dodaj komentar 91 komentara

1. trh11.10.2011. 23:16#1
   "general assembly" je na hrvatskom "plenum", a ne "generalna skupština". kao kod studenata.
2. Neoliberalčina12.10.2011. 00:02#2
   Svijet se dijeli na produktivne i kreativne poduzetnike i odgovorne radnike koji rade u privatnom realnom sektoru i na socijalističke lijene parazite (uglavnom u državnom sektoru) koji prosvjeduju i kukaju jer su nekonkurentni i neuspješni.
3. demokretenizacija12.10.2011. 00:31#3
   @Neoliberalčina:
   
   "Svijet se dijeli na produktivne i kreativne poduzetnike i odgovorne radnike ..."
   
   Da, kapitalizam je nevejrojatno produktivan, 24 sata se baljezga, brblja, glupira sa miliona kanala sirom svijeta. I svi ti dzaba-lebarosi jos zaradjuju finu lovu!? Evo, toliko su kreativni i odgovorni, da preksinoc naletim na jedan najnoviji - "kreativni, odgovorni "- americki TV reality-show: 3 frajera u autu, valjda za vrijeme pauze, 2 na prednjem sjedalu, a onaj na zadnjem sjedalu: DRKA! ?? Ova dva se kao, zafrkavaju pred kamerama, i cekaju da onaj otraga svrsi!!! Skoro se izbljujem na licu mjesta. Covjek vise ne zna sto da kaze, jer je to sveprisutno zaglupljivanje vec preslo svaku mjeru.
   
   A kad onda jos ovi nasi idioti to velicaju kao toboze najvece dostignuce ljudske civilizacije, onda se tek covjeku bljuje! Da li se ovo vracamo na granu medju majmune?
4. luki9412.10.2011. 13:08#4
   @neoliberalčina,
   točno sam znao što ćeš napisati, vidim da si još na istoj razini osvještenosti kao i prije 2 godine. da li ti stvarno ne shvaćaš da ljudi prosvjeduju ZATO ŠTO HOĆE I ŽELE RADIT, A NE ZATO ŠTO SU LIJENI, ili si ti samo vječiti troll na ovom portalu?
5. Neoliberalčina12.10.2011. 14:58#5
   Onda se nemaju što buniti protiv poduzetnika , jer oni im daju i stvaraju posao. Da nema njih nebi nitko radio. Ove komunjare prosvjeduju jer ne žele radit, jer su nekonkurentni i jer im nije jasno na kojim principima funkcionira tržište.
   
   A što se tiče onih koji smatraju da je nedavanje radnicnima plaće kazneno djelo, citirat ću vlasnika index portala i poduzetnika Matiju Babića (iako se ne slažem s njim u dosta stvari, ovo je dobro napisao u svom komentaru ) koji je odgovorio na jedno marksističko sindikalno baljezganje - ("Nema opravdanja! Radnika koji nema od čega živjeti ne zanima zašto mu šef ne može isplatiti plaću") : on im je odgovorio ovo - "S druge strane, za ovakvu izjavu u Hrvatskoj moraš biti potpuni autist i govnar, što sindikati najčešće jesu. Ali nema frke, ako je radniku "svejedno" jel tebi nitko ništa ne plaća, i poslodavcu može bit svejedno što će podijelit otkaze, pa se radnik neće morati brinuti oko kašnjenja plaće."
6. Pohotnica stiže po Neoliberalčinu12.10.2011. 15:28#6
   neoliberalčina...baš si seksi, ti tvoji stavovi...hrabri , lucidni, onako znaš di ti je mjesto , uzdigao si se od mase....jebote,,,kako bi te riješila...ili bolje...ti si nekakav novinar koji je stažirao u pornografskom časopisu, a još uvijek imaš otrovno preo , pa te plaća neka firma koja prodaje taperver lonce, i ukrcava pomorce na brod da bulazniš gdje stigneš.Udbaški duh nije zamro. Jebiga sve za novi I-Pad,Pod...jer ove sezone ćeđ biti prvi....uffff, volim takve, .....
7. BigBoi12.10.2011. 16:18#7
   @ Neoliberalčina
   
   dragi moj pa kaj je s tobom? u kojem si ti filmu? daj si pogle kaj si napisal pa bu ti jasno zakaj postoje kondomi.
8. Neoliberalčina12.10.2011. 16:38#8
   Niste sposobni odgovoriti argumentirano jer i sami znate da liberalni kapitalizam nema alternativu. Ajde da čujemo te vaše samoupravne umotvorine.
9. Cankin12.10.2011. 19:04#9
   @ Neoliberalčina
   
