Marinko Čulić 24.05.2012.

Što nam znači pobjeda Karanikolića

Marinko Čulić Postjugoslavenski nacionalizami nikada ne funkcioniraju kao nešto odvojeno, singularno, nego kao zbir akcija i reakcija na širem ex-yu prostoru. Nikolićev izbor za srbijanskog predsjednika sigurno će izazvati povećano izlučivanje antisrpskih žlijezda u Hrvatskoj.

Što nas čeka

Trg Burze

Deutsche welle

Kraj kralja kraljeva Afrike

Fotografija članka
Nakon samo nekoliko dana manje od 42 godine vladavine, kraj, barem politički definitivno se bliži i "kralju kraljeva Afrike" pukovniku Moameru Gadafiju.

Nakon samo nekoliko dana manje od 42 godine vladavine, kraj, barem politički definitivno se bliži i "kralju kraljeva Afrike" pukovniku Moameru Gadafiju . Tu nadkraljevsku titulu dao si je sam Gadafi prije tri godine zaključivši da on vlada duže od bilo kojeg afričkog kralja, a time je htio naglasiti i koliko je njemu važna cijela Afrika kao kontinent, ne samo arapski dio.

Diktator, tiranin, luđak, harlekin, milijarder, socijalni reformator, vladar koji je državu pretvorio u privatno obiteljsko poduzeće, sponzor terorista, ratnik koji je ratove uglavnom gubio, izgnanik iz međunarodne zajednice koji se u nju ipak vratio da bi se ove godine iz nje definitivno izgnao, "ludi pas" kako ga je nazvao Ronald Reagan i optuženik Međunarodnog kaznenog suda - sve to je Gadafi.

Rođen je 7. lipnja 1942. godine u beduinskoj obitelji, u pustinji blizu grada Sirta. Taj je datum, 7. lipnja, važan u arapskoj povijesti. Tog datuma 1099. godine križari su započeli opsadu Jeruzalema u prvom križarskom ratu, a tog datuma 1967. godine izraelske snage ušle u istočni dio Jeruzalema za vrijeme Šestodnevnog rata.

Ne bi li pokazao kako se njegove obitelj oduvijek borila protiv stranih gospodara Libije ustvrdio je da se njegov djed Abdelsalam Buminjar borio protiv Talijana 1911. godine i dapače da je pao kao prva žrtva te borbe za slobodu. Golemi utjecaj na Gadafija imao je egipatski predsjednik Gamal Abdel Naser, čovjek koji je imao goleme panarapske ambicije. U znak solidarnosti kao 14-godišnjak je sudjelovao u proegipatskih demonstracijama u vrijeme Sueske krize 1956. godine. Vojnu akademiju u Benghaziju upisao je 1961. godine, nakon što je diplomirao još se malo školovao u Velikoj Britaniji, a

gadafi.jpg

težak poraz arapskih zemalja u Šestodnevnom ratu s Izraelom 1967. godine duboko ga je pogodio. Libija nije sudjelovala u tom ratu, što je on smatrao sramotom, i zaključio da i zbog toga treba zbaciti kralja Idrisa. Još kao student povezao se s pokretom slobodnih oficira, ustrojenom po uzoru na sličan egipatski pokret.

Na vlast je došao beskrvnim vojnim udarom 1. rujna 1969. godine. Kralj Idris bio je na liječenju u Turskoj, a mladi pukovnik Gadafi i njegovi kolege iz vojske izvršili su vojni udar, ukinuli monarhiju i proglasili Libijsku Arapsku Republiku. Jedan od prvih poteza nove vlasti bilo je zatvaranje američkih i britanskih vojnih baza u Libiji. Gadafi je predstavnicima stranih naftnih kompanija poručio da će sva libijska nafta biti nacionalizirana, samo ako mu Naser kaže da to učini. Nacionalizacija je provedena kasnijih godina, a te je godine promijenjen ugovor pa se prihod više nije dijelio pola-pola nego je libijskoj vladi pripadalo 79 posto prihoda, a kompanijama 21 posto.

Gadafi nikad nije vladao mekom rukom. Nakon što je propao udar protiv njega krajem 1969. godine zabranio je svaku opoziciju, godine 1970. protjerao je preostale Talijane (naseljene za vrijeme talijanske kolonijalne uprave), što ga nije omelo da četiri desetljeća kasnije sa Silviom Berlusconijem izgradi iznimno prisne i bliske odnose.

Promijenio je brojanje godina. Više se nisu brojale po kršćanskom kalendaru, nego prema hidžri, a promijenio je i rimske nazive mjeseci. Tako je august (nazvan po Augustu Oktavijanu) nazvan hanibal, a juli (nazvan po Juliju Cezaru) nazvan je naser. Protivnike

 Naftna kriza i povećanje cijena nafte sedamdesetih omogućili su Gadafiju da realizira i neke socijalne projekte poput stanogradnje

režima i svoje vlasti likvidirao je i u Libiji i u inozemstvu i o tome se nije libio govoriti. Godine 1982. kazao je da je "odgovornost libijskog naroda da likvidira tu bagru koja narušava libijski ugled u svijetu". Istodobno su naftna kriza i povećanje cijena nafte sedamdesetih omogućili Gadafiju da realizira i neke socijalne projekte poput stanogradnje. Stanovništvo je iz potleušica masovno preselio u moderne stanove, s tekućom vodom, strujom i satelitskom televizijom.

Čovjek neizmjerne ambicije je nakon smrti Nasera 1970. godine pokušao postati prvak arabizma i ujediniti, kad već nije mogao sve arapske zemlje, onda barem sve zemlje Sahela u jednu državu. Stalno je nekome nudio ujedinjenje s Libijom. Godine 1971. to je ponudio sudanskom predsjedniku Jaafaru Nimeiryju, godine 1972. to je ponudio egipatskom predsjedniku Anvaru al Asadu, a dvije godine kasnije i predsjedniku Tunisa Habibu Burgibi. Jedna od rijetkih konstanti njegove vanjske politike jest mržnja prema Izraelu. Godine 1977. zakratko je zaratio s Egiptom zbog početka egipatsko-izraelskih mirovnih pregovara. Kad je 1981. Sadat ubijen zbog potpisa mirovnog ugovora Gadafi je rekao da je to pravedna kazna, a 1995. je zbog palestinsko-izraelskih mirovnih pregovora protjerao 30.000 Palestinaca koliko ih je živjelo u Libiji. Povremeno je ratovao po Africi.

Odlično je surađivao s IRA-om i Crvenim brigadama, izjavivši da će on podržavati te organizacije sve dok će zapadne zemlje voditi politiku izolacije prema njegovoj zemlji

Priskočio je u pomoć predsjedniku Centralnoafričke Republike Ange-Felixu Patasseu kad su ga pokušali zbaciti devedesetih godina. Prije toga, 1987. u ratu s Čadom doživio je težak poraz i veliko poniženje.

Najpoznatiji dio njegove vanjske politike bila je suradnja s brojnim terorističkim organizacijama. Odlično je surađivao s IRA-om i Crvenim brigadama, izjavivši da će on podržavati te organizacije sve dok će zapadne zemlje voditi politiku izolacije prema njegovoj zemlji koja je u izolaciju odveo upravo podržavaju terorizam. Libijski su teroristi organizirali i napad na diskoteku u Berlinu 1986. godine kada su stradali i američki vojnici, a predsjednik Reagan je zauzvrat bombardirao Libiju. Najpoznatiji teroristički napad iza kojega je stajala Libija je rušenje PanAmovog putničkog zrakoplova iznad škotskog sela Lockerbie kada je poginulo 270 ljudi, a većina žrtava bili su Amerikanci. Gadafijeva Libija je zbog toga i zbog napora da stvori oružje masovnog uništavanja bila od političkim i ekonomskim sankcijama Zapada. Na kraju je Gadafi nakon sedam godina UN-ovih sankcija pristao izručiti osumnjičene za Lockerbie, a žrtvama je isplaćena odšteta od 2,7 milijardi dolara. Povratak u međunarodnu zajednicu, ili barem njen zapadni dio, osigurao je 2003. kada je javno odustao od oružja masovnog uništavanja i osudio terorizam. Sljedeće godine britanski premijer Tony Blair otputovao je u Tripoli ne bi li pozdravio novog saveznika u "ratu protiv terora" kako je tada nazivan Gadafi koji je od groznog terorista za zapad u kratkom roku postao poželjan saveznik i poslovni partner, istina saveznik koji se pomalo čudno ponaša.

Sve vrijeme vladavine Gadafi je bio upečatljiv i zbog svoj neuobičajenog stila i izjava. Živio je u beduinskom šatoru, u njemu je primao strane delegacije.

Pažljivo je njegovao svoj imidž, a modni bi analitičari kazali da je bio itekako osviješten kad je riječ o odijevanju na koje je, kao svaki pravi šminker, jako pazio. Čuvale su ga

gadafismoking.jpg

isključivo žene. Uobičajeni diplomatski protokol nikad ga nije zanimao i njime se nije opterećivao. Godine 2009. prvi je puta otputovao u Sjedinjene Države na Generalnu skupštinu UN-a. Umjesto 15 minuta koliko je predviđeno protokolom, govorio je 100 minuta, zatražio je da bivše kolonijalne sile isplate Africi 7.700 milijardi dolara kao odštetu, zapitao se je li svinjska gripa stvorena u tajnim vojnim laboratorijima, Vijeće sigurnosti je nazvao "vijećem terora", a na kraju je javno zatražio da mu se kaže tko je ubio Kennedyja.


