju kad smo se bili uplasili da ce srbi prihvatiti z4 genocidnu drzavu u drzavi kad ono martic ni da cuje
tako sad josipovic pruza ruku tadicu i dobije po nosu hahah no okej evo jednostavnog i ucinkovitog rjesenja - tadicu ne dopustiti ulazak u rh
Kakvi ste vi proljevi od senzacionalistickih novinara! Svi pokusaji iskrivljenja povijesnih cinjenica past ce vam kad tad u vodu.Srbljani su napali nas i to je cinjenica.A vama,istomisljenicima i vasoj djeci zelim sudbinu stradalnika Vukovara,Gospica, Skabrnje... U nadi da ce vam se zatrti sjeme saljem vam mrznju..."
Toga ti ne fali.
želim vam divnu slobodu otplaćivanja kredita koji će vam sljedećih 30 godina jest većinu plaće i osigurat po kvadrat za svaku od tih godina i par prozora tri metra udaljenih od susjedova wc-a, al kome treba priroda kad ima rtl
želim da sa ponosom radite što vam se kaže na vašoj vrijednoj radničkoj poziciji u velikoj korporaciji i ako ste među sretnima raditi ćete što vam se kaže za više novaca nego manje
da kad se nakon deset sati posla vratite kući dočeka vaš supružnik koji je svu svoju dnevnicu minimalca potrošio na industrijsku prehrambenu bižuteriju
kako bi kasnije uzbudljivo mogao otplaćivati sve više rastući dug austrijskoj banci na računu
te da skupa preostalih par sati budnog stanja povedete uz program nove tv i ostalih idiota koji nastoje smanjit svoju i vašu inteligenciju
da se petkom ili subotom utopite u alkoholu uz koju nogometnu utakmicu i dao bog zaboravite
u nedjelju ujutro izmantrate koju, prekrižite se, i odate počast svojim pastirma na misi
a malac, koj je još u vrtiću savladao himnu i očenaš, pa nek i bude konobar jer ko će te sada izvrsne studije uz sve to plaćat, to je za one sa više para
pošto je i na starog bit će taman
pa kog boli kita ak i imamo buša mlađeg za premijera
al ima tamo i uspješnih Hrvata koji su napravili tri vatrogasna robota
nešto kažu tamo nekad su gradili velike brodove i prodavali kosookima
al to je bilo u socijalizmu tako da mora da je bilo loše
živjela sloboda
E, LIJEPO ZBORE AKADEMICI ČIJA VJERODOSTOJNOST ,ONA ZNANSTAVENOG STUPNJA ,KOJA JE UVJET POSTANKA ČALANOM TE NAUČNE INSTITUCIJE, JE UPITNA, JER SE UPRAVO TI ČALANOVI KOJI SU ,UPRAVO NAJGALASNIJI U SVOJIM POVJESNIM ANALIZAMA RATA NA TLU BIVŠE JUGOSLAVIJE,PROMOVIRAŠE U ČALNSTVO TE INSTITUCIJE U VRTLOGU TOGA TATA ,A KAO VJERNI ČLAOVI TUĐMANOVE POLITIČKE FALANGE,MOGLO BI SE REĆI ,KATOLIČKE FALANGE.
NAŠA ,HRVATSKA AKADEMIJA ZNANOSTI I UMJETNIOSTI, NEKA SE POKRIJE ŠUFERICOM PO GLAVI ,TIČUĆI SE NAŠEG RATA ,KOJEGA JA ZOVEM VJRSKO-GRAĐANASKIM I NJENOG PREDICIRANJA. ZA NJU SE ZNALO KAO GLAVNU POLUGU TOM RATU ,A NAJGLAVNIJI SU BIVŠI PREDSJEDNIK AKADEMIJE I CIJELI GLAVNI ODBOR.
I GLE TKO SE SADA NAKON 2O GODINA JAVLJA ,GOSPODIN RUDOLF KOJI JE ODNEKUD IZNIKAO, U TUŽĐMANOVOM VRTU ODABRANIH FALANGISTA,PRAVIH NACISVIJESNIH HRAVATA I ŽUSTRI TUMAČ SREDNJOVJEKOVNE KATOLIČKE TRADICIJE KOJOJ DAJE SAMO AKTUALNO HRVATSTVO. SVE ŠTO IZNESOŠE POŠTOVANA GOSPODA U SVOJIM REFERATIMA ,NE LIĆI NI NA IZVJEŠTAJ O POLITIČKOM RADU POLUGODIŠNJE SKUPŠTINE SOCIJALISTIČKOG SAVEZA U GLINI.