   "Stoka ume da nervira
   gutaj šta ti se servira
   
   Kako je lepo biti glup
   kako je lepo biti glup"
   
   Riblja čorba
10. luki9412.10.2011. 21:04#10
    @neoliberalčina,
    ljudi, ne obračajte previše pažnje na ovog gospodina,on je samo troll.
    za njega argumenat: 1. društvo u kojem su profiti privatni, a troškovi javni- neupitno ide svom kraju. argumenat 2.- "kapitalistički" kongres SAD-a je još 2009. presudio da je neoliberalni kapitalizam propao, jer su odlučili da će auto-industriju država otkupiti i kreditirati sa 40 milijardi dolara- to je početak državne regulacije, da su sljedili neoliberalnu dogmu ispalo bi da poduzetnik nije u tržišnoj utakmicu uspio i sljedi stečaj, bankrot. isto su ponovili i sa bankovnom industrijom. 3. znači ti zazivaš nešto čega se čak i SAD odrekao. prespavao si stari moj puno godina. 4. kapitalizam je sprinter na 100 metara, a život je zapravo maraton.
    
    no, dosta o trollu, hoćemo se naći na trgu, recimo 15.10?
    
11. Kurbla12.10.2011. 23:53#11
    Mislim da u većini situacija, uključujući i ovu u kojoj se sad nalazi USA, nije bitan intenzitet akcije, nego broj ljudi koji, makar marginalno, podržavaju neke ideje. Stoga, očekujem relativno malo promjena; ali, sve su to pozitivne ideje, i dobro je da ih se iznosi i eksperimentira, pa - samo napred, ljudi.
    
    
12. @Kurbla13.10.2011. 02:06#12
    Da nije to tvoj famozni "festival demokracije " ?
13. ivek13.10.2011. 03:20#13
    Halter na licu mjesta. Odlicno. "General Assembly" jeste "generalna skupstina" u direktnom prijevodu, no ovdje uistinu obavlja istu funkciju kao "plenum" kod zagrebackih studenata, a uostalom i dolazi od istog uzora starogrcke direktne demokracije unutar polisa, pa se moglo kao plenum i prevesti.
14. Anonimno13.10.2011. 14:06#14
    SDP i HDZ su koalicija odavno već! Koaliraju već odavno preko Bandića i ostalih, državnih institucija i tajkuna (vrana vrani samo formalno oči kopa). Samo glumataju poziciju i opoziciju vireći iz stražnjice stranog gazde.Glasati protiv njih je prvi korak u podršci revoluciji opljačkanog svijetskog stanovništva čijem početku svjedočimo. Bar jednom napravimo nešto neizmanipulirani i u vlastitom interesu i glasajmo protiv globalističke hobotnice i njezinih eksponenata u Hrvatskoj!
15. halteri na botune13.10.2011. 14:22#15
    "Odbacujemo vodstvo bilo koje političke stranke, organizacije ili pojedinca. Mi nemamo vođu. Ne možete nas kooptirati. Mi ljudi, nas 99 posto, nismo pješaci nijednog krila dvopartijske oligarhije."
    