Tako je govorio

- Nisam takav diktator koji bi ugasio Facebook. Ja jednostavno uhapsim svakoga tko se logira na njega

- Tamo gdje nema struje televiziju ćemo morati gledati u mraku

- Žena se ima pravo kandidirati na izborima bez obzira je li ona muško ili žensko

- Slušati vaše roditelje je mnogo važnije nego činiti ono što oni kažu

- Protestirajte kolikogod hoćete, ali nemojte to činiti na ulicama i trgovima

- Ostat ću u Libiji dok ne umrem ili do kraja vremena u kojem mi Bog dopušta da živim

- Mi smo bili terorizirani onime što se dogodilo u Sjedinjenim Državama i mi izražavamo sućut američkom narodu koji pati od te neočekivane katastrofe i novog svjetskog rata (o 11. rujnu)

- Ne mogu priznati na palestinsku državu ni izraelsku državu. Palestinci su idioti i Izraelci su idioti

- Švicarska je svjetska mafija, a ne država

 


 

"Neupitno je da su žene ljudska bića"

Gadafi je 1975. objavio Zelenu knjigu, djelomično inspiriranu Crvenom knjižicom Mao Zedonga. U njoj je u aforizmima izložio svoj pogled na svijet i političko i društveno uređenje. Odlučio je da bi ju svaki Libijac trebao pročitati, pa je tako uvedena u školski program i učenici su ju proučavali dva školska sata tjedno. Gadafi u knjizi odbija liberalnu demokraciju, slobodu medija, ali i kapitalizam. Zalaže se za libijsku inačicu socijalizma i za svoju varijantu direktne demokracije gdje bi se državom upravljalo preko narodnih vijeća. Godine 1987. zapadnonjemačka hokejaška momčad ECD Iserlohn sklopila je ugovor o reklamiranju Zelene knjige za tada golem iznos od 900.000 dolara. Donedavno obavezna literatura u Libiji ove godine doživljava neslavan završetak i ustanici ju spaljuju.

U knjizi se, uz ostalo, razmatraju i odnosi muškaraca i žena. Tako Gadafi piše "žene, baš kao i muškarci, su ljudska bića. To je neupitna istina... Žene se od muškaraca razlikuju obličjem zato što su ženskog roda, baš kao što se sve ženke u kraljevstvu biljaka i

Sportski klubovi koji tvore tradicionalne sportske institucije u današnjem svijetu su lakomi socijalni instrumenti

životinja razlikuju od mužjaka iste vrste... Prema ginekolozima žene, za razliku od muškaraca, imaju menstruaciju svakoga mjeseca... Budući da muškarci ne mogu biti oplođeni, oni ne mogu imati iskustvo hranjenja kakvo imaju žene. One doje gotovo dvije godine".

Gadafi je pisao i o sportu i sportskim klubovima i to sa stanovišta njegovog viđenja direktne demokracije prilično negativno. "Sportski klubovi koji tvore tradicionalne sportske institucije u današnjem svijetu su lakomi socijalni instrumenti. Tribina za publiku za stadionima su zapravo konstruirane da opstruiraju pristup sportskom borilištu".


Švicarsku dati Francuskoj, Njemačkoj i Italiji
Jedna od posljednjih eskapada Gadafija, prije početka pobune, ticala se Švicarske. U toj su zemlji 2008. uhićeni njegov sin Hannibal i njegova supruga zbog napada na sobaricu. Gadafi je odmah pokrenuo verbalni rat protiv te države, a vrhunac je postigao kada je zatražio u kasno ljeto 2009. da se Švicarska kao država ukine, a njen teritorij podijeli Francuskoj, Njemačkoj i Italiji.

Tagovi: libija, Moamer Gadafi
Prijavi članak na: Twitter Facebook
dodaj komentar 82 komentara
  1. Kurbla24.08.2011. 14:26
    Ima li šanse da ga se stavi u ćeliju sa Šešeljom?
  2. Fukky24.08.2011. 15:33
    Hm, nakon Gadafija Libijci ce jesti zlatnom zlicom kao i mi nakon osamostaljenja. Tako mi se nekako sve cini...
  3. lolz24.08.2011. 16:20
    Ovo je jedna od najneobjektivnijih novinarskih črčkarija od teksta kakvog nisam procitao od kad su razni mediji 2003 prozvali Sanadera novim mesijom, spasiteljem hrvatske, prvo dobar dio libijskih pobunjenika su clanovi Al quaide, drugo libijski narod se bori u tripoliju protiv pobunjenika za sto imate razne snimke na internetu ako potrazite malko bolje, trece libijski pobunjenici su od pocetka pobune naoruzani NATO-vim oruzjem te se pozivaju na stvaranje nove Libije nalik na onoj koju je Gadafi srušio još za vrijeme davne revolucije, a ako si doticni "novinar" uzme vremena i procita na sta je licila ta drzava bila, onda ce shvatit da je Gadafijeva libija daaaaaleko slobodnija, kvalitetnija i modernija zemlja u kojoj narod puno bolje zivi. A ako doticni novinar isli ovakve tekstove objavljivat onda neka barem stoji iza objektivne istine svojih rijeci, pa istrazi situaciju malo bolje, jer je zaista tuzno da su teenejđeri bolje informirani od autora na ovaknoj stranici. I zadnja stvar Gadafi nije demokratski vodja niti ce to ikada biti, zapadna (americka i europska) demokracija nema veze sa demokracijom, plus vađenje citata i naglašavanje istih bez konteksta je zaista prava odlika neprofesionalnog muljatora (čitaj novinara) i ako dotični "novinar" zaista misli da citiranjem Ronalda Reagana daje važnost svom tekstu samo ću citirati jednu drugu poznatu Reaganovu recenicu (izrečenu prilikom njegovog izmotavanja u aferi Watergate) "Činjenice nisu bitne" a tako je to, kako se vidi iz priloženog i sa autorom ovog teksta. Sami istražujte i provjerite informacije koja vam se nameču. H-Alter radi ovakvog teksta, srami se, inaće očekujem puno puno više.
  4. lolz24.08.2011. 16:20
    Ovo je jedna od najneobjektivnijih novinarskih črčkarija od teksta kakvog nisam procitao od kad su razni mediji 2003 prozvali Sanadera novim mesijom, spasiteljem hrvatske, prvo dobar dio libijskih pobunjenika su clanovi Al quaide, drugo libijski narod se bori u tripoliju protiv pobunjenika za sto imate razne snimke na internetu ako potrazite malko bolje, trece libijski pobunjenici su od pocetka pobune naoruzani NATO-vim oruzjem te se pozivaju na stvaranje nove Libije nalik na onoj koju je Gadafi srušio još za vrijeme davne revolucije, a ako si doticni "novinar" uzme vremena i procita na sta je licila ta drzava bila, onda ce shvatit da je Gadafijeva libija daaaaaleko slobodnija, kvalitetnija i modernija zemlja u kojoj narod puno bolje zivi. A ako doticni novinar isli ovakve tekstove objavljivat onda neka barem stoji iza objektivne istine svojih rijeci, pa istrazi situaciju malo bolje, jer je zaista tuzno da su teenejđeri bolje informirani od autora na ovaknoj stranici. I zadnja stvar Gadafi nije demokratski vodja niti ce to ikada biti, zapadna (americka i europska) demokracija nema veze sa demokracijom, plus vađenje citata i naglašavanje istih bez konteksta je zaista prava odlika neprofesionalnog muljatora (čitaj novinara) i ako dotični "novinar" zaista misli da citiranjem Ronalda Reagana daje važnost svom tekstu samo ću citirati jednu drugu poznatu Reaganovu recenicu (izrečenu prilikom njegovog izmotavanja u aferi Watergate) "Činjenice nisu bitne" a tako je to, kako se vidi iz priloženog i sa autorom ovog teksta. Sami istražujte i provjerite informacije koja vam se nameču. H-Alter radi ovakvog teksta, srami se, inaće očekujem puno puno više.
  5. Kurbla24.08.2011. 16:42
    Budućnost nije zapisana - tek je treba stvoriti. Zato proroštva tipa "biti će ovako" ili "biti će onako" nemaju puno smisla. Libijci, kao i svi drugi, imaju još bezbroj problema koje trebaju riješiti - ali jedan problem, bizarni diktator koji nije dozvoljavao ljudima da sami razmišljaju i govore o tome što je dobro a što zlo i u kakvom društvu žele živjeti - je uklonjen.

    Što se tiče "bolje demokracije" od "zapadne" - zašto ne? Samo naprijed! Potrebno je dvije stvari: prvo, ponuditi alternativu - i drugo, uvjeriti narod da je to zaista bolja alternativa. No, većina ljudi koji spominju "bolju demokraciju" se iznervira kad ih se uopće pita za alternativu, i umjesto da je predlože, uporno se pokušavaju vratiti na kritiku postojećeg sustava. Zato što njima nije ni do kakve demokracije nego samo pokušavaju nekako obraniti reakcionarne diktatorske režime.
  6. Neoliberalčina24.08.2011. 17:02
    Vama komunjarama sve smeta - kapitalizam , NATO, SAD, zapad, CNN, Al Jazeera, pobunjenici ,sloboda, demokracija, a jedino što možete je kukati jer vam diktatori gube, svi polako prihvaćaju realnost tržišne utakmice, NATO pakt je sve jači i jači i sve više ljudi diljem svijeta ga prihvaća kao borce za slobodu. Pogledajte samo kako pobunjenici mašu zastavama slobode i demokracije - zastavama SAD-a, ista stvar je na Kosovu.
    Sanjate o nekoj propasti Amerike, a zapravo je suprotno, Amerika uvijek izađe iz krize još jača. Pogledajte samo burzu ovih dana, sve se polako vraća u normalu i kapitalizam je još jednom porazio sve ostale "alternative" .
    Socijalizam je ideologija koja neuspješno opravdava nesposobnost.
  7. vjernici24.08.2011. 17:19
    samo nam je bog poslao svoje svete, moralne, jake i bezgrešne NATO snage ,pravedne i moćne američke i ostale zapadne vitezove kojima je jedina želja brinuti se za napaćene narode ,pronositi vjeru u demokraciju koja će omogućiti spasenje svakog čovjeka, koji će sudjelujući u svetom obredu svake 4 godine doživiti konačno oslobođenje od patnji i tiranije i prizemnih stvari kao što su besplatno zdravstvo,socijalna sigurnost i,pravo na stan i obrazovanje .

    Blagoslovljeni pravedni i moćni zapadni svijete i tvoje korporacije




  8. Kurbla24.08.2011. 18:24
    Ne, nego su Libijci shvatili da niti Gaddafija nije poslao bog, i da svoje ciljeve - bili oni blagostanje, besplatnog zdravstvo ili bilo što drugo - mogu ostvariti i bez odricanja od slobode govora, jedne od najvažnijih ljudskih sloboda koje im je diktator oduzeo.