GOSPODIN RUDOLF I MNOGI DRUGI ,TAKOZAVANI AKADEMICI ,I POZVANI SUFLERI U KATOLIČKOM NACIONALNOM BINJIŠU, TIČUĆI SE ODORE ,A U GLAVI NA NIVOU NESRETNE SVIJESTI, REKAO BI HEGEL, POJAVIO SE POŠTOVANI GOSPODIN SLAVEN LETICA KOJI JE SVOJIM METAFORAMA I DOSKOČICAM ,ALI UVJEK PRAZNE SADRŽINE DA POTVRDI RUDOLFOVO FALETANJE ,TIČUĆI SE RATA, JER ON NEMA OBRAZOVNE SPOZNAJE DA BI BIO VJERODOSTOJAN NA BILOKOJEM PODRUČJU DA SE PREDICIRA U OZBILJNIM I VAŽNIM DRUŠTVENIM DOGAĐANJIMA,OSIM NA NAŠOJ FALANGISTIČKOJ TELEVIZIJI ,KOD OKRUNJRNE ,ČASNE SESTRE,KATOLIČKOG NAUMA I POLITIČKE SVIJSTI, HLOVERKE NOVAK-SRZIĆ ,DA U NAJAVLJENIM ,VAŽNIM EMISIJAMA ,SVOJIM PUČKO-FRONTOVSKO- DINARSKO-EPSKO-GUSLARSKIM DAVORIJAMA POMOGNE DA ZATVAORIMO TELEVIZIJU ILI MIJENJAMO PROGRAM.
NIJE NEVAŽNO SE SJETITI NJEGOVIH TRIBALNIH DAVORIJA KOJE JE ČESTO ,KADA MU SE PRUŽI PRILIKA DA SE SLIKA PRED JAVNOŠĆU KAŽE I SLIJEDEĆE. GORŠTAČKO ,VALŠKO HRVATSTVO POČIVA NA CRKVI I VJERI ,NA POGANSTVU, I MUCI , NA KRIKU I BIJESU VJEČNE BORBE ZA NACIONALNO IME.= DAKLE ,U TOJ TRIBALNOJ ,A HEGEL BI REKO ,NESRETNOJ SVIOSTI ,SE ROJE NATČULNE DATOSTI,JER JE SVE OSTALO EFEMERNO .ČOVJEK -BIĆE ,KAO SUPSTANCIJA,KAO SUBJEKT, NEMA MJESTA U TOJ TRIBALNO HAJDUČKOJ SVIJESTI. MRŽNJA PREMA SVEMU DRUGOM I DRUGAČIJEM, OSIM NJEGOVOG VLAŠKOG KATOLIČANSTVA ,JE ONO UNUTRAŠNJE ,SVOJSTVENO SAMO NESRETNOJ SVIJESTI.
I KADA JE GOSPODA IZABRALA PRILIKU DA SE NEŠTO VIŠE KAŽE O OVOME NAŠEM , VJERSKO-GRAĐANSKOM RATU, DAPAČE MORA SE JEDANPUT POVJESNO I POLITIČKI ,NIJE PRERANO,IMA ZA TAKVU OCIJENU VJERODOSTOJNIH ARGUMENATA ,DA SE POKAŽE SVA BIJEDA JUGOSLAVENSKIH DOGAĐANJA ,A POSEBNO VOJNI KONFLIKT SRBIJUA –HRAVATSAK .
MORA SE POČETI OD TOGA DA JE RATNI SUKOB PROIZVEDEN SAMO VOLJOM MALE GRUPE NACIŠOVINISTA, A NJIH SU PREDVODILI DVOJICA DUHOVNO NEDORASLIH I DRŠTVENO POLITIČKI NEOBRAZOVANIH ,A POLITIČKI NEUGLEDNIH I NEPRIZANTIH TALIBANA,TUĐMAN-MILOŠEVIĆ.
ČITAV KONFLIKT JE ORGANIZIRAN NA VJERSKOJ NETRPELJIVOSTI ,ZAŠTO SU NAJODGOVORNIJE SRPSKA PRAVOSLAVNA,SVETOSAVSKA DOKTRINA NA JEDNOJ STRANI I NA DRUGOJ STRANI ,HRVATSKOJ, KATOLIČKA CRKVA ,NARAVNO POTPOMOGNUTA ZAPADNIM NAJEKSTREMINJIM KATOLIČKIM KRUGOVIMA.
DAKLE,OPET SE NA NEKI NAČIN PONAVLJA REPRIZA 1941 GODINE ,KADA SU NA OBE STRANE CAREVALE KRŠĆANSKO- KATOLIČKE RASKOLNIČKE PREDRASUDE.
OBJE VOJSKE SU VEĆ U RANIM POČECIMA BILE OPREMLJENE KRSTAŠKO-KRIŽARSKIM OBILJEŽJIMA,OKO VRATA PATRICE, NA HRVATSKOJ STRANI ŠTO JE DOVOLJAN ZNAK TKO DUHOVNO STOJI IZA TE VOJSKE,A NA SRPSKOJ ,OBILJEŽJE ČETNIČKIM BRADAMA I OKO VRATA KRST DO POJASA.DAKLE ,EKSTREMNO PRAVOSLAVLJE ,S BRADAMA I KAMAMA.