    __Dvopartijska oligarhija__ savršen prikaz hrvatskog društva u zadnjih dvadeset godina, uz dodatak katoličkog staljinizma kao ideologije.
16. Svojomglavommisleći13.10.2011. 14:36#16
    Chris Hedges, dobitnik Pulitzerove nagrade, užasnut životom suvremenika u SAD-u, svojom najnovijom knjigom "Carstvo opsjena" šalje panične pozive, tražeći promjene i prekid ludila, vraćanje dostojanstva ljudima iz njegove okoline i ljudskoj rasi općenito.
    Tako piše, prenoseći podatke iz službenih analiza američkih državnih tijela:
    Da su SAD (državu i privredne potencijale) oteli od naroda oligarsi, korporacije tj. uska, sebična politička i gospodarska elita. Mala privilegirana skupina koja krade u ime novčarskih centara moći i njihovih interesa. Vlada pruža tek tehničku i stručnu potporu eliti koja slobodu i demokraciju definira kao dopuštenje nesputanog iskorištavanja stanovništva i radništva pretvarajući ih doslovno u kmetove jer više ne mogu zaraditi niti nadnicu dovoljnu za održavanje sebe i svoje obitelji (usprkos sve većoj primjeni znanosti i tehnologije).
    Zbog osiromašenja stanovništva i smanjenog izdvajanja za školstvo, stradava obrazovanje kao najvrjednija civilizacijska tekovina. U državne se škole i školske programe ne ulaže. Trećina škola je toliko dotrajalo da to ometa nastavu. Knjižnice raskupusanih starih izdanja su devastirane. Nepismenost u Americi poprima epidemijske razmjere. Sedam milijuna Amerikanaca je nepismeno. Statistike kažu da još 27 milijuna Amerikanaca ne zna dovoljno dobro čitati i pisati da bi moglo ispuniti molbu za zaposlenje, a 30 milijuna ne može pročitati jednostavnu rečenicu (ABC News, 25. veljače 2008.). A 50 milijuna ljudi čitaju poput djece u četvrtom ili petom razredu osmoljetke. Gotovo trećina nacije je nepismena ili na granici pismenosti. Tako da 80 % američkih obitelji nije u 2007. godini kupilo ili pročitalo knjigu dok 33% maturanata nakon srednje škole više nikada u životu ne pročita knjigu. Ali zato televizija gori po cijeli dan šireći slikom vješte manipulacije, trivijalnosti i zaglupljivanje zabavom i banalnostima.
    Sustav zdravstva posluje po načelu ostvarenja dobiti, pa će stanovništvo čak petinu svoje zarade odvajati za zdravstveno osiguranje koje nema i ne može si ga priuštiti preko 40 milijuna građana pa je polovica osobnih stečajeva uzrokovana nemogućnošću obitelji da podmire račune liječenja jer bez obzira koju policu osiguranja imali, osiguranje pokriva tek dio stvarnih troškove teške bolesti ili nesretnog slučaja, pogotovo što ne možeš više, nakon što se razboliš, plaćati policu.
    Zbog sulude Američke ideje da je njihov društveni sistem najbolji na svijetu i da ga, uz svoj interes, treba i silom braniti i nametati ostalima, nevjerojatne stotine milijardi dolara godišnje troše se isključivo na vojsku što generira ratove po svijetu, a iscrpljuje državni budžet koji onda ne može biti upotrebljen u interesu stanovništva.
    Zbog toga se hipotekarno plijene milijuni domova osiromašenih, nesretnih familija. Rastuća nezaposlenost razdire radništvo jer se sve manje investira u radna mjesta i proizvodnju (vojna industrija ni približno ne može osigurati potreban broj radnih mjesta). Svakodnevno nestajanje tisuća radnih mjesta prijeti da gospodarska kriza prijeđe u političku. Institut pri Ratnoj školi kopnene vojske SAD-a i Nathan Freir autoritet i analitičar u dokumentima objavljenima 2008. godine slažu se da se vojska SAD-a mora pripremiti za brza povlačenja iz prekomorskih vojnih baza i silovito djelovanje protiv nemira koja bi mogla izbiti među vlastitim stanovništvom SAD-a. Time bi se priznao i na površinu isplivao već postojeći totalitarizam i teror nad stanovništvom u tobožnjoj demokraciji. Freir navodi da bi elita preko Ministarstva obrane vladala uvođenjem izvanrednog stanja.
    Ovo su dakle razmatranja predstavnika "demokratskih" državnih institucija. Za to vrijeme novinari plaćenici vode politiku zaglupljivanja duhovno i materijalno osiromašenog stanovništva, skrivajući istinu trivijalnostima i tračevima o slavnima, namećući industriju zabave (kruha i igara) kao bijeg od stvarnosti. Svaki se glas i drugačije mišljenje pokušava blokirati i isključuje iz općenacionalnog dijaloga bojkotom od strane sredstava informiranja.
    Amerika je dužna ostatku svijeta 12 tisuća milijardi dolara koje zbog investiranja u financijske transakcije (potpuni promašaj tržišne ekonomije), umjesto u proizvodnju, nikad neće moći vratiti, ali će zato u slučaju izgledne devalvacije dolara većina izgubiti svoje životne ušteđevine.