  9. @Kurbla24.08.2011. 18:42
    Besplatno zdravstvo , školstvo, benzin i narvno jeftina hrana su važnije od slobode govora. Možda tebi lajavom pijancu nisu, jer nebi po kafanama mogao svašta lajat. Al normalan čovjek nije hoštapler koji se opija po kafanama i laprda gluposti nego pokušava normalno i što lagodnije živit. Trebali smo pred devedesete vas lajave birtijaše potamanit pa nebi danas "uživali u festivalu demokracije " i "plesali ravnopravno tržišno kolo sa njemačkim, talijanski i ko zna koji stranim bankama te domaćim izvrsnicima" .
  10. Muqtada al-Sadr24.08.2011. 18:52
    Ko god je uz Amerikance treba ga upucat, nema rasprave niti razgovora.

    Mnogi Iračani nisu bili uz Saddama, pogotovo Mehdijeva vojska , pa im nije padalo na pamet da pomažu američkim zločincima. Naprotiv, iako su se sukobljavali sa ostacima BAATH partije, većinu svojih snaga su upotrijebili u borbi protiv Amerikanaca.
  11. nemeretako24.08.2011. 18:59
    U čemu je razlika ,od Brežnjevove doktrine spašavanja i uvođenja socijalizma sa tenkovima i Obamine doktrine uvođenja demokracije i vjerske slobode sa tomahavcima ?! Možda u broju mrtvih a kume!?
    Gledam ove snimke ,pa se sitim našeg gušta kod rušenja socijalizma,pa Iraka sa kipovima i slikama Sadama a danas bili bi sritni sa Sadamom pa makar i dobili natrag i kemičnog Alija,ovo bi moglo doć isto jer svaka revolucija nije garancija za nešto bolje ne uvik ali skoro uvik ispliva najlošije iz naroda na površinu i postaje parametar i užanca novog ponašanja a u ovim slučajevima usvim arapskim državama dovodi do vjerskog divljanja i fanatizna počev još od barba Homeinija ako se još ko toga sjeća, uostalom ......Bio sam u Libiji više puta i mnoge stvari mi se nisu svidjele u toj zemlji ali sve jedno mislim da demokracija doneta po smiješnom liku iz "trkača olovnih nogu" Obami nije primjerena demokratima kakvim se prestavjaju i ponavljam Obami oduzeti Nobelovu bpod hitno jer ju je i inako dobio na ne viđeno!!!!!
  12. galico24.08.2011. 19:07
  13. galico24.08.2011. 19:12
    Neoliberalično..toliko SAD jačaju da su i veliki igrači nervozni i ne znaju gdje bi spremili bogatstvo a da im ga se ne obezvrijedi...

    Baci pogled,valjda znaš engleski...

    http://www.thedailybell.com/2836/Frank-Suess-Forty-Years-After-the-Gold-Standard-Investors-are-Desperately-Looking-for-Safe-Havens
  14. tripolitash24.08.2011. 19:48
    misljenje da se radi o ludjaku ne dijeli npr. nelson mandela.
  15. Kurbla24.08.2011. 20:05
    "Besplatno zdravstvo , školstvo, benzin i narvno jeftina hrana su važnije od slobode govora."

    Da benzin!

    Sloboda govora je osnovna ljudska potreba - ali cijela dilema koju pokušavaš postaviti je lažna. Čudo da nisi rekao "važnije je da sunce sija nego sloboda govora." Sloboda govora nije alternativa dobrom zdravstvu, itd. Uz slobodu govora može se izgraditi po svim kriterijima bolje društvo nego li bez slobode govora. Nema nikakvog razloga i opravdanja za fuhrere poput Gaddafija.

  16. Kurbla24.08.2011. 20:09
    "U čemu je razlika ,od Brežnjevove doktrine spašavanja i uvođenja socijalizma sa tenkovima i Obamine doktrine uvođenja demokracije i vjerske slobode sa tomahavcima ?! Možda u broju mrtvih a kume!?"

    I Amerikanci i Rusi su imali i opravdanih i neopravdanih intervencija u svojoj povijesti. Opravdana intervencija je naprosto ona kad se pomaže pravednoj strani u sukobu. Nije komplicirano ...
  17. @Kurbla24.08.2011. 20:14
    Evo vidite kako ste vi Blairovci izopačena sorta ljudi... Naravno da je sunce bitnije od slobode govora pa majku mu hahahahahahahah

    Da, bolje Tito nego Tuđman, bolje Gadafi nego Amerika i naftna korporacija zvana Katar.
    Naravno da sloboda govora nije osnovna ljudska potreba, nego je to hrana, pa i već spomenuto sunce. Dakle svaki normalan čovjek radije spominje SFRJ za razliku od Tuđmanovog "demokratskog svijetla".
  18. Duponte24.08.2011. 20:18
    Hugo Chavez is next !!!

  19. Kurbla24.08.2011. 20:37
    "Naravno da je sunce bitnije od slobode govora ..."

    Vama četnicima razumijevanje ide malo teže. To dvoje nisu alternative. Evo ti još jednom kritičan dio.

    "Sloboda govora je osnovna ljudska potreba - ali cijela dilema koju pokušavaš postaviti je lažna. Čudo da nisi rekao "važnije je da sunce sija nego sloboda govora." Sloboda govora nije alternativa dobrom zdravstvu, itd. Uz slobodu govora može se izgraditi po svim kriterijima bolje društvo nego li bez slobode govora. Nema nikakvog razloga i opravdanja za fuhrere poput Gaddafija. !"
  20. @Kurbla24.08.2011. 20:41
    Ustašoidni retardu, zar stvarno misliš da smo sve to dobili dolaskom tvog krivoustog oca domovine ?
  21. Neoliberalčina24.08.2011. 21:02
    kmeee kmeee kmeeee kmečite komunjare....
    Uskoro će demokracija i kapitalizam doći i u Venecuelu, Boliviju, Ekvador i Nikaragvu, a šta ćete onda ?
  22. Kurbla24.08.2011. 21:45
    "Ustašoidni retardu, zar stvarno misliš da smo sve to dobili dolaskom tvog krivoustog oca domovine ? "

    Gle gle ... otkud si sad Tuđmana izvukao? "Mog" Tuđmana?

    Ja nisam nikad glasao za Tuđmana, dapače, uvijek sam glasao za neku drugu partiju koja je bila dijametralno suprotna HDZ-u. Tuđmanu se svašta može predbaciti, ali vrijeme rata baš i nije neko vrijeme u kojem bi se mogao očekivati procvat zdravstva i školstva. Ne smeta tebi Tuđman zato, niti ti čak smeta zbog angažmana u Bosni ili tako nešto - nego ti smeta zato što je bio predsjednik Hrvatske u trenutku kad je propao projekt Velike Srbije. Isto onako kao što ti smetaju Amerikanci - ali ne zbog Gaddafija ili sličnih pizdarija, nego zato što su pomogli Albancima da se odcijepe.

    Ti si četnik. Dao bi ti guz'ce Amerikancima da ti samo malo hoće pomoć da povećaš svoju Veliku Srbiju, ali kako neće - onda ti ne ostaje ništa drugo nego da glumataš uvjerenog neprijatelja imperijalizma i obilaziš hrvatske ljevičarske forume ne bi li tu podupro "svoju stvar."
  23. malo ispod nivoa24.08.2011. 22:04
    kakav je ovo tekst, dostojan nivoa žute štampe,još samo fali da nas autor obavjesti o tome gdje se najradije oblači Gadafi i tko su mu stilisti
  24. @Kurbla24.08.2011. 22:12
    Ne mogu bit četnik kad nemam veze sa Srbijom, ali ti si taj koji je nedavno govorio da je bolje Tuđman nego Tito na nekim od komentara.
    Dakle, u nedostatku argumenata ispadaš vrlo glup. Konstantno se sramotiš.
  25. Slijedeći su na redu....24.08.2011. 22:15
    Asad, Chavez, Correa, onaj maloumnik u Nikaragvi, Morales i Ahmadinejad... Svijet će bez njih biti bolje mjesto.
  26. @Slijedeći su na redu24.08.2011. 23:01
    Koji li si ti fasist ispranog mozga? Da li te praznina u glavi poput zracnog balona ponekad digne u zrak? Volis ideje Bavarca kojeg su pozdravljali kao Firera, a, uvijek su te ideje slasne takvima kao ti kad namirisu tudju krv, zar ne?
  27. krivo24.08.2011. 23:13
    Tragicno los clanak!
  28. Kurbla24.08.2011. 23:18
    Nisi četnik? Oh, rekao bih da jesi. Stavovi su ti konzistentno četnički, a i sama formulacija da nemaš veze sa "Srbijom" je opovrgavanje koje nije opovrgavanje. Pa nisu četnici samo u Srbiji.

    Što se tiče Tuđmana i Tita - niti jedan mi nije drag. Tito ima veće zasluge - u dizanju ustanka i vodstvu NOB - ali i veće grijehe - jedan je od najvećih ratnih zločinaca i uspostavio je desničarsku, isprva čak i robovlasničku diktaturu. Kasnije je dozvolio napuštanje zemlje, pa to više nije bio robovlasnički sustav, ali je vodio Jugoslaviju kao da je njegovo privatno vlasništvo. Nije sve što je Tito napravio loše, ali ratni zločini i robovlasnička, desničarska diktatura te gušenje slobode govora daleko nadmašuju sve dobro što je napravio, kao i sve loše što je Tuđman napravio.

    Današnje društvo nije po svemu bolje od jugoslavenskog. Ali, sloboda govora i utjecaj građana na osnovne političke odluke je puno veći, a razlike među onih na dnu i onih na vrhu društva su danas puno manje. Ono po čemu je današnje društvo ipak lošije od jugoslavenskog - a i toga ima - riješavat će se u budućnosti.


  29. @nemeretako24.08.2011. 23:24
    "U čemu je razlika ,od Brežnjevove doktrine spašavanja i uvođenja socijalizma sa tenkovima i Obamine doktrine uvođenja demokracije i vjerske slobode sa tomahavcima ?! Možda u broju mrtvih a kume!?"

