Marinko Čulić 24.05.2012.

Što nam znači pobjeda Karanikolića

Marinko Čulić Postjugoslavenski nacionalizami nikada ne funkcioniraju kao nešto odvojeno, singularno, nego kao zbir akcija i reakcija na širem ex-yu prostoru. Nikolićev izbor za srbijanskog predsjednika sigurno će izazvati povećano izlučivanje antisrpskih žlijezda u Hrvatskoj.

Što nas čeka

Trg Burze

Deutsche welle

Gadafi ne priznaje poraz

Fotografija članka
Alžir je demantirao tvrdnju egipatskih vojnih izvora kako su Gadafi i njegovi suradnici prešli granicu i ušli u zemlju

Iako je izgubio kontrolu nad devedeset posto teritorija i nitko ne zna gdje se skriva, svrgnuti libijski diktator Moamer Gadafi po svom dobro poznatom bahatom i arogantnom stilu, kao da on kontrolira cijelu državu, traži pregovore s Libijskim nacionalnim vijećem o mirnoj predaji vlasti i osnivanju privremene vlade nacionalnog spasa. Pobunjenici su to odbacili i poručili mu da samo traže njegovu glavu. U međuvremenu Alžir je demantirao tvrdnju egipatskih vojnih izvora kako su Gadafi i njegovi sinovi te najbliži suradnici prešli granicu i ušli u Alžir.

Predsjednik Libijskog nacionalnog vijeća Mustafa Abedljalil izjavio je da, iako još ne znaju gdje se Gadafi nalazi, nemaju potvrđene informacije da je pobjegao u Alžir. Ideju o mogućem dolasku međunarodnih policajaca koji bi čuvali mir u Tripoliju, Mustafa je kategorički odbio.

"Ako budemo i razmišljali o stranim policajcima, prije bismo doveli policajce iz arapskog i islamskog svijeta nego iz zapadnih zemalja i SAD-a. Za sada ne razmišljamo o tome jer imamo dovoljno policajaca koji bi mogli vratiti mir i stabilnost u Tripoliju i na cijelom teritoriju Libije", kazao je Mustafa.

Nakon što su u žestokim borbama pobunjenici oslobodili međunarodnu zračnu luku, Libijsko nacionalno vijeće želi je je što prije otvoriti kako bi mogla stizati humanitarna pomoć jer libijskom narodu, posebno stanovnicima glavnog grada Tripolija, prijeti prava humanitarna katastrofa. Dvomilijunski Tripoli pun je leševa koji su se na velikoj vrućini raspali. Počeo se širiti nesnosan smrad pa su stanovnici, čim se intenzitet borbe smanjio, pohitali pokapati mrtve u zajedničke grobnice.

Na ulicama se nakupilo i toliko smeća da su ga stanovnici morali spaliti jer je zbog smrada koji se širi od njega i od raspadnutih mrtvih tijela, epidemija bolesti na vratima. U gradu nema struje, hrane, ni vode. Libijsko nacionalno vijeće, naime, strahuje da je Gadafi prije bijega zaotrovao vodu, pa je neće biti dok se to ne ispita.

Stanje u bolnicama Tripolija, također je katastrofalno. Hodnici i sobe pune su ranjenika i mrtvih tijela. Sve je i prljavo jer nema sredstava za čišćenje i dezinfekciju, nema lijekova i potrepština pa se već uporabljene gaze peru za novo korištenje. Struje i vode nemaju ni bolnice, što je posebno otegotno zbog izrazito visokih temperatura.

Dvadesettrogodišnji Omar, jedan od prvih boraca koji je ušao u Gadafijevo uporište, Bab al-Azizije, u telefonskom razgovoru za Večernji list rekao je: "Nalazim se u Bab al-Aziziju. i gledamo svu raskoš te Gadafijeve rezidencije i shvaćamo da smo prije živjeli kao štakori, a on ugodno i lagodno. Osim u gornjem dijelu uživao je u raskoši i šest metara ispod zemlje. Tu smo našli auto kakav koriste igrači golfa i kojim se vozio po tunelima. Našli smo dolje o velike dvorane, kino, studio za snimanje, prostrane urede i stambene prostore, čak i igrališta za nogomet, košarku te lunapark".

Tagovi: libija
Prijavi članak na: Twitter Facebook
dodaj komentar 50 komentara
  1. antikrist29.08.2011. 13:48
    nemojmo lupetati: gadafi je bio taj koji je nudio pregovore još pred par mjeseci, ali hilari, vrhovna zapovjednica NATO-vih "pobunjenika", je to odbila tražeći bezuvjetni poraz , jer amerikanci žele kontrolu nad cijelom zemljom i njenim resursima
    što će njima nova stabilna vlada, njima treba slaba i neomiljena vlada koja će biti ovisna o vojnoj moći washingtona i slušati što joj se kaže.

    I takvu će baš i dobiti libijski narod, još jednog američkog klauna poput onog u afganistanu ili iraku, i to čim raščiste ove hrpe leševa koji su bespotrebno poginuli za američku naftu.
  2. Kurbla29.08.2011. 14:00
    Pristanak na pregovore znači priznanje onoj drugoj strani da ima nekakva prava. A Gaddafi nema nikakva prava koja bi mu trebalo pregovorima potvrditi. Jedino njegovo pravo je pravo na pravedno suđenje - i to mu zaista treba garantirati, za to nisu potrebni pregovori.