PRIJE POČETKA VUKOVARSKE POBUNE ,DVOJICA ĐILKOŠA SE SATAJU I ISKLJUČIVO TAJNO RAZGOVARAJU,DA BI SE ZA 2 MJESECA VUKOVAR NAŠAO U ISTOJ SITUACIJI ,SA ISTOM DOKTRINOM IZ 1941 GODINE ,KRVAVI OBRAČUN NA VJERSKOJ OSNOVI.
ZNAMO KAKO SE ODIGRALA TA VUKOVARSKA GOLGOTA, STRAŠNI ZLOČINI KOJI ĆE OSTATI KAO POUKA SVIM NADOLAZEĆIM GENERACIJAMA.
ČINJENICA JE DA SE TAJ SUKOB DOGOVORIO I DOGOVORNO VODIO CIJELOG NJEGOVOG TRAJANJA.
MILOŠEVIĆ I TUĐMAN SU SE ,KAKO PIŠE FERAL,SASTAJALI ČETIRDEST I NEKOLIKO PUTA, A IZMEĐU TOGA SU SA OBJE STRANE , PERMANENTNO KONTAKTIRALI OVLAŠTENI EMISARI.POSLIJE VUKOVARA ,KOJI JE DO DANAS OSTAO NEDOREČEN, DVOJICA TALIBANSKIH VOJVODA INTENZIVNO KONTAKTIRAJU I DOGOVARAJU ,SADA, PODJELU BOSNE.
PODJELA BOSNE JE BILA OČIGLEDNA, SKORO JAVNO OBZNANJENO. POSTOJE PISANI DUKUMENTI A PRAKSA SE POKAZALA FORMIRANJEM HVO U HERCEGOVIN. I TAMO SE REPRIZIRALA 1941 GODINA. POTOMCI STEPIČEVIH ANTROPOIDNIH TALIBANA ORGANIZIRAJU KONCENTRACIONE LOGORE PO UZORU SVOJH PREDAKA IZ TOGA VREMENA.
ZA SVE OVO POSTOJE DOKUMENTI ,A GLEDALI SMO MNOGE DOGAĐAJE I NA TELEVIZIJI. OSIM TOGA U HAGU SE SUDI ŠESTORICI VINOVNIKA TIH ZALA I PREMA NEPOTVRĐANIM INFORMACIJAMA ,HAŠKI SUD TRAŽI VISOKE KAZNE ZA TE TALIBANE I USKORO SE MOGU OČEKIVATI I OČITOVANJE SUDSKOG VIJEĆA O STVARNIM VISINAMA KZNI POJEDINCIMA.
ZA SVE TE NARODNE NEDAĆE I ZLOČINE KOJI SU MASOVNI I JOŠ DO DANAS NEOTKRIVENI ,NE ZBOG NEMOGUČNOSTI DA IH SE OTKRIJE, NEGO ZBOG NAMJERNOG ZATAŠKAVANJA ,PIŠU NEVLADINE ORGANIZACIJE.
A KATOLIČKA CRKVA SE ,U ČITAVOM OVOM KOLOPLETU, NE SPOMINJE, A TREBALO BI JAVNO OBZNANITI NJENU VRLO MOČNU I SMIŠLJENU ULOG KAO I NJIHOVIH PRETHODNIKA IZ 1941 GODINE.
JOŠ UVJEK SE FRANJO TUĐMAN SPOMINJE KAO PRVI PREDSJEDNIK ,KAO DA JE POVJEST POČLELA SA NJIME I NJEGOVIM KRIŽARSKIM TALIBANIMA.
OSIM ŠTO JE NA OVIM PROSTORIMA POČINIO RATNI ZLOČIN NON PLUS ULTRA ,I NARODNU RADNIČKU IMOVINU JE KONFISCIRAO I PODJELIO SVOJIM NAJBLIŽIM PODANICIMA ,POD NJEGOVIM KRIŽARSKO –KATOLIČKIM NACIRFAŠIZMOM JE ISTREBLJENA JEDNA NACIONALNA ZAJEDNICA , ČIJI PROCENT U UKUPNOM BROJU STANOVNIKA HRVATSKE NIJE BIO MALI. REZULTAT ZNAMO.
A GOJKO ŠUŠAK ,DINARSKO EPSKI TALIBAN,NESRETNE SVIJESTI,JOŠ UVJEK SE KOČOPERI SA TALIBANSKIM PRIZNANJIMA ZA SVOJE ZLOČINE,POSJEDUJUĆI NAJLJEPŠU ULICU OVOG GRADA KOJEG JE DUHOVNO I MATERIJANO OSTETIO I OSRAMOTIO!