    Razlika je u to sto je Amerika od II svjetskog rata vodila oko 60 ratova i intervencija, a Rusi si pokrenuli 1 osvajacki rat (Afganistan) i daleko, daleko manji broj intervencija sa daleko manjim brojem mrtvih...
  30. @Kurbla24.08.2011. 23:34
    Tebi je svatko ko je protiv američkog imperijalizma i protiv krivoustog četnik ? Ti si debil...

    Ove tvoje ostale umotvorine treba uokvirit da se ljudi odvale od smijeha.. :)))))))))))

    Rješavat će se za 134 594 g. , a do tad ćete uživat u "festivalu demokracije" i liberalnom kapitalizmu.
  31. @@slijedeći24.08.2011. 23:47
    Ne ja sam protiv svih diktatura. Hitler je odavno mrtav, a njegovi nasljednici su Asad, Chavez, Morales i kompanija...
  32. demokretenizacija24.08.2011. 23:52
    @Kurbla:
    "Tito ima veće zasluge - u dizanju ustanka i vodstvu NOB - ali i veće grijehe - jedan je od najvećih ratnih zločinaca i uspostavio je desničarsku, isprva čak i robovlasničku diktaturu. Kasnije je dozvolio napuštanje zemlje, pa to više nije bio robovlasnički sustav, ali je vodio Jugoslaviju kao da je njegovo privatno vlasništvo. Nije sve što je Tito napravio loše, ali ratni zločini i robovlasnička, desničarska diktatura te gušenje slobode govora daleko nadmašuju sve dobro što je napravio, kao i sve loše što je Tuđman napravio. "

    Je li moguce da ti mozes napisati ovakvu hrpu gluposti. klleveta i lazi? Nismo znali da si vec toliko star da si potpuno ishlapio?

    A sto se tice SLOBODE GOVORA, to ne postoji! Svako drustvo nastoji formirati ljude u skladu sa svojim shvacanjem moralnih i drustvenih normi i oni koji hoce rusiti postojece norme bolje da se cuvaju!

    To sto danas postoji ogroman broj medija za komunikaciju, pa je shodno tome i komunikacija medju nepoznatim ljudima uznapredovala, donijelo je i mogucnost da se narod prazni i brblja stosta sto se tolerira sve dok ne ugrozava vlast!

    Ali su se paralelno razvili i mogucnosti snimanja i pracenja svega i svacega. Ako jednom prekoracis granice "slobode govora" pa im dodjes na zub, imaju vec sve posnimano i spremljeno o tebi cak i vise od onoga sto ti sam znas, nema sanse da se izvuces!

    U SFRJ je i inace postojala sloboda na jednom visem nivou nego sto postoji u razvijenim demokracijama, a o nerazvijenim da i ne govorimo! A da danas postoji, u SFRJ bi se na netu brbljalo isto toliko koliko se danas brblja u post-jugo zemljama, a za nadati se je da ne bi bilo toliko praznoglavo.
  33. One two three viva Algerie24.08.2011. 23:53
    Izgleda da bi Alžirci mogli stat na stranu Gadafija, a ako oni krenu onda su štakori završili predaju libijskih resursa imperijalistima prije nego što su počeli . Naravno, Alžirci imaju modernu vojsku za razliku od "tiranina" Gadafija. Imaju i S-300 protuzračne sustave pa bi NATO govna mogla padat sa nebesa ko kruške.
  34. @slijedeći25.08.2011. 00:00
    Da, svi koji se opiru tome da ih Amerika guzi, su diktatori! How convenient!

    A ako su u Americkoj, EU i papinoj guzici kao nasa Jaca, onda su pravi demokrati, zar ne?
  35. Partizan25.08.2011. 00:09
    @Kurbla

    Koje zločine ? Jel one na Blajburgu? :)))

    Trebao je tu gamad poubijat bar četiri puta više. Prokleta ustaška bagra !
  36. Knez Ovoga Svijeta25.08.2011. 00:12
    @Partizan

    Ako su svi na Bleiburgu 1945. bili ustaše, slažeš se onda da su svi u Krajini 1995. bili četnici?
  37. Kurbla25.08.2011. 01:54
    " trebao je tu gamad poubijat bar četiri puta više. Prokleta ustaška bagra ! "

    Pitanje koliko su ti te emocije autentične. Naime, i partizani su znali da čine zločine - da nisu, ne bi skrivali to što rade. Da su mislili da rade nešto dobro, nešto što bi narod volio - ili što bi mogli objasniti narodu kao dobro i pravedno - onda bi se time hvalili. Ali nisu. Vrlo pažljivo su skrivali sve što su radili 40 godina.

    A zašto su to ipak radili? Provjereni stari motiv - žudnja za vlašću. Po tadašnjim zakonima, koje je preuzeo ili donio AVNOJ - ogromna većina zarobljenih bi bila odmah oslobođena ili bi dobili neku minimalnu kaznu. Ti ljudi bi onda na slobodi bili stalni politički neprijatelji. Tito je naprosto htio na vlast, i poubijao je što više ljudi koji bi mu pri tome mogli smetati.

    "A sto se tice SLOBODE GOVORA, to ne postoji! Svako drustvo nastoji formirati ljude u skladu sa svojim shvacanjem moralnih i drustvenih normi i oni koji hoce rusiti postojece norme bolje da se cuvaju! "

    To se zove "straw man argument" ili "dokazuje previše." Nitko ne tvrdi da postoji *potpuna sloboda govora*, ali postoje bitne razlike. Danas ne smiješ propagirati, npr. genocid, a nekad nisi smio reći da tražiš Titovu smjenu. Ima li razlike? Itekako.

    "Da, svi koji se opiru tome da ih Amerika guzi, su diktatori! How convenient!"

    Gaddafi bi itekako dao da ga Amerika, Kina, Rusija ili bilo tko drugi naguzi, samo ako bi mu to omogućilo ostanak na vlasti. Samo što mu to nitko ne nudi. Tito je dao da ga se guzi - odustao je od ideologije proleterskog internacionalizma i zamijenio je nemiješanjem u stvari drugih zemalja; uzeo kredite koji su bacili Jugu u dužničko ropstvo. I kineski komunisti, nekad tobože ekstremni, su za tili čas uveli kapitalizam u nekoj monstruoznoj, fašističkoj varijanti. Diktatorima je najvažnije ostati na vlasti, i rado će odustati od *svih principa* da ostanu na vlasti.

  38. Kurbla25.08.2011. 02:42
    "Tebi je svatko ko je protiv američkog imperijalizma i protiv krivoustog četnik ? Ti si debil..."

    Ne svatko. Svi ljevičari su protiv Tuđmana i američkog imperijalizma, ali je većina isto tako i protiv ruskog, srpskog i kineskog imperijalizma, islamskog fundamentalizma, protiv različitih diktatura širom svijeta itd. To se vidi u njihovim stavovima koji su uravnoteženi. A ti pokazuješ tipične četničke stavove.

    Ako misliš da sam krivo shvatio šta si, onda se počni potpisivati sa stalnim nadimkom, i piši otvoreno, pa će svima biti jasno za što se ti zalažeš. Ali ti se i potpisuješ bez stalnog nadimka zato što želiš sakriti svoje prave stavove.

  39. @Kurbla25.08.2011. 03:00
    Vidim paranoja te hvata, kukavico :))))
  40. Zelena knjiga25.08.2011. 03:13
    Evo kakve bandite neki ovdje podržavaju....

    Independent.co.uk.
    There was no escape for the residents of Abu Salim, trapped as the fighting spread all around them. In the corner of a street, a man who was shot in the crossfire, the back of his blue shirt soaked in blood, was being carried away by three others. "I know that man, he is a shopkeeper," said Sama Abdessalam Bashti, who had just run across the road to reach his home. "The rebels are attacking our homes. This should not be happening.

    How can the new authorities stop an Iraq-style slide into chaos?

    "The rebels are saying they are fighting government troops here, but all those getting hurt are ordinary people, the only buildings being damaged are those of local people. There has also been looting by the rebels, they have gone into houses to search for people and taken away things. Why are they doing this? They should be looking for Gaddafi, he is not here."
  41. Kurbla25.08.2011. 03:13
    Budalaštine. A sada, hajde lijepo na neki četnički forum, štakor Gaddafi ti je propao ...
  42. ide medo u ducan25.08.2011. 10:31
    pretenciozni tekst opce prakse koji ne navodi neke kljucne momente gadafijeve vladavine, poput inzistiranja za odstetom za kolonijalizam za sve bivse africke kolonije, cinjenice da libija nema vanjski dug ili zapadnih statistika da gadafija podrzava 70 posto stanovnika tripolija.

    svatko tko vlada 40 godina vlada predugo, ali stvari nisu crno-bijele.
  43. Festival demokracije25.08.2011. 16:32
    Evo ovo su dobili slobodom govora:
    http://www.index.hr/sport/clanak/navijaci-zrinjskog-izbaceni-su-zbog-fasistickih-povika-ali-policija-ne-zna-u-kojoj-je-mjeri-primjenjena-sila-/568204.aspx

    + 100 000 mrtvih , + za slijedećih 150 g. uništena zemlja...a izgubili su normalan život.
  44. Kurbla25.08.2011. 17:06
    Teško bi se raspadnuta Juga u periodu 1991-95 mogla smatrati zemljom koja prakticira slobodu govora. Upravo suprotno, to je bio nacionalno podijeljeni teritorij u kojem se zagovaranje prava drugih nacija ili drugačijih političkih sustava progonilo. Zločini 1941-45 i neposredno u poraću, koje su provodile političke snage koje su bile čak i deklarativno protiv slobode govora su bili još veći ... Tezno, Kragujevac, Jadovno, Jasenovac, Jazovka, Kočevski rog - ... to što su npr. partizani sakrivali zločine znači da do zločina vjerojatno ne bi ni došlo da je sloboda govora garantirala da će spoznaja o zločinima biti obznanjena ...

    U budućnosti nema mjesta za nikakve fuhrere.
  45. glas25.08.2011. 17:42
    @ gadafijeva internet brigada:
    Vi ste vrlo, vrlo bolesni i izopačeni ljudi. Ove vaše prijetnje likvidacijom bi admin trebao izbrisati ako imalo drži do razine ovog portala, ali s druge strane, možda i bolje da stoje da se zna kakvi patološki tipovi stoje na strani 'anti-imperijalizma'. Vaša žeđ za krvlju koju predstavljate kao nekakav 'revolucionarni duh' i čvrstoću uvjerenja uvijek vrlo brzo ispliva na površinu kad netko osporava vaš morbidni pogled na svijet.