  3. Libijski pobunjenici....29.08.2011. 14:24
    ...nešto ovako stoji iza njih....
    http://www.youtube.com/watch?v=SNgCyDsvi84
  4. glas29.08.2011. 14:32
    @antikrist
    Jel to ono kad je Gadafi proglasio primirje i u isto vrijeme poslao vojsku da sravni Benghazi sa zemljom? Vrijeme za pregovore je u svakom slučaju prošlo kad pošalješ vojsku u pokolj vlastitog naroda. I kakvih uopće pregovora može biti kad narod želi da diktator odstupi a on samo želi ostati na vlasti, očajnički i pod svaku cijenu? Osim toga, Amerika se u ovom slučaju pokazalo izuzetno mlaka i neodlučna. Obamin beskičmenjački princip 'vođenja iz pozadine' je rezultiralo kaotičnim ratom koji se otegao na pola godine i odnio puno više života nego je bilo nužno.

    Nego, još mi je najjače kad ovi Gadafijevi obožavatelji laprdaju o povratku monarhije a bilo je već dogovoreno da će ga kad odapne, naslijediti sin. Koja je onda točno razlika između njegove džamahirije i monarhije? U tituli? U lakrdiji od direktne demokracije u koju nitko živ nije vjerovao?
  5. demokretenizacija29.08.2011. 14:50
    R2P = Right 2 Plunder (Pravo na Pljacku)!
    http://www.atimes.com/atimes/Middle_East/MH27Ak03.html
    ...
    Sad je vec opce poznato da ce iz obimne rekonstrukcije svega sto je NATO izbombardirao profitirati - tko drugi nego - "pobjednici"; NATO/GCC nacije. TNC vodja Mustafa Abdel Jail je to jos jednom potvrdio u Bengaziju.

    Ocekuju se lokalni - i globalni - vatrometi kad je u pitanju grabljenje plijena. Cak ako se ne uzmu u obzir (jos neistrazene) rezerve nafte i plina, Libija vrijedi najmanje 150 miljardi dolara. Libijska centralna banka, koja ce sad biti privatizirana, ima najmanje 143.8 tona zlata. Zatim, ima pitke vode dovoljne za opskrbu za najmanje 1000 godina, koju je Gadafi poceo obuzdavati putem spektakularnog projekta Velike Man-Made Rijeke, vrijednog vise miljardi dolara.

    Ovo je drugi solidni odgovor na pitanje zasto je Francuska bila toliko luda za obaranjem Gadafija; Francuske vodne kompanije su medju najvecima na svijetu, a ideja o privatizaciji vodoopskrbe vrijedne 1000 godina, bacaju njihove direktore u "trans".

    Dakle kao potencijalno vrlo profitabilno novo trziste za evropske kompanije, ravno na drugoj strani Mediterana, Libija je istinski dragulj, dajuci potpuno novo znacenje humanitarnoj imperijalistickoj doktrini R2P (Responsibility to Protect); jedan citatelj je to krstio "Right2Plunder" = Pravo na Pljacku!
    ...
  6. Kurbla29.08.2011. 15:00
    Asia Times je fašistički časopis; distribuira Spenglera, svojevrsnog preteču fašizma i žestokog anti-Marksista, a njegov vlasnik Sondhi Limthongkul je osnivač fašističkog pokreta.

  7. demokretenizacija29.08.2011. 16:03
    Jos jedan odlican clanak Pepe Escobara, koji vec dugi niz godina pise o geopolitickim zbivanjima u svijetu nafte:

    http://atimes.com/atimes/Middle_East/MH24Ak01.html

    Libija je isto toliko pion na ozbiljnoj ideoloskoj, geopolitickoj, geo-ekonomskoj i geostrateskoj sahovskoj ploci, koliko je i pjeshak u igri morala prodane kao TV reality show; idealisticki "pobunjenici" pobjedjuju protiv "javnog neprijatelja broj jedan". Jednom je "javni neprijatelj" bio Sadam Husein, onda je to bio Osama bin Laden, danas je to Muamar Gadafi, sutra je predsjednik Bashar al-Assad u Siriji, jedan dan to ce biti iranski predsjednik Mahmud Ahmadinedzad. Neprijatelj NIKAD nije ultra reakcionarna House of Saud.
    ...
    Samo u nedjelju je bilo mozda oko 1 300 smrti civila u Tripoliju, i najmanje 5 000 ranjenih. Ministarstvo zdravlja je objavilo da su bolnice bile prepune. Bilo tko, ko je do tada vjerovao da je beskrajno bombardiranje NATOa imalo bilo sto zajednickog sa R2P i rezolucijom 1973 UNa, je vec bio na intenzivnoj njezi.

    NATO je prije "Sirene" zapoceo sa masivnim bomabardiranjem Zawiya-e - kljucnog grada za rafiniranje nafte 50 km udaljenog od Tripolija. To je Tripoliju odrezalo opskrbu gorivom. Prema samom NATOu, najmanje pola libijskih oruzanih snaga je bilo "degradirano" - sto je izraz koji Pentagon/NATO upotrebljavaju kad govore o ubijenima i ozbiljno ranjenima. To znaci desetke tisuca mrtvih ljudi. To ujedno objasnjava misteriozni nestanak 65 000 vojnika koji su bili zaduzeni za obranu Tripolija. I to ujedno u mnogome objasnjava zasto je Gadafijev rezim, koji je bio na vlasti 42 godine, kolabirao u nekih 24 sata.