Dodaj komentar
1. Kakva je uloga i djelo jakih komunističkih i svjesnih snaga godinama i desetljećima prije tog navodno dogovorenog rata, Vukovara i ostalog 1991. i BiH potom, uzimajući u obzir da ni dogovoreni rat ne dolazi odjednom nego se dugo priprema i kuha? Ako je to pitanje preteško, koja je tvoja uloga, da li ova ista koju ponavljaš - kao Srbin, rusofil, ekstremni vjerski i nacionalni šovinist i marksističko-hegelijanski frazer u vulgarnom staljinističkom obliku huškaš druge na stalni totalni rat?
2. Šta su te iste snage, pa i ti konkretno, radile u ratu i poraću, pa i šta rade sada u vezi tog rata, naročito u vezi BiH i šire sprege tih snaga i nakon što su Milošević i Tuđma ništa u tome i mrtvi a oni bitno uticajniji, naročito prema još tribalnijim muslimanima Bošnjacima? Da li tvoja ponvaljanja možemo shvatiti kao - muslimani Bošnjaci su najekstremnije vjerski i nacionalno, bili za Aliju koji je osuđen kao islamist, pa su dobili što su zaslužili i da li je to stvarno utemeljeno na Hegelu, Marxu i Chomskom?
3. Nakon puno ekstremnog ofanzivnog napadanja i huškanja, daj bar minimum stvarnog hegelijanskog i marksističkog znanja o tim pitanjima rata, mira i promjena - da li Hegel i Marx stvarno igdje, i gdje, pišu, da bi bilo kakve promjene na bolje a naročito bitne trebale i mogle ići tako da profesionalni huškači na istjebljenje bilo koga pokrenu mase na to istrjebljenje te da kao takve snge preuzimjau bilo kakvu ulogu? Ako ne nađeš gdje to pišu, onda je možda vrijeme za preispitivanje te vrste zagađenja okoliša - koja se frazirajući poziva na bilo koga, bilo kakve objave i fraze, bez bilo kakvih ovlaštenja pa i znanja, a radi najviših pitanja i to vidu najvećih sranja. Ako nađeš, neizbježno prozilazi preispitivanje toga, Hegela, Marxa, bilo koga - nije razllog za trijumf nego obrnuto nakon toliko vremena, stoljeća, tek počinju problemi pozivanja na Hegela, Marxa i bilo koga. Vjerojtano nazireš - bilo kakav pristup tako trijumfalni pristup najvećim pitanjima rata i mira neizbježno kreće u velike probleme, tu ne čeka nikakav trijumf nego jako puno sranja i probleme i nepodmirenih cehova, i da se svi ujedine i najbolje rade jako nezgodno i teško ... Pa se postavlja pitanje šta bilo tko na čemu takvom "igra velike igre", na temelju čega nastupa trjumfalno, na koga i šta se poziva i s kojim pokrićem ...
Radi se o tome da razno i razni jako puno seru i zagađuju sve tek tako, kao najgluplji kurci i pičke, dapače guzice, jer misle da takva moda uvijek uspijeva i isplati se. Možda, ali ipak ne kod svih i sve gai i ne uvijek - ponekad to dolzai na provjere i ...
Možeš izbjegavati ova pitanja, međutim što više izbjegavaš to će te sve više stizati, obzirom na aktivnosti u okolišu - npr. sada kada je na čelu Srbije četnički vojvoda a predsjednik Vlade Miloševićev nasljednik socijalist, da li ti to kao Srbin jače krećeš na katolike nakon što ste sredili muslimane i da li možemo očekivati da ćete nahuškati vaše ljude na novi juriš, osvetu za istrjebljenje Srba iz Hrvatske i sve?
Šta bi smetalo da baš mali nevažni H-alter i nevažni Uščipak aka Petrušić i razni prvi put uopće u povijest iskažu nešto malo na temu pojava koje reprezentiraju Uščipak i ostali naj likovi i djela, na samodeklarirane vodeće svjetovne, svemirske i božanske objave i pojave, a koje rigaju i podstiču najgadniji starozavjetni božji gnjev.
Možda bi baš to mogao biti onaj mali korak koji bi konačno opravdao izreku - mali korak za čovjeka a veliki za čovječanstvo.
Ili bar konačno skrenuli malo pažnje na magiju sranja i napuhivanja kao vodećeg modnog estetsko-erotskog pitanja.
Kada ako ne sada, kada se konačno sve otvara a duga napredovanja konačno daju ploda i iskazuju se u puno raskoši?
NE PRIPADAM NIJEDNOJ VJERI.
A VI UŽIVAJTE U SVOJIM UVJERENJIMA I SA TIH STAJALIŠTA KRITIZIRAJTE ME.
I tako slično sa ostalim stajalištima, ideologijama, zanjima ...
Prestrašno se svašta dešavalo i forsiralo a skoro baš ništa o osnovama stajališta i njihovoj vezi sa svim. To sve teže drži vodu dok majstori odu.