    Korisnih idiota kao što ste vi ima po cijelom zapadnom svijetu, prije 50-60 godina su takvi zdušno navijali za Staljina i Maoa, pa onda dalje za svakog psihopatskog genocidnog diktatora koji je razvio crvenu (ili zelenu) zastavu i proglasio rat protiv Amerike i njenih saveznika. Samo, svaki idući masovni ubojica je predstavljao sve manju prijetnju za liberalno-demokratski globalni poredak. Zadnji u nizu je bijesni pas Gadafi, diktator koji se doslovno pretvorio u vlastitu karikaturu, megaloman koji je htio vladati cijelom Afrikom i arapskim svijetom a na kraju nije mogao ni zadržati kontrolu nad vlastitom palačom. Veliki anti-imperijalist koji je sklapao ugovore sa zapadnim naftnim kompanijama, dolazio u posjete Berlusconiju i držao predavanja pred unajmljenim talijanskim hostesama. Sad se javlja valjda sa neke farme okružen kokošima i još uvijek prijeti da će Libiju pretvoriti u Mordor. Ne može niti pobjeći u Angolu ili Zimbabve gdje je još jedino dobrodošao. Štakor stjeran u kut, ništa više.

    Zinovjev je 1918. proglasio da su 10% stanovnika Sovjetskog Saveza kontrarevolucionarni elementi koji treba eliminirati, Mao isto tako 1948. za 10% kinseskih seljaka. Genocid i totalitarizam su oduvijek bili ugrađeni u vašu 'anti-imperijalističku' ideologiju, razlika je samo u razini, ali narod je uvijek bio samo statistika, glina koju se može rezati i oblikovati kako god vladajućim ideolozima padne na pamet. Povijest će pokazati da je upravo vaša strana bila glavni neprijatelj napretka i emancipacije čovječanstva, zajedno s fašizmom i islamskim fundamentalizmom. SAD, sa svim svojim ratnim zločinima i šizofrenom vanjskom politikom, je vjerojatno najbenevolentniji imperij u povijesti čovječanstva, i u svakom slučaju bolja alternativa od globalnog Sovjetskog Saveza. Kapitalizam i krnja liberalna demokracija sigurno nisu krajnji stadij ljudske civilizacije kojim bi se trebalo zadovoljiti, ali vaša opcija u svakom mogućem smislu predstavlja povratak u mrak. Sva sreća što polako ostajete bez poremećenih diktatora za koje bi mogli navijati. Vaša strana uvijek popuši, prije ili kasnije.

    Kurbla, svaka ti čast što nalaziš volje, živaca i vremena da se raspravljaš s ovakvim manijacima, ali bojim se da je to jalov posao. Neka prosipaju žuč po internetu, za ništa drugo nisu ni sposobni.
  46. 00025.08.2011. 18:52
    tesko onom koga ameri hrane a rusi brane!
  47. Brko25.08.2011. 19:40
    Možete vi klinci laprdat kaj hoćete , ali ja znam masu ljudi ovdje u Zagrebu koja neće priznat ponovnu pobjedu HDZ-a na izborima. Vrlo lako je moguće da će ove južne vukojebine opet donjet glasove i pobjedu HDZ-u, a nama su i onako oduzeli 20 g. života. Nemam više vremena igrati se nekakve stabilnosti sustava i sličnih ideoloških gluposti. Ako hoće tu bandu neka se odcjepe pa nek proglase republiku zadrtih seljačina - RZS , ali ovdje više neće proći pa makar bude trebalo upotrijebit silu.
  48. ap25.08.2011. 22:47
  49. svijet to sam ja -kurbla25.08.2011. 22:56
    stavovi kurble i pripadnika (tkz svi smo mi ivo banac) proizlaze samo iz jedne generalne pozicije-meni je dobro,a vas tko šljivi. Mogućnost da parazitiraju na nečijem radu i da za svoja blencerenja i odanost vlasti dobivaju plaću dovoljna je da je proglase demokraciju rajem na zemlji .Glupani koji nemaju čime da hrane djecu ,kojima starci kopaju po kontenjerima, koje demokratska vlast pendreči po evropskim gradovima jer su se usudili protestirati protiv raja na zemlji za njih su samo nevjernici ,jer ako je kurbli dobro ,dobro je svima.

    Režimskog parazita kurblu treba ignorirati,kao što on i njemu slični ignoriraju stvarnost oko sebe.
  50. Kurbla25.08.2011. 23:29
    Naveo si niz općih formulacija iz kojih je vidljivo da si ti nezadovoljan svijetom oko sebe. Za početak, pohvalno. Dobrodošao u klub.

    No, to je samo za početak. Jer, biti nezadovoljan svijetom ne znači nužno željeti ga promijeniti na bolje. Mnogi koji žele promijeniti svijet žele ga promijeniti na gore. Da vidimo što ti zapravo želiš ... vidi vraga, ti nam želiš uvaliti führera. Koji bi se uselio u palaču sa zlatnim namještajem, i odakle ga narod nikako ne bi mogao maknuti mirnim putem. A ako bi netko slučajno pisnuo nešto protiv tvog fuhrera, onda bi završio na Golom otoku ili još gore ...

    Neka, hvala ... nisam zainteresiran. To bi bilo još daleko, daleko lošije od ovoga što sad imamo. Ako imaš neku pozitivnu ideju, možda ću te i podržati, ali samo verzije bez fuhrera, molit ću. Verzije sa fuhrerom pokušaj ponuditi na desničarskim sajtovima, stormfront i slično.
  51. @Kurbla25.08.2011. 23:45
    E bit će vožd, sviđalo se to tebi ili ne. Ako ne želiš letit ćeš van iz države pa ćeš tamo kmećat i još ćete nazivat disidentom, možda se i tamo uhljebiš pa ti daju pare za rušenje države. Samo oni traže i rezultate :)
  52. dobro se podsjetiti26.08.2011. 00:17
    At least a dozen American corporations, including Boeing, Raytheon, ConocoPhillips, Occidental, Caterpillar and Halliburton, gained footholds, or tried to do so. In May, the Obama administration and the Qaddafi government signed a new trade agreement, designed, according to Gene Cretz, the American ambassador to Libya, to “broaden and deepen our bilateral economic relations.”
    http://www.nytimes.com/2011/03/24/world/africa/24qaddafi.html?_r=1&pagewanted=all

    Zapadni kapital je ušao u Libiju davno prije NATO intervencije, od čega je Gadafijeva familija imala najviše koristi. Naravno, dežurne komunjare to ignoriraju i laprdaju dalje o ratu zbog nafte i multinacionalnih korporacija po svom dobrom starom običaju.
  53. demokretenizacija26.08.2011. 00:20
    @Kurbla -
    "Gaddafi bi itekako dao da ga Amerika, Kina, Rusija ili bilo tko drugi naguzi, samo ako bi mu to omogućilo ostanak na vlasti. "

    Koja pokvarena demagogija! A zasto Amerika i NATO bombardiraju Gadafija, nego zato sto nije dozvolio da ga se guzi?

    "...znači da do zločina vjerojatno ne bi ni došlo da je sloboda govora garantirala da će spoznaja o zločinima biti obznanjena "

    Stvarnost te svakodnevno pobija. Danas se dnevno rade zlocini u ime slobode govora. Danas kao i uvijek mocnici si uzimaju pravo da ubijaju jer nema nikoga tko bi ih mogao kazniti. Oni kroje i zakone i javno mijenje i prikazuju ubistva koja oni cine kao dobro djelo, a ubistva koja drugi pocine kao zlocin.

    Postoji ogromna razlika u slobodi govora danas i 1941. - 1945. g, ne samo kod nas, nego i na Zapadu. Kriteriji sto se smije, a sto ne smije reci se mijenjaju, i nikako ne mogu sluziti da se objasnjava apsolutno sve i sva, kao sto to ti neprestano radis. "Democracy and Freedom" su naprosto floskule od kojih su gospodari svijeta napravili brand koji se odlicno prodaje i koji im omogucava da dovedu pod svoju kontrolu sve vise zemalja i ljudi, ali to svejedno ostaju floskule jer najcesce prikrivaju suprotne tendencije!

    Jedino sto se promijenilo je to sto su mocnici daleko mocniji nego sto su nekad bili, stvorila se je jedna transnacionalna kapitalisticka klasa cija vrhuska vec broji dane kad ce potpuno zavladati svijetom.
  54. @demokretenizacija26.08.2011. 00:23
    Svaka čast !

  55. brko duso26.08.2011. 00:29
    budi siguran da ces dobiti odgovarajuci tretman
  56. Kurbla26.08.2011. 02:37
    demokretenizacija:


    "A zasto Amerika i NATO bombardiraju Gadafija, nego zato sto nije dozvolio da ga se guzi?"

    Zato što to nije dovoljno da bi se podržalo nekog političara. Himmler je ponudio pregovore saveznicima na kraju II svjetskog rata. I on bi dao guzice da ostane na vlasti - ali ga ipak saveznici nisu htjeli.

    "Stvarnost te svakodnevno pobija. Danas se dnevno rade zlocini u ime slobode govora. Danas kao i uvijek mocnici si uzimaju pravo da ubijaju jer nema nikoga tko bi ih mogao kazniti. Oni kroje i zakone i javno mijenje i prikazuju ubistva koja oni cine kao dobro djelo, a ubistva koja drugi pocine kao zlocin."

    Pobija u čemu? Koju tezu pobijaš? Po ovome tvome ispada da sam ja tvrdio da sloboda govora automatski rješava sve ljudske probleme, a vidi vraga, zločina još uvijek ima. No, ja to sigurno nisam rekao. Ja sam rekao da je sloboda govora jedno od najvažnijih ljudskih prava - i da se uz slobodu govora može sagraditi društvo koje je u svakom pogledu bolje od društva bez slobode govora.