    NATO-ov pijev Sirene- nakon 20 000 letova i vise od 7 500 udara na mete na zemlji - je bio moguc jedino kljucnom odlukom administracije Baraka Obame pocetkom srpnja, sto je omogucilo, kako je raportirao The Washington Post, "davanje NATO-u senzitivnijih materijala, ukljucujuci uhvacenie slike i signale koji su onda dostavljeni britanskim i francuskim trupama za specijalne operacije na zemlji kao i pilotima u zraku".

    Sto znaci, da bez Pentagonovog "firepower know-how" koji je bez premca na svijetu, bez satelita i letjelica bez posade, NATO bi jos uvijek bio angaziran u "Operation Quagmire" Zauvijek - i Obamina administracija ne bi mogla musti veliku pobjedu u ovoj "kinetickoj" drami.
    ...
  8. demokretenizacija29.08.2011. 16:09
    @Kurbla - ja isto tako ocjenjujem tvoje velicanje bombardiranja Libije - jedne nezavisne africke zemlje - fasistickim.
  9. demokretenizacija29.08.2011. 16:11
    @Kurbla : "A Gaddafi nema nikakva prava..."

    Jesu li ovo rijeci samoga Svevisnjega?
  10. jahači demokracije29.08.2011. 16:38
    pobunjenici nisu narod,ja sam narod i nigdje ne mogu da pronađen ovakvu vojnu opremu s kojom bih podigao revoluciju. Nema je ni moj susjed kojem je banka uzela stan.

    Kako tako siromašni i potlačeni pobunjenici barataju s tako sofisticiranom vojnom tehnikom,

    moraš vjerovati u bajke da progutaš ovakve gluposti koje su se opako približile fašizmu. Kirbla i ostala braća to najbolje dokazuju,nisu im bitna mrtva djeca, žene, starci, razoreni domovi,upropašteni životi ,uništena privreda,bitno im je samo to da će oni koji su preživili sada postati glasači ,meso za globalni kapital i njegovu predstavu.

    Čudi me kako Kurbli i ostalim jahačima demokracije još nije palo na pamet da spale amazonska plemena jer i tamo jadnici žive pod tiranijom poglavica ,bez osnovne slobode da izlaze na demokratske izbore i kupuju u hipermarketima.

  11. Kurbla29.08.2011. 17:01
    Fašizam nema puno veze sa bombardiranjima "nezavisnih" zemalja. U najgorem slučaju, to je agresija. No, ja ne mislim da države - samim tim što su uspostavile neku vlast nad teritorijem - imaju pravo na tom teritoriju raditi što god hoće. Posebno, niti ideologija "proleterskog internacionalizma", primjerice, ne priznaje "nezavisnost zemalja."

    No, fašizam ima veze, štoviše, identičan je nedemokratskom kapitalizmu, a upravo se za tako nešto zalaže (u različitim oblicima) vlasnik časopisa Asia Times Online; a jedan od blika zagovara i poznati fašist Spengler kojeg časopis publicira.

    Otkuda si ti, zaboga, krenuo i kojim putem si stigao do toga da čitaš - čini se redovno - azijske fašističke časopise.
  12. glas29.08.2011. 17:32
    @gadafijev dupelizac
    Vidim da vi stvarno nemate niti malo srama. Idete provjerenom fašističkom metodom - ako se dovoljno velika laž ponovi dovoljno puta, istina će biti zaboravljena. Stvarno treba imati obraza prolijevati lažne suze zbog 'mrtve djece, žena, staraca, razorenih domova, upropaštenih života' u isto vrijeme dok se otkrivaju masovne grobnice po Tripoliju, a broj mogućih žrtava se penje i do 50 tisuća:
    http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/africaandindianocean/libya/8727498/Human-slaughterhouse-discovered-in-Tripoli.html
    http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/africaandindianocean/libya/8728537/Libya-Up-to-50000-people-imprisoned-by-Gaddafi-regime-are-missing-rebels-claim.html
    Eto, sad negirajte i ovo, bando staljinistička.
  13. demokretenizacija29.08.2011. 18:04
    @Kurbla: "Fašizam nema puno veze sa bombardiranjima "nezavisnih" zemalja. "

    Alal ti vera!

    "...i poznati fašist Spengler kojeg časopis publicira. "

    A tko je ovdje uopce spomenuo Spenglera?
  14. demokretenizacija29.08.2011. 18:13
    @glas:

    Da li si ti ikad cuo za ratnu propagandu? Da li mislis da ce pobjednici hvaliti Gadafija, ili ce ga na sve moguce nacine napraviti gorim od sebe?

    Potpuno isto kao i kod nas u 7 "drzava" i jos nekoliko dodatnih republika i pokrajina!
  15. Kurbla29.08.2011. 18:19
    Časopis Asia Online iz kojeg ti citiraš materijal objavljuje, na toj adresi, cijelokupnog Spenglera i forum za Spenglerovce. To, uz činjenicu da je vlasnik lista osnivač tajlandskog fašističkog pokreta više nego dostatno govori o karakteru izvora.