AKO NISTE RAZUMJELI ŠTO SAM VAM VEĆ PRIJE ODGOVORIO ,ONDA SE JA PITAM: U KOJEM SVIJETU SADA ŽIVI NAŠ =APAP=? DOSKORO NORMALAN ČOVJEK, IKAO JE STALNO BIO OPSJEDNUT U IZVJESNOJ MJERI SOLIPSIZMOM I MALO ČEŠĆE NIHILIZMOM,ALI SE DALO PODNIJETI.ALI ,OVAJPUT STE PRETJERALI,POŠOVANI GOSPODINE =APAP=
Matarijalna istin ovoga cca ide ovako:
- ti daješ razne svoje komentare koji su takvi kakvi su, ja svoje i ostali svoje. reovna osnova tvojih komentara je poznato prilično masovno ponavljanje jasnog jednostavnog nepodištavanja i šivnizma prema svemu a s pozivom n Marx-a, Hegela i ponekad Chomskog
- na ovoj temi se ponavlja slično i na tvoje
UIPAK30.06.2012. 19:02#19
"!POŠTOVANI GOSPODINE= APAP=,SVE ŠTO NAPISAH TO JE MOJE POIMANJE SVIJETA ,LJUDI I DIGAĐAJA,SA MARXISTIČKOG I FLILOZOFSKO HEGELIJANSKOG STAJALIŠTA, JER SAM JA SUVREMENIK TIH ZBIVANJA ,KAO I VI, SAMO ŠTO SE DIJAMETRALNO RAZLIKUJEMO . VAS MUČI ŠTA SAM JA. A JA SAM PO SVOM UVJERENJU MARXISTA I TA STAJALIŠTA ISKAZUJEM POIMAJUĆI VREMENA O KOJIMA PIŠEM.
NE PRIPADAM NIJEDNOJ VJERI.
A VI UŽIVAJTE U SVOJIM UVJERENJIMA I SA TIH STAJALIŠTA KRITIZIRAJTE "
- ja na to
apap30.06.2012. 20:02#20
"Uščipak, zbilja bi bilo zanimljivo kada bi ti napisao bio šta svoje, pa čak i o izvorima svog marksističkoh i hegelijansko filzofskog stajališta, jer reprezentiraš masovnu pojavu. Jer ako tih izvora nema onda su izvori nešto drugo, a ako ih ima bilo bi veoma zanimljivo vidjeti da li su takvi kako ih ti (i masovna pojava zastupaju) dok bi najzanimljivije bilo malo prijeći sa tog na vezu sa pojavama kao ratovi devedesetih tu, prije, poslije ...
I tako slično sa ostalim stajalištima, ideologijama, zanjima ...
Prestrašno se svašta dešavalo i forsiralo a skoro baš ništa o osnovama stajališta i njihovoj vezi sa svim. To sve teže drži vodu dok majstori odu."
- ti
UIPAK01.07.2012. 02:39#21
POŠTOVANI GOSPODINE =APAP= JA VAS JOŠ UVJEK DRŽIM DA STE PRI SVOJOJ PUNOJ PAMETI I NISAM SIGURAN U KAKVOM STE DUHOVNOM STANJU BILI KADA STE MI POSTAVILI PITANJE DA NAPIŠEM NEŠTO SVOGA .
AKO NISTE RAZUMJELI ŠTO SAM VAM VEĆ PRIJE ODGOVORIO ,ONDA SE JA PITAM: U KOJEM SVIJETU SADA ŽIVI NAŠ =APAP=? DOSKORO NORMALAN ČOVJEK, IKAO JE STALNO BIO OPSJEDNUT U IZVJESNOJ MJERI SOLIPSIZMOM I MALO ČEŠĆE NIHILIZMOM,ALI SE DALO PODNIJETI.ALI ,OVAJPUT STE PRETJERALI,POŠOVANI GOSPODINE =APAP=
Ti si krenuo prvi moj komentare kvalificirati kao čisti solipsizam i nihilizam, čak kao Nietzsche a po tvojim tvrdnjama Nietzsche je nešto kao ništa od najvećes ranja., kao i Danilo Kiš, sve sa istoe pozicije.
Tako da ovo dalje o pretjerivanju, nepodnošljivosti solipsiszma ... slijedi nakon toga.
Komentariti ću to samo krajnje praktično.
Pozivanje na Hegela, Marx-a, Chomskog, Nietzsche-a ... i pomoću njih, Nietzsche-a specifičnije, je jedna od vodećih masovnih praksi kapitalizma i kapitalističkog razvitka tehnike i tehnologije (mode, propagande, automatike toga, uključujući staljinistički i razne manje poznate državne i imperijalne kapoitalizme. To je većih razmjera nego širenje religija i njihovo prožimanje sa širenjem imperija, jer se ujedno radi o nečemu sličnom tome samo razmjerno globalnijem, jačem ... pa je više krda koja to automatizirano ponavljaju veoma derivirano i posve iskrivljeno, do poluparola i fraza.