    ""Democracy and Freedom" su naprosto floskule od kojih su gospodari svijeta napravili brand koji se odlicno prodaje i koji im omogucava da dovedu pod svoju kontrolu sve vise zemalja i ljudi, ali to svejedno ostaju floskule jer najcesce prikrivaju suprotne tendencije!"

    Ne dijelim tvoj pesimistički stav glede demokracije, ali nemam nikakvog problem da se taj koncept kritizira. Zašto ne? Samo naprijed - no, ono što je bitno je - ALTERNATIVA. Što nudiš kao alternativu? Ponudi alternativu koja daje više slobode govora, koja omogućuje više kritike vlasti, koja omogućuju veći utjecaj malih ljudi na osnovnu politiku koju provodi društvo ... bit će mi drago čuti. No, odavdje gdje ja sjedim, ti o alternativi šutiš, a ispod žita nudiš - führera i Goli otok za one koji se usude reći da fuhrer ne zna dobro. E jebaji ga, to je u svakom pogledu lošije od onoga što kritiziraš.
  57. Kurbla26.08.2011. 04:38
    "E bit će vožd"

    Kažu da je već rođen, čak su ga i snimili, samo što je još mlad.

    http://www.youtube.com/watch?v=vaNFW7UM5us
  58. Politikum26.08.2011. 10:38
    Građanin Kurbla ne pronalazi način, da vlastitu predodžbu svijeta uskladi sa stvarnim svijetom.

    Evo, prilažem argumentaciju.

    Na nečije navode kako:
    ...
    ""Democracy and Freedom" su naprosto floskule od kojih su gospodari svijeta napravili brand koji se odlicno prodaje i koji im omogucava da dovedu pod svoju kontrolu sve vise zemalja i ljudi, ali to svejedno ostaju floskule jer najcesce prikrivaju suprotne tendencije!"

    građanin Kurbla nudi sljedeće razmišljanje...

    "..
    Ne dijelim tvoj pesimistički stav glede demokracije, ali nemam nikakvog problem da se taj koncept kritizira. Zašto ne? Samo naprijed - no, ono što je bitno je - ALTERNATIVA. Što nudiš kao alternativu? Ponudi alternativu koja daje više slobode govora, koja omogućuje više kritike vlasti, koja omogućuju veći utjecaj malih ljudi na osnovnu politiku koju provodi društvo ... bit će mi drago čuti. No, odavdje gdje ja sjedim, ti o alternativi šutiš, a ispod žita nudiš - führera i Goli otok za one koji se usude reći da fuhrer ne zna dobro. E jebaji ga, to je u svakom pogledu lošije od onoga što kritiziraš.
    .."

    Zašto je takav stav pogrešan u svojem konceptu?

    Takav stav je pogrešan jer mitu o pravu glasa suprotstavlja stvarnost eksploatacije, pa čak i čiste pljačke, sustavno ignoriranje građanskih prava (među njima i pravo glasa).
    Usporedbe radi, građanin Kurbla nam donosi u određenu relaciju san i javu, odnosno suprotstavlja san o dobrom životu (pravo glasa) situaciji u kojoj većina svijeta grca u govnima (java).

    Građanin Kurbla svoje teze potkrijepljuje nedostatkom alternative, te nam sugerira kako je "borba" za pravo glasa bez prave alternative, premda se to pravo glasa nalazi u domeni sna, dakle pojave koja je u korelaciji sa našom maštom i ne sa stvarnim životom.
    Važno je primjetiti, da se zagovornici tzv. demokracije "peru" od odgovornosti za učinjenu štetu koja nastaje netom po uvođenju tzv. "demokracije".
    Zanimljivo je također, da protagonisti demokracije ne trznu kada bomba raskomada civile, te to nazivaju kolateralnom štetom pri uvođenju tzv. "demokracije". U tim trenucima pokazuju kako je borba za "pravo glasa" vrijednija od života njihovih oponenata, što se i moglo očekivati.

    Naravno, osobe koje se usude dvojiti u vrijednost demokracije, promptno kategoriziraju kao staljiniste, naciste i ine destruktore društva.

    Kao primjer klasične kapital-propagande, prisutno je i strašenje revitalizacijom krvavih vođa poput Fuhrera i obnavljanjem kaznionica, istovremeno prešućujući krvave balove koje pojedine imperijalne sile priređuju po svijetu mašući drugačijim zastavama i veličajući tzv. demokraciju.

    Licemjereje građanine Kurble je prisutno i u osobnom stavu kako ne dijeli pesimizam glede demokracije unatoč činjenici, da je uvođenje demokracije u Iraku ostavilo za sobom barem 655,000 civilnih žrtava, te gospodarski opustošenu zemlju, čiji je oporavak nemoguć bez kontrole nad vlastitim prirodnim resursima. Može li se sada u Iraku, post mortem, govoriti o tome što tzv. demokracija zapravo jest, kada su cijelu strukturu vlasti postavili amerikanci.
    Za one sumnjičave koji vole rješavati rebuse slijedi nagradno pitanje: Znate li koje je ministarstvo ostalo nerazvaljeno prilikom bombardiranja Bagdada?

    To je primjer iz nama bliske prošlosti, ali to nikako nije usamljeni slučaj "oslobađanja" naroda i uvođenja tzv. dekomaracije.

    Sjećam se jednog autoprijevoznika iz okolice Rijeke, koji mi je u vrijeme svitanja hrvatske države rekao: "Treba uvesti demokraciju, pa ko koga zajebe."

    I sada smo tu gdje jesmo.
  59. Strašno26.08.2011. 10:52
    Ajme kakve gluposti

    Besplatno zdravstvo , školstvo, benzin i narvno jeftina hrana su važnije od slobode govora.

    pa da li netko pismen i obrazovan može ovako što napisati
    prestanite se prepucavati i spominjati partizane četnike i ust..
    odite raditi u polje radije

    Tekst je malo nategnut, nigdje se ne spominju dobre strane ovog soc fašističkog režima. !!!!
    Ne znam kako netko uopće može tražiti pozitivne strane gadifijeve vladavine...
    Za ovakav režim mora postojati alternativa, pisac nije niti znao niti želio napisati.

    DA i u RH je moglo biti bolje ali svakako nije situacija da se priziva tito i dikatatura...

    Teško je nekome objasniti da iako imaš i školovanje i hranu, a nemaš slobodu izbora da ti može biti dobro!!!
    meni ne bi - jer to nisu alternative niti suprotnosti i ne smiju biti u 21 stoljeću!
    To je moj zaključak
  60. ako nemaju kruha neka jedu kolače-cenzura morala26.08.2011. 12:10
    bravo politikum,ali uzalud je onome tko je vjernik kao kurbla pokušati pružiti racionalne dokaze. On i njemu slični samo su pripadnici nove religije pa mogu bez srama izjaviti da je fraza"sloboda govora" važnija nego hrana ,to su samo novi pripadnici plemstva koji narodu dijele stare slogane,ako nemaju kruha neka jedu kolača. Ljudi samo brane sistem u kojem su ono carevi, a narod stoka.

  61. glas26.08.2011. 13:09
    Za cinične komunjare sloboda govora je naravno obična floskula. Naravno da se ne radi samo o slobodi izražavanja nego i okupljanja, organiziranja, slobodi od zatvaranja ili egzekucije bez suđenja. To je nešto bez čega ljudski život nema dostojanstva, uza svu navodnu materijalnu sigurnost. Sloboda disidencije i kritike vlasti ili bilo kojeg nositelja moći u društvu, sloboda od ropskog, neljudskog kimanja glavom i klanjanja tiraninu kojeg prezireš, od straha da će te progutati mrak ako kažeš krivu stvar, sloboda da prenosiš vlastite ideje i sudjeluješ u političkom životu izravno ili neizravno...
    Sve to podmukli licemjerni staljinisti imaju sami ovdje i na trulom Zapadu, a s takvom lakoćom bi uskratili drugima.
  62. Strašno26.08.2011. 13:26
    pozdrav ponovo
    podržavam ova dva posta ispod
    To je već bolje, tako možemo komunicirati - a ne pisati hvalospjeve režimima i diktatorima u ime naroda, jeftinog benzina, besplatnog školovanja i slično....
  63. @strašno26.08.2011. 13:57
    Živi onda od zraka i meditiraj...
  64. Knez Ovoga Svijeta26.08.2011. 14:58

    Ne želim ulaziti u raspravu, jer nisam kompetentan za Libiju, ali me zanima zašto se nitko nije osvrnuo na post koji govori da je američki kapital ušao u Libiju prije rata, to je napisao forumaš "dobro se podsjetiti":

    "At least a dozen American corporations, including Boeing, Raytheon, ConocoPhillips, Occidental, Caterpillar and Halliburton, gained footholds, or tried to do so. In May, the Obama administration and the Qaddafi government signed a new trade agreement, designed, according to Gene Cretz, the American ambassador to Libya, to “broaden and deepen our bilateral economic relations.”
    http://www.nytimes.com/2011/03/24/world/africa/24qaddafi.html?_r=1&pagewanted=all

    Zapadni kapital je ušao u Libiju davno prije NATO intervencije, od čega je Gadafijeva familija imala najviše koristi. Naravno, dežurne komunjare to ignoriraju i laprdaju dalje o ratu zbog nafte i multinacionalnih korporacija po svom dobrom starom običaju. "(dobro se podsjetiti)
  65. Strašno26.08.2011. 16:23
    odgovor ovome koji se nije ni predstavio

    @strašno
    "Živi onda od zraka i meditiraj"

    Ajme budalo ajde se prvo predstavi
    kao drugo ako misliš da je jeftiniji benzin važniji od ljudskih prava vrati se u Sibir Staljinu!
    je još bi h dodao da neki na ovome forumu stvarno nisu izašli iz 60-tih godina
    Alo nema više SSSSSR- SEREM SVAKI DAN
    NEMA TITE NEMA NEMA KOMUNIZMA
    ODE I GADAFI FATAJU GA KO DIVLJU SVINJU PO PUSTINJI
    Gdje su mu sad deve ha....'
    onaj ko se zalaže za takve diktatore mora izumrijeti
    Pa ode i s. kOREJA PA TEK TAMO LJUDI ŽIVE OD ZRAKA I MEDITIRAJU
  66. demokratski ,bez kruha28.08.2011. 18:30
    jeftiniji benzin možda nije ali tri mjeseca bez plače,pa uzmeš kredit,pa ostaneš bez stana i sve to nazivate slobodom.Možda vašom koji svoja politička preseravanja dobro naplaćujete.Za većinu radnika ovo je gore od robovlasništva.