    Otkuda si ti, zaboga, krenuo i kojim putem si stigao do toga da čitaš - čini se redovno - azijske fašističke časopise.
  16. demokretenizacija29.08.2011. 18:40
    @Kurbla -

    Bolje prestani skretati sa teme, ako imas sto reci onda komentiraj sadrzaj clanka Pepe Escobara.
  17. Kurbla29.08.2011. 20:56
    Ma kakav Gaddafi, kakav Pepe, ti si puno zanimljivija faca. Glumiš ljevičara, mijenjaš imena svakih pet minuta, i postaš na h-alter članke sa nekog azijskog fašističkog, spenglerovskog sajta, kojeg kako sam kažeš godinama pratiš. Šta, pokušavaš ljevičare privući za desničarske ideje, kao u doba nacizma?

    Jadno, jadno, u više pogleda ...

  18. demokretenizacija29.08.2011. 21:04
    A tako dakle, nemas argumentat za komentiranje cinjenica iz clanka, pa bi radije napadao komentatora.

    Mozda da ti damo jedan laksi link: http://www.fox.com/
  19. Za naše....30.08.2011. 16:25
    naivne i euforične "ljevičare" i par priglupih desničara....
    http://www.tportal.hr/vijesti/svijet/145736/Al-Kaidin-covjek-voda-pobunjenika-u-Tripoliju.html
  20. glas30.08.2011. 18:29
    E vidiš, komunjaro, zato demokracija i mora biti uspostavljena u Libiji, da jednog (kvazi)sekularnog diktatora ne zamijeni drugi, otvoreno islamistički. Ali tebi sigurno ne smeta to što je Gaddafi imao u najmanju ruku ambivalentan odnos prema islamskom terorizmu, jer ga je sam često financirao i poticao, a fundamentalistima se suproststavio jedino kad su mu ugrožavali vlast. Kao ni to što je šerijatske principe itekako provodio u zakon. Sve je to u redu, samo da zli zapadni kapital ne uđe u zemlju, iako je veliki vođa i to dozvoljavao, a onda tim firmama nametao reket u svom mafijaškom stilu. Strane investicije su više bile ograničene sankcijama nego njegovim 'anti-imperijalizmom'.

    Očito je da su unutar libijskog pokreta otpora itekako zastupljeni i islamisti, i da se bore za dominaciju. SItuacija u kojoj NATO snage spašavaju pobunjenike od kojih su se neki prije par godina borili u Iraku i Afganistanu je stvarno u najmanju ruku bizarna. Međutim, najvažniji faktor tu je volja naroda. Postoji realna mogućnost, kao i u Egiptu, da bradati fundamentalisti dođu na vlast demokratskim putem, što narodu neće donijeti ništa dobroga, ali možda je to put kroz koji arapski svijet mora proći. Amerika, Velika Britanijai ostale zapadne sile moraju poštovati takvu odluku, ali isto tako i dati Libiji do znanja da će im se ponovno uspostavljanje diktature, sponzoriranje terorizma ili agresija prema Izraelu itekako obiti o glavu. To možda zvuči naivno i idealiistički ali vaša strana nema za ponuditi ništa bolje, kao što nije imala ni u Sudanu, Iraku, Afganistanu ni na Kosovu.
  21. @glas bez razuma30.08.2011. 19:35
    Ne smeta ti to što tvoj voljeni zapad u svakoj prilici surađuje sa Al Quaidom ? he he
  22. glas30.08.2011. 21:41
    Da, pogotovo su lijepo surađivali 2.5. pa ste onda kolektivno kmečali za Osamom.

    Christopher Hitchens ima dobar komentar o Gadafiju i prirodi totalitarnih režima:
    http://www.slate.com/id/2302129/
  23. @glas bez razuma30.08.2011. 22:51
    Takvi igrokazi mogu impresionirat samo liberalne idiote na Balkanu.... :))

    Vidim čitaju se trećerazredne kolumne... :)))
  24. glas30.08.2011. 23:49
    http://www.slate.com/id/2302410/
    Krivi link, ovo je pravi. Čitaj, komunjaro, možda i shvatiš nešto.
  25. @glas bez razuma31.08.2011. 00:10
    Gledaj, ti si ovdje odavno prokazan kao totalni kreten, tako da nemaš pravo ništa predlagat. Jedina interakcija sa tobom može biti ismijavanje iz tvojih retardiranih stavova :))
  26. glas31.08.2011. 01:33
    Haha, neka ti bude, znam da ti je teško. Voljeni vođa je neslavno popušio, sad se skriva kao štakor a ti se ne možeš pomiriti s time. Doći će i Mahmud na red, prije ili kasnije :))
  27. @glas bez razuma31.08.2011. 02:47
    Ne znam zašto spominješ Mahmuda. Bit će da vučeš nekakve komplekse jer te očito neko razvalio u raspravi ahahaha
  28. Kurbla31.08.2011. 07:09
    Nije ti on nikakva komunjara - on je srpski fašist - dolje ga možeš vidjeti kako citira fašistički, spenglerovski internet časopis, spenglerovski, a na prethodnom linku priziva vožda:

    http://www.h-alter.org/vijesti/svijet/kraj-kralja-kraljeva-afrike#komentar51207

    A Gaddafi je, naravno, kao izdajica naroda spušio. Nakon 42 godine na vlasti, nije uspio imat čak niti vlastite vojnike nego - plaćenika.
  29. Politikum31.08.2011. 10:53
    E, domaćeg li licemjerja.