Hegel, slično Aristoelu, nije osobna filozofija nego sinteza duljih strujanja, tj. pokušaj sinteze. Marx je transformacija te sinteze za druge potrebe. Zbog toga većina marksizma kombinira zajedno Hegela i Marx-a, pri čemu je Hegel de facto glavna ideologija kapitalizma kao hegemonije i dogme a Marx glavna idelogija socijalizma / komunizma kao hegemonije i dogme u novijoj povijesti (bilo ih je i prije, i drugih za Marx-a i poslije).
Nietzsche je vodeća kritika mode objava, postavljanja dogmi ... i vodeća kontroverzna filozofija potrebe za bitnijim i ambicioznijim pokušajima.
Iako izgleda da je u prednosti ono što su izražavali Hegel i Marx, to stalno dramatično ometa i destruira nastojanja pa je Nietzsche u prednosti - ipak je to olako postavljena dogmatika i daljnej pumpanje samo šteti, pa ipak treba nastojati a ne se čvrsto držati dogme i objave, pogotovo ne derivata, pogotovu ne kao krajnje blamiranim sranjima.
A Danilo Kiš i slično, koje si ti u par redova lako sredio baš na djelu gdje u govoru o logorima kaže da ako išta onda treba dati malo stvarne utjehe, nade i slično, je slično Albertu Camusu i raznima, još pouzdanije u prednosti - to je nastojanje i djelo, koje daje, igra na sigurno za razliku od dogamatike i fraza. Zbog toga ne čudi što zto smeta prazne dogmatike.
Uščipak, kao i masovna praksa je jasno da ti nisi ni pokuša misliti. Potvrdio se da nećeš nikada, kao i pojave, nego umijesto toga ekstremnije od bilo kakve vjerske inkvizicije i egzekucije isto dalje.
Kao što iznose Žižek i razni, u sibirskim i drugim logorima je postojala neka nada, kakva takva. I Ratko Mladić je neke u Srebrenici nagradio životom, npr. tada mladi rpevoditelj Suljagić koji svjedoči o tome. A u ovakvim pojavama ne, baš zato što ne postoji mogućnost obzirom da je tako nešto pogubno po tu pojavu - to najbolje pokazuje o kakvoj filozofiji, ideologiji i praksi se radi.
U pravu si da smo oba živjeli u istom i dijametralno suprotni u tome. Ja sam već rano, skoro maloljetan punom parom pa sve više za studija (filozofija, komparativna književnost i tehnički fakultet) bez spavanja sudjelovao u nastojanju, učenju, adu i stvaranju djela i programa koja smo non stop besplatno unosili diljem SFRJ i vani sa previše toga, baš zato što smo vidjeli da su dominatne pojave prečvrsto zauzele sve suprotne pozcije i time nam je prostor bio otvoren, tako da smo se raspadali od beskrajne "proizvodnje" za još beskrajnije potrebe i podrške.
Stalno nas i me prate nesporazumi da se navodno bavimo protiv raznog kao navodno takvog a s navodnih pozicija, raznih. To je redovna pojava. Čak su i meni podređeni mladići od 18-18 godina u JNA, baš svih vrsta, nacija, vjera, nevjera i karaktera, bili od nekih proglašenih ornaiziranom anarholiberalnom bandom koja ruši najvažnije. Sto jest djelom istina, ali posve rubna, kao da tjeraš muhe, dok je osnova u tome da se tu ne radi o bilo kakvom protiv nego djelovanju za razno, i čuda, a protiv u nužnoj mjeri dok se muhe otresu u botno važnijim djelima.
SAD SE POČEO SLUŽITI ,ČAK I BERĐAJEVSKOM MISTIKOM I ČIRILIČNIM SOČNIM METAFORAMA ,KOJE NIŠTA NE ZNAČE ZA MOJ TEKST, MOŽDA ZA OPĆENITU SITUACIJU O KOJOJ JA DAJEM SVOJE MIŠLJENJE. ALI TO BI SE ODNOSILO NA NJEGOVO GLEDIŠTE TE KLEROFAŠISTOIDNE SITUACIJE DEVEDESTIH GODINA NA OVIM PROSTORIMA.
ŠTA VAM TREBA TAKAV NEODREĐEN PRISTUP ISPUNJEN POSEBNO SOLIPSISTIČKIM NABOJEM IZ KOJEGA SE STRMOGLAVITE NIHILISTIČKIM BATINAMA ,NAKIČENIM SOČNIM ČIRILIČNIM METAFORAMA, PA ZVRŠITE NA ONOM SVETOSAVSKOM MISTIKU, BUDALAŠU ,KIŠU, I PRIMITIVNOM RATKU MLADIĆU KOJI SLIČI NEKOM RAMBI IZVJEŽBANOM U TERORISTIČKOJ ŠKOLI AMERIČKE CIE ,U SJEVERNPOJ KAROLINI KOJE CHOMSKY SPOMINJE ČESTO.
DAJTE VI ,GOSPODINE APAP,NAPIŠITE SVOJ KOMENTAR NEOVISAN O NEČIJIM DRUGIM MIŠLJENJIMA .