    Vratite nam Tita
  67. demokretenizacija28.08.2011. 23:38
    R2P = Right 2 Plunder (Pravo na Pljacku)!
    http://www.atimes.com/atimes/Middle_East/MH27Ak03.html
    ...
    Sad je vec opce poznato da ce iz obimne rekonstrukcije svega sto je NATO izbombardirao profitirati - tko drugi nego - "pobjednici"; NATO/GCC nacije. TNC vodja Mustafa Abdel Jail je to jos jednom potvrdio u Bengaziju.

    Ocekuju se lokalni - i globalni - vatrometi kad je u pitanju grabljenje plijena. Cak ako se ne uzmu u obzir (jos neistrazene) rezerve nafte i plina, Libija vrijedi najmanje 150 miljardi dolara. Libijska centralna banka, koja ce sad biti privatizirana, ima najmanje 143.8 tona zlata. Zatim, ima pitke vode dovoljne za opskrbu za najmanje 1000 godina, koju je Gadafi poceo obuzdavati putem spektakularnog projekta Velike Man-Made Rijeke, vrijednog vise miljardi dolara.

    Ovo je drugi solidni odgovor na pitanje zasto je Francuska bila toliko luda za obaranjem Gadafija; Francuske vodne kompanije su medju najvecima na svijetu, a ideja o privatizaciji vodoopskrbe vrijedne 1000 godina, bacaju njihove direktore u "trans".

    Dakle kao potencijalno vrlo profitabilno novo trziste za evropske kompanije, ravno na drugoj strani Mediterana, Libija je istinski dragulj, dajuci potpuno novo znacenje humanitarnoj imperijalistickoj doktrini R2P (Responsibility to Protect); jedan citatelj je to krstio "Right2Plunder" = Pravo na Pljacku!
    ...
  68. demokretenizacija28.08.2011. 23:41
    @Kurbla: Što nudiš kao alternativu?

    Vlasti kapitala kroz parlamentarnu demokraciju pretpostavljam vladavinu radnih ljudi kroz socijalisticko samoupravljanje!
  69. Taj...28.08.2011. 23:50
    Kurbla osim što je poluobrazovani desničar, on je i patološki lažljivac. Više puta je ponavljao kako će otić i vratit se nakon nekoliko mjeseci, a opet ovdje po cijele dane laprda. Balavi lažljivi neradnik.
  70. Kormilar29.08.2011. 02:13
    Naravno da je potrebna demokracija. Ali kapitalističke odnose treba zabranit, kao što su feudalni odnosi zabranjeni, kao što su robovlasnički odnosi zabranjeni, a svaka stranka koja propagira feudalne i robovlasničke odnose je zabranjena. Jednako tako treba zabranit i stranke koje zagovaraju kapitalizam. To treba bit civilizacijska tekovina. Da bi se to postiglo potrebna je revolucija i nikakvo djelovanje unutar postojećeg građanskog sustava i kohabitacija s istim nije moguća.
  71. demokretenizacija29.08.2011. 02:19
    @Knez Ovoga Svijeta -

    Gadafi je dozvolio ulaz zapadnog kapitala vec ranije, ali pod svojim uvjetima.

    Ono sto ce se sad desiti je zapadni "hardcore" neo-liberalni san: 100% vlasnistvo libijskih resursa u ruke Zapada, totalna repatrijacija profita, zapadne korporacije imaju ista prava kao i lokalne firme, strane banke kupuju lokalne banke, vrlo niski doprinosi i korporativne takse. (svaka slicnost sa Hrvatskom je slucajna!)
  72. Kurbla29.08.2011. 05:50
    "Sad je vec opce poznato da ce iz obimne rekonstrukcije svega sto je NATO izbombardirao profitirati - tko drugi nego - "pobjednici"; NATO/GCC nacije. "

    Manje je važno što će biti sa NATO.

    Važno je što je sa Libijcima. Da li oni dobijaju ili gube zbacivanjem Gaddafija? Dobijaju, strahovito puno: veći utjecaj običnih ljudi na osnovne političke ideje; manje razlike između onih na vrhu društva (porodica Gaddafi) i onih na dnu; sloboda organiziranja i iznad svega - sloboda govora -- nakon 40+ godina je fantastično. Sloboda govora je jedna od najvažnijih tekovina civilizacije, i njeno ponovo osvajanje je razlog za veliko, veliko slavlje.

    Povijest ne prestaje. Libija ima bezbroj problema, i pojavljivat će se novi, kao što će biti i bezbroj pokušaja, uspješnih i neuspješnih, da se ti problemi riješe.




    --------

    "@Kurbla: Što nudiš kao alternativu?

    Vlasti kapitala kroz parlamentarnu demokraciju pretpostavljam vladavinu radnih ljudi kroz socijalisticko samoupravljanje! "

    To je zaista treća alternativa. Čini se da se za nju u posljednje vrijeme u Libiji nitko ne zalaže. Sa uvođenjem slobode govora, sigurno će se pojaviti neki pojedinci i organizacije koji se zalažu za neku verziju samoupravljanja, a koliko će ta ideja postati popularna, i kao takva realna alternativa, vidjet ćemo. No, ne vjerujem da si iskren. Da je tebi doista do samoupravljanja, onda bi ti diskutirao šta je prava demokracija, ali Gaddafi bi ti se gadio jednako kao meni, ili čak više.



    ---

    "Ono sto ce se sad desiti je zapadni "hardcore" neo-liberalni san: 100% vlasnistvo libijskih resursa u ruke Zapada, totalna repatrijacija profita, zapadne korporacije imaju ista prava kao i lokalne firme, strane banke kupuju lokalne banke, vrlo niski doprinosi i korporativne takse. (svaka slicnost sa Hrvatskom je slucajna!)"

    Nema "desit će se". Povijest nije napisana. Možemo samo biti sigurni da postoje problemi, i da će se pojavljivati novi, kao da će biti i stalno novih, uspješnih i neuspješnih pokušaja rješavanja. Jedan od tih problema je i imperijalizam zapadnih zemalja okupljenih u NATO; no to nije jedini problem - nego tek jedan od mnogih problema. Štoviše, trend je protiv njih. GDP Zapada u odnosu na GDP svijeta pada već nekoliko desetjeća. U ovom trenu, 116 zemalja u svijetu razvija se brže od USA;

    Časopis "Asia Times Online" kojeg citiraš je fašistički časopis. Kloni se teorija zavjera iz fašističke kuhinje.
  73. Kurbla29.08.2011. 06:28
    "Jednako tako treba zabranit i stranke koje zagovaraju kapitalizam. To treba bit civilizacijska tekovina. Da bi se to postiglo potrebna je revolucija i nikakvo djelovanje unutar postojećeg građanskog sustava i kohabitacija s istim nije moguća. "

    Revolucija služi da bi se uklonila vlast koja nema većinsku podršku, a ne želi sići s vlasti. Tada revolucija ima smisla. U ovom trenu, kapitalističke stranke imaju većinsku podršku građana. Revolucija, ako bi bila uspješna, bi na vlast dovela nekakvu elitu, manjinu; Vlast manjine nad većinom, protiv volje većine ne može biti socijalizam.

    Čuo sam komuniste koji tvrde da će se "većina stvoriti u revoluciji." Neće. Revolucija ne služi tome. I zaista, nikad dosad se nije tek tako, u revoluciji, stvorila većinska podrška.
  74. gunslinger29.08.2011. 08:41
    what if?

    Imam osjećaj da narodni nemiri u arapsim zemljama nisu slučajni, niti nepovezani. I isto tako imam osjećaj da se ne radi samo o pukoj želji za slobodom, demokracijom, potrošačkim društvom i sličnim.

    Nekako se ne mogu odreći primisli da je u pitanju do sada najveća igra u kojoj konce vuče Al Qaida, na sasvim novi način. Stvar ide u tri faze:

    1.) Uklanjanje diktatorskih režima, koji su dugo prisutni, potpuno korumpirani i oktroirani od strane Jenkija (tzv. "Pax americana").

    2.) Prvi slobodni demokratski izbori, na kojima mogu sudjelovati i do sada zabranjene političke stranke (treba voditi računa o tom da je većina ekstremno islamističkih stranaka u dubokoj ilegali godinama. S druge strane, zbog ilegale su navedene stranke daleko bolje organizirane, sa u ovom trenutku neprepoznatljivim ciljevima, te političkom i religioznom potporom).

    3.) Nakon provedenih demokratskih izbora formirati će se nove vlade - što ako iste budu većinski islamističke, ili pod odlučujućim djelovanjem islamističkih političkih struja?

    Ovaj post nije namijenjen klasičnoj svađi, već više da potaknemo diskusiju o ovoj vrsti scenarija. I o eventualnim posljedicama koje mogu nastati. Zbog toga jer svi znamo što mogu kadrovski orijentirane partije, koje znaju zgrabiti vlast u ovakvim trenucima.

    Lijep pozdrav svim diskutantima.
  75. Politikum29.08.2011. 08:44
    Libijci će profitirati u eri nakon Gadafija, kao što je "profitirao" hrvatski narod u poratnom vremenu.

    Tek sada treba pažljivo pratiti događanja u Libiji. Sada je vrijeme kada narod maše zastavama, kliče se osloboditeljima, a neka imena, odnosno lica su krajnje ozbiljna. Recimo, onaj libijac kojega su amerikanci postavili da se brine o naftnoj infrastrukturi, on je ozbiljan poput Isusa. Razvoj situacije u Libiji tek sada postaje zanimljiv za one koji se ne mogu fascinirati vatrometom prevrata.
    Nemojte misliti da ćete o invaziji kapitala čitati na bbc.co.uk kao što ste čitali gdje je pala navođena raketa ili gdje su udarili pobunjenici po 300ti put.
    Sada je na redu humanitarna kriza, (voda, hrana, elektrika), a potom priprema za izbore. Na izborima, jasno, opet podjele (jedni će biti za HDZ, ostali su navodni jugoslaveni), ali svjetla reflektora više neće biti usmjerena na naftne terminale.