    "..
    To možda zvuči naivno i idealiistički ali vaša strana nema za ponuditi ništa bolje, kao što nije imala ni u Sudanu, Iraku, Afganistanu ni na Kosovu.
    ..."

    Nekima se više od pola milijuna pobijenih civila u Iraku čini kao dobar posao.
    Znači li to da bi za onoga tko vam uđe u kuću, odreže vam muda, izjebe ženu, osakati djecu, konstatirali da vam je unio malo živosti u obiteljsku rutinu i veličali njegovu demokratsku ostavštinu.
    Ma svaka vama čast na vašoj amoralnosti i alal vera onome tko mora sa vama sjesti i popiti kavu.
    Vi ste vjerojatno jedan od onih koji mogu satima pričati o Ovčari, Škabrnji, Vukovaru ali za preko pola milijuna mrtvih civila u Iraku kaže kako nije bilo prave alternative.
  30. glas31.08.2011. 13:19
    @kurbla
    Granica je vrlo tanka, što se pogotovo vidi u ovim nacional-socijalističkim derivacijama tipa Libija, Irak, Sjeverna Koreja... Kao što Hitchens dobro primjećuje, Gadaffijev untergang je bio dosta sličan Hitlerovom - patetičan i jeziv u isto vrijeme. Nažalost, ovaj fuhrer nije imao dovoljno dostojanstva da si prospe mozak u svom bunkeru. Prvi put kao tragedija, drugi put kao farsa.

    @politikum
    Kao prvo, pod Sadamovom strahovladom je poginulo milijun Iračana, i još milijun Iranaca u bespotrebnom ratu. Kao drugo, daleko najveće ubojice iračkih civila od 2003. do danas su razne frakcije iračkog 'pokreta otpora''.
    http://markhumphrys.com/iraq.dead.html

    8 godina konstantnih samoubilačkih napada na vlastite sunarodnjake je barbarizam na nivou kakav se rijetko viđa, i jebeno je cinično i podmuklo kad se sve to trpa pod 'žrtve okupacije', a u isto vrijeme ignorira ili podržava izravne krivce. A da su se zli okupatori povukli 2003. broj mrtvih u građanskom ratu bi vjerojatno bio još i veći. Zato mi samo nemoj pričati o licemjerju.
  31. @glas31.08.2011. 17:03
    Ne kretenu, da nisu izvršili agresiju na Irak 2003.g. nebi niti bilo građanskog rata.
    Zašto ulaziš u raspravu sa tako malim IQ-om ?
  32. @Kurbla31.08.2011. 17:07
    Paranoični retardu , brkaš čovjeka sa nadimkom demokretenizacija..... Naravno svi su tebi četnici kad te potuku argumentima (takva vrsta prozivanja je obično odlika ustaša ). Zanimljivo je da se ti na ovom forumu slažeš jedino sa neoliberalima i ustašama , a kao ljevičar. Ti si jednostavno - govno i ljudska nula :)
  33. hahahaha31.08.2011. 19:30
    Da demokratski režim u Libiji. ha ha ha ha ha ha

    Pa američki "slobodni" mediji su i Diema nazivali demokratom.
  34. glas31.08.2011. 21:59
    Sjetio sam se odakle je ova staljinistička bagra vjerojatno ispala :))
    http://www.kps.rs/
  35. Knez Ovoga Svijeta31.08.2011. 23:25
    Sudeći prema komentarima ovaj svijet je jedna velika orgija. Tu svak sa svakim ide u krevet. Prvo gadafi razvije erotsku idilu sa američkim korporacijama a zatim ista amerika napadne Gadafija. Zatim netko treći iskaže prijezir prema al kaidi, a vidi spas u americi, no opet amerika razvije erotsku idilu i sa al kaidom. Ljevičari preziru Berlusconija kao nekoga tko predstavlja sve suprotno ljevičarskim idealima, dok gadafija uzdižu na pijedestal kao borca protiv američkog imperijalizma, no Gadafi se okolo slika sa Berlusconijem vjerojatno dogovarajući neke nove erotske avanture, a slažete se da u svakoj erotskoj avanturi svoj doprinos mora dati i amerika. Pitam se ja tko tu koga jebe?

    Pa najbolji bi odgovor bio: "Svatko svakoga." Stoga ja vjerujem samo onima koji odbijaju erotske avanture velikih orgijaša i drže se one stare dobre od jednog zaboravljenog lika: "Budite u svijetu, ali ne od svijeta."

    Kome se sviđa ok, kome se ne sviđa nek se jebe
  36. Kurbla31.08.2011. 23:47
    Sasvim moguće - primitivan stil, srpski imperijalizam na Kosovu, rusofili, anti-NATO, Libija dominira u posljednje vrijeme, teorije zavjere, Rotschildi, novi svjetski poredak i slično. Kapitalizam im je prihvatljiv ("Program: KPS je za postojanje državne,društvene, ***privatne*** ,zadružne i ***akcionarske*** svojine"); nacionalizacija i konfiskacija se ne spominju u programu, ali se protive - bar na ovom forumu - demokraciji.