OSTAVITE GLUMICE,MISTIKE ,RAMBE ,I OSTALE BUDALAŠE KOJE SPOMINJETE JER ONI ZA NAŠE KOMETARE NEMAJU NIKAVU VRIJEDNOST.
OSTAVLJAM VAS,IDEM POPITI KAHVICU,RAKIJICU I MALO SE RAZRAHATLEJISATI OD VAŠEG NEOSNOVANOG I NIČIM POTAKNUTOG NIHILIZMA, SA SOLIPSISTIČKOM BATINOM.
Ti stalno, u svakom komentaru, pa i ovom, emitiraš to jako poznato i masovno nešto što s krajnjom lakoćom ponavljajući mete pod raznim s krajnjim gađenjem s "najvišeg" mijesta s pozivom na Marx-Hegel-Chomsky.
Naravno da tako svemoćno "najviše" lako mete i beznačajno kao moji komentari, višestruko smeće kao lik i djelo Danilo Kiš, Nietzsche ... tim više što se to sve lako radi s djelom rečenice i klerofašističkom katolicizmu a čemu se lako doda nešto drugo iz masovnog automatiziranog repertoara.
Obzirom da sve to niti je posve posve poznato niti posve nepoznato, niti bitno ovako a niti nebitno ... a svi mi s tim imamo i te kako konkretne veze i iskustava, kroz nekoliko pokušaja sam inicirao da se malo konkretnije izraziš i navodio bitnu istinu - to što ti ponavljaš i što je masovno se baš nikada ni najmanje nije izrazilo detaljnije i konkretnije osim te krajnje jednostavne dogme, diskvalfikacija svega i kvalifikacija sebe kao najvišeg.
To nadilazi Marx-a, Hegela, poznate bogove i religije, a i Tita, Staljina ... jer sve to nikada nije izrazilo takve krajnosti.
Iskustva smo da su se slično tome izražavale pojave u našem okružju. ne samo rječi nego i djela. A da su povodom "W.R. Misterije organizma" i Bailo Kiš "Grobnica za Borisa Davidoviča" krenule havarije zadnjih desetljeća u kojima su s pozivom na Marx-a i Chomskog izvršeni ozbiljni zločini, uključujući genocid, također izvrnuto.
Iskustva smo da u baš najveća sranja rađena s pozivanjem na najviše i nepodnošljivost najgorih retrogradnih pojava:
- u rujnu 1939. Hitler je saopćio da je kap prelila sve čaše, da je Njemačka pretrpjela još jedno nepodnošljivo poniženje od najgoreg uopće, od nepodnošljivog poljskog katolicističkog terora, te da su bili prinuđeni braniti se. Obziroma na pakt, saveznik SSSR je pomogao i ušao s istoka. Krenula je neravnopravna bitka u kojoj su najviše vrijednosti (Reich/Hitler/Hegel - SSSR/Staljin/Marx) kao jako i nepodnošljivo ugrožena strana vodili grčevitu obranu od najvećeg katoličkog, nacionalističkog i civilizacijskog sranja (Poljska). Kada se je uključio i finski ološ, bilo je prestrašno ....
i tako dalje.
Uščipak, obzirom da sve znaš i da to tako izražavaš - da li to opet slijede još odlučnije i bitnije slične bitke ili si ti to samo tako programiran?
Ad nihilzma, kao što vidiš ti izražavaš skoro pa ništa osim gađenja i mistike dogome konačnih rješenja, dok ja sa skoro pa ništa minimalistički izražavam važnost svega.
To nije ništa novo ni neobično, jer ti izražavaš dogmu SSSR-a u našim krajevima, staljinizam faza ždanovljevizam i slično, dok je reprezentiram SSR, savez slabosti i različitosti, koji se i da hoće ne može niakda odreći bilo čega te, baš kao i Danilo Kiš, sve pamti, oživljava mrtvo i lini ga ravnopravnim živom ...
Vama je rodno mijesto ono što ti kritiziraš - klerikalno kršćanstvo u varijaciji mistike klera kojom kler pokušava zamjenitu ulogu Oca, sina i Duha svetoga i pomoću toga starozavjetno pržiti sve i držati, jer niste ambciozni za bilo šta drugo a htjeli bi se kurčiti.
Mi SSR smo začeti raznim jebanjima i prožimanjima, kaos samo takav.
Nemate nikakve šanse s nama obzirom da mi sublimiramo sve i prožimamo se sa svim a vi se sve više odmećete od svega i sve teže nosite likove i djela.
Nama je kao dobar dan prožimanje mrtvog, živog i raznog te čuda dok vi stoljećima pripremate samo najveće spektakle za konačna rješenja i pobjede, a koji nisu mogući već samom idejom, pa se u biti među nam radi o pitanja okoliša, brige za okoliš, a za šta je H-alter bogom dan.