    Obratite pažnju kako će se formirati budući vojni vrh. Naime, taj vojni vrh će donositi odluke o kupovini USA oružja. Vojni vrh takvog profila je recimo prisutan već u Egiptu u eri prije Mubaraka, ali je ostao i u eri poslije Mubaraka. Protestanti su u Egiptu izašli na ulice, bacili Mubaraka, vratili se kućama ali vojna vrhuška koja naručuje za puste milijarde vojnu tehniku ostaje u igri. Doći će novi predsjednik, za njim drugi, ali narudžbe za puste milijarde i dalje odlaze put USA.
  76. ap29.08.2011. 10:38
    @ Politikum29.08.2011. 08:44

    Afrika nije od jučer.

    Za cijelu Afriku, uključujući sjeverni arapski dio, po ex SFRJ je uobičajeno shvaćanje da im je daleko najbolja bila suradnja sa ex SFRJ, potom sa SSSR-om, potom sa evropskim kolonijalistima i neokolonijalistima a kao zadnje sa USA.

    Još sedamdesetih na studijima kod nas su afrički stiudenti u strogoj diskreciji pokušavali objasniti da je redoslijed kod njih po iskustvu posve obrnuto 1. USA bez konkurencije, samo je problem što jako malo ulazi u Afriku, pri čemu su arabijjski poluotok i Bliski istok Azija .... i ex SFRJ kao zadnje, jer su to najveći rasisti i imperijalisti, oni koji se najviše kurče i s kojima najgore prolaze. Oni su to iznosili na bazi šireg a ne pojedinačno, dok su ex SFRJ argumenti bili selektivni. Sada je u Africi duboko prodrla Kina i ulazi sve više.

    Ne može se točno odrediti ni kako je u Libiji teklo s Gadafijem a još manje kako će teći,. Po svemu sudeći instalirali su ga ex SFRJ, Vel. Britanija i ostali zajedno, dugo je za koordinaciju bila zadužena SFRJ a potom ???

    Nije isključeno da bi Libiji i šire, Africi, bilo najbolje, i da će do toga doći, da vodeću ulogu od vanjskih preuzme USA. I uz sve njihovo najgore, u odnosu na evropski kolonijalizam i neokolonijalizam, ex SFRJ imperijalizam, Rusiju pa i sada Kinu, oni i kao imperijalisti imaju ključno različiti rezultat - Afrikanci su to objašnjavali i još objašnjavaju da ono što se s njima napravi u prvom redu funkcionira i koristi i njima a ne samo kolonijalistu, dok se sa dugima trava ne raste a sa ex SFRJ se pouzdano još jače šiir bijeda i rasizam i to ne slučajno nego zbog toga što ex SFRJ imperijalisti to imaju kao jedinu osnovu i cilj te kurčenje (bunga bunga) koje iz toga proizilazi.

    Iza ex SFRJ imperijalista buja sve veći i jači sustav diktatora, tako da preko 50 % čovjekolikih stvorenja postaju diktatori, koje se onda zove socijalisti, samoupravljači ... a što u osnovi odgovara jer samo sve više upravljaju i kurče se a sve ostalo sve više traže od ostalog, pa to ostalo i kada sve rješava biva sve više roblje a samoupravljači (samo-upravljači) sve više ono što smo vidjeli, nema šta dvoumiti, imaš artiljeriju i gađaj.

    Radi se o bitno složenijim procesima od onih koje su opisali Marx i marksisti i drugi darvinisti, pa i klasični spekulativci (Hegel ...). Tj. svijet nije ono što posve podliježe evropskim akademskim modama i projekcijama i ne uspijeva slijediti tu modu i kad se trudi i kada je prisiljen. Npr. cijela Afrika je i dalje pod diktaturom najbepsrizornije evropske prostitucije - afrički vladari i najviša vrijednost jest kada afrički moguli nabave isluženu bijelu evropsku pristituku za ženu i kada se kurče sa svoji veropkim i ex SFRJ ortacima sa 1.000 takvih žena i pomoću toga kao naj naj apsoolutno vladaju svime. Ni KP Kine ne mijenja nego koristi taj model. Ni Rusija, oni su i kao SSSR i poslije također to koristili. A ex SFRJ su vođe toga bunga bunga. To traje jako dugo i jedino može izmjenit USA, ako se odluči na to, a što traži jači vojni itd. angažman.

    Za mali uvid u Afriku dovoljna su iskustva devedesetih i dalje u ex SFRJ. Taj tren su sve ex SFRJ snage s 5,5 mlijuna članiova SK jurnule na privatizaciju za 0 dinara te sve moguće besprizoren zarade i silovanaj svega u doba rata sa svim veropskim itd. ološem te plasman toga kao naj anj vrijednosti.

    I ovdje bazdi od takvog najgoreg imprijalizma. I sve dalje bazdi od toga. To dominira. Kako je to po Africi pa i Libiji, to možemo minimalno zamisliiti ako to pomnožimo sa 186 x i slično.

    Šta je čudno ako i najpametniji traže sve veći savez sa USA u tome, obzirom da u Evropi i dalje ne možeš opstati bez toga, jer te milijuni automata gaze?
  77. ap29.08.2011. 11:28
    Postavlja se pitanja kakve veze ima ex SFRj sa Libijom sada?

    I sada smo pod dominacijom ex SFRJ shvaćanja i prakdse, iako je odmah nakon Tita 1981.g. ex sfrj imperijalistima rečeno "takva igra je završena, niste više mega imeperija".


    Svijet je takav kakav je. Ex SFRJ snage ni za Tita nisu mogle nametati nego su se uklapale. Nakon Tita do danas sve upornije nameću svima i svemu, iako procesi idu obrnuto, specijalni položaj ex SFRJ je demontieran a upravo sada ne samo da su izgubljenje pozicije u Libiji nego je baš sada rečeno ex sfrj snagama - niste vodeći do Vladivostoka u građevinarstvu, bunga bunga i raznom, odjebiti, nitko više nema živaca za vaše kurčenje.

    To izaziva sve sustavnije i snažnije pokušaje nadoknade imperijalnih potreba i navika na domačem trenu i izaziva nove odlučne bitke.
  78. Kormilar29.08.2011. 12:45
    U Njemačkoj tridesetih godina narod se odlučio za robovlasničko društvo. Svatko ko se pobunio (nasilno i nenasilno) protiv takve vlasti, pa imao 0,005 % glasova imao je potpuno pravo. Tako i danas ko se pobuni protiv "većine" ima potpuno pravo na to.

    Ovo što pišeš o revoluciji to nije ni za početnike. Nazivaš se ljevičarom a shvaćanje revolucije ti je buržujsko, kao da čitam propagandni udžbenik iz osnovne škole.
  79. Kormilar29.08.2011. 12:48
    *revolucija......
    Kao da gledam CNN-ove "analitičare".
    Revolucija nije samo promjena vlasti. Baršunaste "revolucije" nisu revolucije, to bi možda liberali tako htjeli, ali one nisu revolucije nego najobičniji nasilni prevrati.
  80. Kurbla29.08.2011. 13:21
    Kormilar, naprotiv, ja bih rekao da se ti zalažeš za desničarski, fašistički ili robovlasnički sistem, koji iz nekog razloga želiš nakititi *socijalističkim* imenom, više manje onako kao što su lenjinisti ili nacional-socijalisti radili. Gledaj ovo:

    "U Njemačkoj tridesetih godina narod se odlučio za robovlasničko društvo. Svatko ko se pobunio (nasilno i nenasilno) protiv takve vlasti, pa imao 0,005 % glasova imao je potpuno pravo. Tako i danas ko se pobuni protiv "većine" ima potpuno pravo na to"

    Točno. Ali ja nisam niti tvrdio suprotno. Tvrdio sam da kroz vlast manjine ne možeš uvesti *socijalistički* sustav. Onaj tko bi se pobunio u Njemačkoj, zbacio Hitlera, osvojio vlast - on ne bi mogao instalirati *socijalistički* sistem. On bi mogao instalirati samo nekakvu diktaturu, koja bi bila prosvjećena diktatura. Ali ne i socijalističko društvo. Socijalističko društvo zahtjeva kolektivno odlučivanje.

    A sad, idi svojoj braći nacistima na stormfront, pa se zajedno dogovarajte kako dovesti fuhrera na vlast i kako to onda prevarom nazvati socijalizmom.

  81. @Kurbla01.10.2011. 08:31
    svako ko se takne u ameriku je za tebe fasist. a nema goreg fasista od tebe koji zagovaras bombardiranje nevinih civila u libiji i k tome se jos predstavljas komunistom. fuj! gadis mi se!
  82. Kurbla01.10.2011. 10:25
Dodaj komentar

Molimo, prijavite se ili registrirajte kako biste komentirali. Hvala.

POSLJEDNJE VIJESTI IZ RUBRIKE

23.05.

Kraj revolucije?

Stanovnici Egipta u srijedu prvi puta u povijesti izravno biraju predsjednika u prvom krugu izbora

23.05.

Izraelci pucali na Palestince + VIDEO

Na YouTubeu je objavljena snimka na kojoj je prikazano kako naoružani izraelski naseljenici pucaju na skupinu Palestinaca, a vojska i policija stoji sa strane i sve mirno promatra

23.05.

Pravo značenje 1. maja

Prvomajski preporod pokreta Occupy Wall Street, kovanje saveza između aktivista i sindikata, bio je povijesni trenutak antikapitalističke borbe.

23.05.

Orwelijanska lakrdija

Zbog pripremaa za Olimpijske igare, London je već tjedan dana poprište vojnih vježbi

22.05.

Uhićeno 180 studenata

Kanadske vlasti su donijele izvanredni zakon koji studentima u Quebecu onemogućuje nastavak prosvjeda zbog poskupljenja školarina

22.05.

NATO aktivirao proturaketni štit

NATO je službeno proglasio operativnom prvu fazu proturaketnog štita čiji je cilj, navodno, zaštita Europe od raketnih projektila s Bliskog istoka

21.05.

U "mirovnoj" misiji do samog kraja

"Mi smo u Afganistanu odlučili ostati do 2015. kao i sve druge članice NATO-a", poručio je ministar Kotromanović