    Ja bih ih kvalificirao kao srpske fašiste, četnike, ne znam iz kojeg razloga sami sebe smatraju komunistima. Neki bi rekli da ih treba nazivati imenom kojim sami sebe nazivaju, ali u tom slučaju bi morao Pol pota nazivati demokratom - jer se njegova država zvala "Demokratska Kampućija." Vjerojatno glasaju za Radikale ili za Tomislava Nikolića.
  37. Kurbla i glas01.09.2011. 02:36
    Mi smo odlični prijatelji, balavi blairovac i glupi neoliberal. Još kad nam dođe ustašoid Knjaz onda smo prava ekipa iz Tuđmanistana. Jadranka Kosor i HDZ nisu savršeni , ali je to najbolje što imamo. Ona nam je omogućila slobodu govora koju u komunističkom mraku nismo imali. HDZ nas je uveo i u NATO pakt , a oni su zaštitnici demokracije i njima možemo zahvalit što uopće pišemo ove komentare.
  38. *01.09.2011. 08:20
    ne cijene svi podjednako slobodu govora. neki su preglupi da bi rekli išta inteligentno, nedosadno i korisno, pa vjerojatno zato ne vide njen smisao.
  39. antikrist01.09.2011. 14:22
    znaš kakvu će demokraciju sad dobit, istu kao u iraku, u kojoj ćeš nominalno moći glasati ali će ti zato ženu jedan dan ubiti na kontrolnoj točki jer nije na vrijeme vidjela oznaku stop, jedno djete će ti zgazit američki humvee, drugo će bit otpeljano u abu graib na preodgoj, a treća kćer će raditi kao kurva oficiruša, jer nijednog drugog posla za domoroce više neće bit osim kurveraja i konobarenja, jer će sve resurse države posjedovati strane kompanije sa sjedištima u zap.zemljama,.

    al svake godine imat ćeš izbore, jedino što ćeš na njima moći birati izm. dvije jednake američke marionete, i što u biti oni neće značiti baš ništa..
  40. Kurbla01.09.2011. 15:57
    Nema "dobiti će". Povijest nije napisana. Ona se razvija, kroz stalno stvaranje novih problema i pokušaje da se ti problemi riješe. Garancija nema, ali mogućnost rješavanja problema je realna i napredak postoji.

    Gaddafi je bio problem - čovjek koji je na vlasti bez ikakvog prava da tamo bude, koji guši slobodu govora. Država u kojoj se ide u zatvor ako se želi razmišljati i govoriti o tome što je bolje nije prihvatljiva, takav život je duboko nehuman i ponižavajući. Biti će još beskonačno problema, ali ovaj je trajao 42 godina, sada je riješen, i to je veliki dan, dan za slavlje Libijaca i cijelog čovječanstva.
  41. Politikum01.09.2011. 16:08

    Priča se ponavlja.

    1492 je Columbo otkrio da se za staklene perlice može uzeti cijeli kontinent, a danas su, njegovi nasljednici otkrili da se za bajkovitu priču o "slobodi govora" (moderna verzija staklenih perlica) mogu dobiti vsi prirodni resursi zemlje, koja je imala "sreću" da bude otkrivena.

    Prošlo je više od 500 godina, a ovi naši indijanci, još uvijek namazani ratnim bojama, se nisu opametili.
    Glupost je zaista vječna.

    Zabavljaju me naši indijanci koji kažu, da glupaci ne cijene slobodu govora jer tobože ne vide smisao takve slobode. To isto su govorili i američki indijanci prije 500 godina kada su pronalazili "dobre razloge" da trampe bizona za staklenu perlicu.
    Možda bi "glupaci" i vidjeli smisao kada bi oni koji na sva usta vrište "sloboda govora", bili barem toliko pragmatični, pa pokazali gdje leže blagodeti takve "slobode govora" koja je servirana hrvatima, srbima, iračanima, a koja se upravo servira i libijcima.

    Hajde, pustimo libijce na trenutak po strani, jer njih tek poslužuju "slobodom govora".

    Pokažite, o vi indijanci, gdje je sloboda govora u hrvatskoj ili iraku pustila takav pečat, da se jednom za svagda zatvore usta skepticima.
  42. glas01.09.2011. 16:28
    Okamenjeni mozgovi kao što su vaši ne mogu shvatiti da se povijest ne ponavlja nego evoluira, da je velika razlika između Libije danas i Iraka prije 8 godina a kamoli Vijetnama ili osvajanja Amerike prije 500 godina. Vi ste jednostavno zaglavili u 1917. odnosno 1945. i niste sposobni naučiti ništa novo. Vaše vrijeme je prošlo.

    Sloboda govora omogućuje vama, recimo, da prosipate svoju gorčinu i bijes ovdje, da manipulirate činjenicama i pokušavate ljudima prodati svoju vulgarnu, glupu i nevjerojatno bešćutnu sliku svijeta. Ali sloboda govora vam ne omogućuje da svoja uvjerenja NAMEĆETE drugima, i zato vi s njom niste zadovoljni. Vi jednostavno nemate ništa protiv ljudi koji su u Libiji do pred koji mjesec morali pod prijetnjom smrti klicati Gadafiju i ljubiti njegovu sliku, jer se duboko u sebi nadate da će jednog dana i vaše slike i kipovi biti postavljeni po trgovima i ulicama, poslije 'slavne revolucije' u kojoj ćete se obračunati sa svim 'protunarodnim elementima', naravno. Vaša ideologija sa slobodom nema nikakve veze, a svijet po vašoj mjeri je Orwell najbolje opisao.
  43. Kurbla01.09.2011. 20:18
    Nisu u poziciji napadača, Politkum.