Drago mi je da si po tko zna koji put potvrdio da je vas sve to iznešeno sranje, nihilizam, misticizam ... dok su neke objave i fraze sve, bez spominanja vaše i tvoje konkretne uloge, djela ... Time si i mene i sve oslobodio svega oko vaše i tvoje stvarne pozicije. Uživaj!
Ti stalno, u svakom komentaru, pa i ovom, emitiraš to jako poznato i masovno nešto što s krajnjom lakoćom ponavljajući mete pod raznim s krajnjim gađenjem s "najvišeg" mijesta s pozivom na Marx-Hegel-Chomsky.
Naravno da tako svemoćno "najviše" lako mete i beznačajno kao moji komentari, višestruko smeće kao lik i djelo Danilo Kiš, Nietzsche ... tim više što se to sve lako radi s djelom rečenice i klerofašističkom katolicizmu a čemu se lako doda nešto drugo iz masovnog automatiziranog repertoara.
Obzirom da sve to niti je posve posve poznato niti posve nepoznato, niti bitno ovako a niti nebitno ... a svi mi s tim imamo i te kako konkretne veze i iskustava, kroz nekoliko pokušaja sam inicirao da se malo konkretnije izraziš i navodio bitnu istinu - to što ti ponavljaš i što je masovno se baš nikada ni najmanje nije izrazilo detaljnije i konkretnije osim te krajnje jednostavne dogme, diskvalfikacija svega i kvalifikacija sebe kao najvišeg.
To nadilazi Marx-a, Hegela, poznate bogove i religije, a i Tita, Staljina ... jer sve to nikada nije izrazilo takve krajnosti.
Iskustva smo da su se slično tome izražavale pojave u našem okružju. ne samo rječi nego i djela. A da su povodom "W.R. Misterije organizma" i Bailo Kiš "Grobnica za Borisa Davidoviča" krenule havarije zadnjih desetljeća u kojima su s pozivom na Marx-a i Chomskog izvršeni ozbiljni zločini, uključujući genocid, također izvrnuto.
Iskustva smo da u baš najveća sranja rađena s pozivanjem na najviše i nepodnošljivost najgorih retrogradnih pojava:
- u rujnu 1939. Hitler je saopćio da je kap prelila sve čaše, da je Njemačka pretrpjela još jedno nepodnošljivo poniženje od najgoreg uopće, od nepodnošljivog poljskog katolicističkog terora, te da su bili prinuđeni braniti se. Obziroma na pakt, saveznik SSSR je pomogao i ušao s istoka. Krenula je neravnopravna bitka u kojoj su najviše vrijednosti (Reich/Hitler/Hegel - SSSR/Staljin/Marx) kao jako i nepodnošljivo ugrožena strana vodili grčevitu obranu od najvećeg katoličkog, nacionalističkog i civilizacijskog sranja (Poljska). Kada se je uključio i finski ološ, bilo je prestrašno ....
i tako dalje.
Uščipak, obzirom da sve znaš i da to tako izražavaš - da li to opet slijede još odlučnije i bitnije slične bitke ili si ti to samo tako programiran?
Ad nihilzma, kao što vidiš ti izražavaš skoro pa ništa osim gađenja i mistike dogome konačnih rješenja, dok ja sa skoro pa ništa minimalistički izražavam važnost svega.
To nije ništa novo ni neobično, jer ti izražavaš dogmu SSSR-a u našim krajevima, staljinizam faza ždanovljevizam i slično, dok je reprezentiram SSR, savez slabosti i različitosti, koji se i da hoće ne može niakda odreći bilo čega te, baš kao i Danilo Kiš, sve pamti, oživljava mrtvo i lini ga ravnopravnim živom ...
Vama je rodno mijesto ono što ti kritiziraš - klerikalno kršćanstvo u varijaciji mistike klera kojom kler pokušava zamjenitu ulogu Oca, sina i Duha svetoga i pomoću toga starozavjetno pržiti sve i držati, jer niste ambciozni za bilo šta drugo a htjeli bi se kurčiti.
Mi SSR smo začeti raznim jebanjima i prožimanjima, kaos samo takav.
Nemate nikakve šanse s nama obzirom da mi sublimiramo sve i prožimamo se sa svim a vi se sve više odmećete od svega i sve teže nosite likove i djela.
Nama je kao dobar dan prožimanje mrtvog, živog i raznog te čuda dok vi stoljećima pripremate samo najveće spektakle za konačna rješenja i pobjede, a koji nisu mogući već samom idejom, pa se u biti među nam radi o pitanja okoliša, brige za okoliš, a za šta je H-alter bogom dan.
Drago mi je da si po tko zna koji put potvrdio da je vas sve to iznešeno sranje, nihilizam, misticizam ... dok su neke objave i fraze sve, bez spominanja vaše i tvoje konkretne uloge, djela ... Time si i mene i sve oslobodio svega oko vaše i tvoje stvarne pozicije. Uživaj!
Dodaj komentar
Molimo, prijavite se ili registrirajte kako biste komentirali. Hvala.