    Kako ponestaje državnog novca u sustavu socijalne skrbi, tako se iz sustava izbacuju samohrane majke, korisnici potpora za plaćanje stanarine, smanjuju se prava nezaposlenih čiji se broj drastično povećava… Zbog toga ljudi pokušavaju raditi i po nekoliko privremenih poslova, ali su satnice katastrofalne, a ponestaje i poslova. Fondovi osiguranja za slučaj nezaposlenosti ostaju bez sredstava. U svibnju 2008. svaki šesti Amerikanac je bio nezaposlen. Mentalno bolesni se ne primaju u ustanove nego prepuštaju ulici. Siromašni bez prihoda posežu za kriminalom pa SAD s 5% svjetske populacije, drži u svojim zatvorima 25% od ukupnog broja zatvorenika u svijetu. Svaki deveti crnac u dobi od 20 do 24 godine nalazi se iza rešetaka. Humanitarne ustanove su preplavljene tražiocima smještaja i hrane. Samo u 2008. godini broj tražioca pomoći popeo se za 30%. (Sve su ovo službeni podaci).Čitavih 36% pripadnika nekada bogatog američkog naroda svakodnevno se bori sa glađu dok istovremeno malobrojna grupa bogataša po broju i količini raspolaže sa najvećim svjetskim bogatstvom!
    Za sve je to kriv neoliberalni kapitalizam koji su nametnuli elita i bankari na čelu s FED-om (Federalne rezerve države) što im je omogućilo pljačku naroda nesputanu bilokakvom regulacijom. Nesolidarni, vođeni gramzljivošću i egoizmom ti psihopatološki tipovi naprosto su podivljali. FED je privatna institucija i ti privatnici tobože posuđuju državi novac za ratne akcije i ostalo, a ustvari pljačkaju državu i narod financijskim inženjeringom i štampanjem dolara.
    I upravo taj neoliberalni kapitalizam i to najgoru američku inačicu, hrvatska politička i tajkunska elita, ne zaostajući za američkim uzorima, u potpunosti preslikava u Hrvatskoj, jer im to omogućava najbržu i najveću otimačinu. Godine 1991. glasali smo za političke promjene, višestranačje i suverenitet, a ne za društvene promjene primjenom američkog predatorskog kapitalističkog sistema, a što je u većini, omogućilo kriminalcima da iskoristivši svoje trenutne pozicije u društvu, preotmu od Hrvata nacionalno bogatstvo. Jesmo li stvarno toliko nemoćni i bez trunka pameti i ponosa da ćemo dozvoliti potpunu devastaciju perspektive i dostojanstva nas i naših potomaka mireći se sa ponuđenim užasom života u američkom modelu društva i sramotnom poniženju i nedostatku svake ljudskosti, a koji nam pripremaju naši grabežljivci preslikavajući sve najgore iz tog sistema?
    Pri tom naše najveće stranke HDZ i tobožnja ljevica SDP djeluju samo kozmetički i uopće ne diraju u srž problema, ne diraju u tajkunski, potpuno neljudski sistem koji pogoduje samo poremećenim, primitivnim grabežljivcima. Nitko niti da spomene progresivni porezni sistem Švedske ili njihovu društvenu solidarnost uz ostalo...
    Imamo li snage iznjedriti kao društvo, treću, intelektualnu, stručnu, humanu opciju? Ljude, pokret, stranku koja će prekinuti svekoliku duhovnu i materijalnu propast hrvatskog naroda, naroda koji ipak pripada mediteranskom duhovnom krugu. Jer ne treba mijenjati samo postojeće stranke na vlasti koje su samo lice i naličje iste politike, već treba mijenjati društveni sistem koji će kompromisno biti prilagođen s jedne strane današnjem vremenu i svijetu, a s druge stupnju civiliziranosti društva i potrebama svih njezinih članova.
    Čekajući primanje u Europsku zajednicu uljuljavamo se u nadu da će naše spašavanje netko drugi obaviti umjesto nas. Ali što nudi Europa? Tržište, neoliberalnu ekonomiju i borbu za profit koja pogoduje samo kapitalu i kapitalistima, a ne većini tj radnom stanovništvu! U neoliberalizmu kapital je globalan i anacionalan. On vodi računa samo o profitu, a svo radničko stanovništvo svijeta postaje samo roba i sredstvo eksploatacije bez obzira na naciju. I dalje ćemo opljačkani od kapitala i profita, dobijati nadnice ispod egzistencijalnog minimuma i morati se boriti za najosnovnije ljudsko dostojanstvo, jer se Evropska zajednica tako ponaša i prema svom sadapripadajućem stanovništvu. I u ekonomski najjačim članicama te zajednice, nezaposlenost raste, penzije su male i ugrožene, ogromna je nezaposlenost mladih i bezizlazna bezperspektivnost, a radništvo ugroženo nezaposlenošću traži dodatne poslove da bi sačuvalo minimum standarda. 20% mladih u dobi do 34 godine moralo se vratiti u roditeljski dom jer nema za najam ili kupovinu stambenog prostora, a one koji uopće nemaju posla srećemo na svakom koraku. Oni svako malo izlaze na trgove ili pale i prevrću automobile po gradovima Madrida, Pariza, Atene i ostalih europskih gradova. Zbog profita, jeftinije radne snage, Evropa je većim djelom preselila proizvodnju na daleki istok ostavljajući svoje radništvo bez osnovnih temelja za dostojanstven život.
    Nitko iz Evrope neće doći na naše prostore da nam nešto da , nego samo ako može uzeti, a puno jači financijski, imaju dovoljno snage i podmuklosti da nam sve preotmu dijeleći plijen sa našom prebogatom kapitalističkom klikom. A narod? Narod je, vidjeli smo na primjeru Amerike, samo potrošno dobro i profitna kategorija. Treba li ljudskoj vrsti, a u ovom slučaju nama Hrvatima, takvo uređenje, takav život? Hrvati gdje srljate? Gdje srljaš Hrvatska?
    Slične misli pronašao sam na: hajdić.bloger.hr
    