    Sloboda govora ne mora ništa "donositi" niti "ostavljati pečat." Ona je sama po sebi vrijednost. Bez nje pojedinac ne može tražiti istinu, o svijetu, dobru i zlu, ne može biti filozof, umjetnik, znanstvenik, povjesničar - odnosno - može biti samo onoliko koliko slobode govora ima. Ne može razviti svoje ljudske potencijale, zatvoren je u malu kutiju.

    Sloboda govora ne rješava probleme automatski; no ipak pomaže rješavanju problema. U to ne vrijedi ni ulaziti, ako ne možeš prepoznati (ili vjerojatnije - ne želiš priznati) koliko je prekrasna nezavisno od eventualne utilitarne funkcije.
  44. Politikum01.09.2011. 23:50
    Dragi indijanci, izborili ste veliku pobjedu, mijenjajući obiteljsko srebro za priču o demokraciji. Za te novce mogli ste dobiti i pravu demokraciju.

    Vaša priča o demokraciji je i lijepa i krasna, ali ipak samo priča. Priča koja raste sa ponavljanjem. Priča koja vam izbija i zadnju kunu iz džepa, ali je ta priča tako laka, tako blizu, a opet neuhvatljiva.

    Kažu kako uspjehe treba proslaviti, a kod poraza promisliti, pa je bilo za očekivati kako će društvene pobjede koje ste izvojevali pratiti i njima prilične proslave. Međutim, vi ste se nekako utišali i doimate se kao da razmišljate što i kako dalje.

    Uživam kada se obraćate meni, okamenjenom mozgu, a ne onima koji vam rutinski podmazuju analni otvor. Znatan je to domet vaših tzv. demokratskih sloboda.

    A što da vam još kažem? Izdržite! Ha-ha.
  45. demokretenizacija04.09.2011. 02:53
    @Politikum -

    Tocno, jos od 1492. pa do danas, tu se kontinuirano radi o "white man's burden" - plemenitoj zadaci bijelog covjeka da "civilizira barbare". Nekad su to radili u ime "jedine" prave vjere - krscanstva, a danas to rade u ime "jedinog" pravog politickog uredjenja - "demokracije"! Nekad su bili u prednosti jer su imali puske, topove i konje, a danas imaju - you name it - fosforne bombe, kazetne bombe, napalm, rakete sa osiromasenim uranom, bespilotne letjelice, itd. itd. itd.... I sto je najinteresantnije, ovi Gadafijevi "barbari" se jos usudjuju i suprotstaviti i bore se do sigurne smrti???
  46. demokretenizacija04.09.2011. 03:01
    Da li mi neko moze objasniti sto je to u ovom vrlo jednostavnom citatu iz clanka Pepe Escobara, koji navedoh bas zbog toga sto umjesto ideologije sadrzi cinjenice, i to iznesene na jedan vrlo duhovit nacin:

    "R2P = Right 2 Plunder (Pravo na Pljacku)!
    http://www.atimes.com/atimes/Middle_East/MH27Ak03.html
    ...
    Ocekuju se lokalni - i globalni - vatrometi kad je u pitanju grabljenje plijena. Cak ako se ne uzmu u obzir (jos neistrazene) rezerve nafte i plina, Libija vrijedi najmanje 150 miljardi dolara. Libijska centralna banka, koja ce sad biti privatizirana, ima najmanje 143.8 tona zlata. Zatim, ima pitke vode dovoljne za opskrbu za najmanje 1000 godina, koju je Gadafi poceo obuzdavati putem spektakularnog projekta Velike Man-Made Rijeke, vrijednog vise miljardi dolara." (demokretenizacija)

    sto je dakle u tim brojkama toliko uzrujalo naseg sveprisutnog @Kurblu, da mi napakira citavo cudo teskih optuzbi za cetnistvo, fasizam, fasisticku konspiraciju i sto li sve ne i to bas u stilu staljinistickih montiranih procesa koje on tako rado kritizira:

    "Ma kakav Gaddafi, kakav Pepe, ti si puno zanimljivija faca. Glumiš ljevičara, mijenjaš imena svakih pet minuta, i postaš na h-alter članke sa nekog azijskog fašističkog, spenglerovskog sajta, kojeg kako sam kažeš godinama pratiš. Šta, pokušavaš ljevičare privući za desničarske ideje, kao u doba nacizma?" (Kurbla)

    Narocito je dobar ovaj biser: "STA POKUSAVAS LJEVICARE PRIVUCI ZA DESNICARSKE IDEJE, KAO U DOBA NACIZMA?"
    A i ova laz nije za bacit: "članke sa nekog azijskog fašističkog, spenglerovskog sajta, kojeg kako sam kažeš godinama pratiš. …"

    "Nije ti on nikakva komunjara - on je srpski fašist - dolje ga možeš vidjeti kako citira fašistički, spenglerovski internet časopis, spenglerovski, a na prethodnom linku priziva vožda:
    http://www.h-alter.org/vijesti/svijet/kraj-kralja-kraljeva-afrike#komentar51207 " (Kurbla)

    Da li je ovo brdo objeda, kleveta i lazi uopce potrebno komentirati? Ili covjek stvarno hoce da sprijeci bilo kakvu smislenu diskusiju o bombardiranju Libije skretanjem na nekakve teme o kojima niko nema pojma niti koga briga (Asia Times, Spengler)?
  47. Kurbla04.09.2011. 08:22
    "sto je to u ovom vrlo jednostavnom citatu iz clanka Pepe Escobara uzrujalo naseg sveprisutnog @Kurblu, da mi napakira citavo cudo teskih optuzbi za cetnistvo, fasizam, fasisticku konspiraciju ..."

    To što je objavljen u fašističkom časopisu Asian Times, vlasnik kojega je osnivač malezijskog fašističkog pokreta, i koji objavljuje sva djela O. Spenglera, kao i forum spenglerovaca. Spengler je jedan od utemeljitelja njemačkog, rasističkog fašizma.

    " The Celtic-German "race" has the strongest will-power the world has ever seen. .. To submit out of free will is Prussian. ... Genuinely Prussian -- loyalty is what the world needs most in this age of catastrophes. This insight is the mark of the true leader. . . . . It is high time that the "white" world, and first and foremost Germany, became mindful of such facts. For behind the world wars ... there looms the greatest of all dangers, the black danger, and everything the white peoples still have to offer worthy of the name "race" will be necessary to combat it. ... Everywhere, not just in Germany, the only formative power left is the warlike "Prussian" spirit. ... The legions of Caesar are reawakening." (Spengler, Years of Decision, 1933).

    E sad, meni taj pro-Gadafijevski članak nije zanimljiv. Ti si mi zanimljiviji - kako te životni put doveo do toga da čitaš azijske fašističke časopise (sam si napisao da članke čitaš godinama) i da ih onda propagiraš na forumu hrvatskog ljevičarskom časopisa?
  48. Politikum04.09.2011. 09:38
    Za ona dobra stara vremena, nisam rekao ja, nego su otpjevali "Fosili"

    Onima kojima nije mrzak Balaševićev "Namćor", prilažem proznu verziju Namćora nepoznatog autora.

    http://www.politika.rs/rubrike/Moj-zivot-u-inostranstvu/Nervira-me.lt.html

    Indijancima preporučujem, da preskoče link, jer se u sadržaju ne slaže na gomilu red partizana i red ustaša, nema Karamarka, većinskih i manjinskih naroda, sitnih duša i njihovih ofucanih muza i uostalom ničega što bi moglo raspirivati njihove niske strasti.
  49. demokretenizacija04.09.2011. 16:09
    @Kurbla -

    Nevjerojatno koliko uporno ti i dalje nastavljas sa svojim montiranim procesom:

    "Ti si mi zanimljiviji " (Kurbla)

    Too bad, jer ti meni uopce nisi zanimljiv!

    "kako te životni put doveo do toga da čitaš azijske fašističke časopise (sam si napisao da članke čitaš godinama) " (Kurbla)

    Ista laz, drugi put! Dokle covjece? Gdje to ja pisem da citam Asia Times godinama?

    Ti neces da procitas clanak Pepe Escobaraa, jer je implicitno kritizira bombardiranje Libije, pa je u sukobu sa tvojom vlastitim fasistickim stavom da je opravdano bombardirati jednu nezavisnu i medjunarodno priznatu zemlju. Radije ti citas i citiras Spenglera, pa onda meni podmeces da ga ja citam!?

    Iako se tebe uopce ne tice sto ja citam, za tvoju informaciju, ja ne citam Asia Times nego Pepe Escobara kad stignem. I tebi bi bilo korisnije da si procitao njegovu knjigu "Globalistan: How the Globalized World Is Dissolving Into Liquid War", umjesto sto citas Spenglera!
  50. nedam05.09.2011. 08:26
    jel neko vjeruje u ove propagandne članke? samo me zanima...

    da se razumijemo ovo je rat za libijsku naftu i rat za plaćanje poreza sveckim kamatarima.
    ostalo su priče za malu djecu. malo retardiranu. do 1 godine života.

    sjetite se iraka i afghanistana...

    ugasite tv - upalite mozak.
Dodaj komentar

Molimo, prijavite se ili registrirajte kako biste komentirali. Hvala.

POSLJEDNJE VIJESTI IZ RUBRIKE

23.05.

Kraj revolucije?

Stanovnici Egipta u srijedu prvi puta u povijesti izravno biraju predsjednika u prvom krugu izbora

23.05.

Izraelci pucali na Palestince + VIDEO

Na YouTubeu je objavljena snimka na kojoj je prikazano kako naoružani izraelski naseljenici pucaju na skupinu Palestinaca, a vojska i policija stoji sa strane i sve mirno promatra

23.05.

Pravo značenje 1. maja

Prvomajski preporod pokreta Occupy Wall Street, kovanje saveza između aktivista i sindikata, bio je povijesni trenutak antikapitalističke borbe.

23.05.

Orwelijanska lakrdija

Zbog pripremaa za Olimpijske igare, London je već tjedan dana poprište vojnih vježbi

22.05.

Uhićeno 180 studenata

Kanadske vlasti su donijele izvanredni zakon koji studentima u Quebecu onemogućuje nastavak prosvjeda zbog poskupljenja školarina

22.05.

NATO aktivirao proturaketni štit

NATO je službeno proglasio operativnom prvu fazu proturaketnog štita čiji je cilj, navodno, zaštita Europe od raketnih projektila s Bliskog istoka

21.05.

U "mirovnoj" misiji do samog kraja

"Mi smo u Afganistanu odlučili ostati do 2015. kao i sve druge članice NATO-a", poručio je ministar Kotromanović