17. zli neoliberal13.10.2011. 17:26#17
    Klein-Zizek-Moore, koji skup bitangi i ljencuga.
    Ne sumnjam da ce se i nasi skojevci pridruziti ovdje.
    Da je neki primjer rada ili volontiranja u igri - pokrli bi se usima.
    Ovdje Bokci cupaju ambroziju, a mladi srcu kave i ljencare.
    Vidi se da su im tate bili komitetlije kod Kardelja i Bakarica..
    
    *Inace bez newyorkera kojih je tu maximalno 30% ili 2000. to je luk i voda.
    NYC ima 8 mil. stanovnika-
    Kad ih dodje 5% ili 400.000 to ce biti onda nesto manje nego na Prideu.
18. trle13.10.2011. 19:20#18
    čuj glupana trabunja nešto o neoliberalnom kapitalizmu i onda još spomene FED koji je regulator. i to mu je neoliberalni kapitalizam. koja ste vi neozbiljna ekipa. samo bacate frazetine.
19. @ trle13.10.2011. 21:31#19
    Ne znam jel to zlom liberalu trtljas trlicam ali FED u kojem zive babaroge je kao nasa NBH.
    Bolje bi bilo organizirati ovdje Okupirajmo lopatama i krampovima zaraslo zemljiste.
    
20. @zli neoliberal13.10.2011. 22:47#20
    Ti sa svojom supljom glavom i nakaznim karakterom se uvijek nadjes da zagljupljujes citatelje. Da nisi totalna ljencina i nis-koristi, bio bi do sada u zivotu nesto naucio i bio bi u stanju sloziti dvije suvisle, a osim toga ne bi trosio svoje i tudje vrijeme svojim baljezganjem.
    
    Primi se knjige i primi se posla, pa nam se javi kad zavrsis osnovnu skolu i kad zaradis bar toliko da te roditelji ne moraju uzdrzavati.
21. @Svojomglavommisleći13.10.2011. 23:20#21
    "Nitko iz Evrope neće doći na naše prostore da nam nešto da , nego samo ako može uzeti, a puno jači financijski, imaju dovoljno snage i podmuklosti da nam sve preotmu dijeleći plijen sa našom prebogatom kapitalističkom klikom. A narod? Narod je, vidjeli smo na primjeru Amerike, samo potrošno dobro i profitna kategorija."
    
    Apsolutno tocno! A Hrvati ce i dalje srljti. Jer se za promjenu trazi neko tko ce znati sagledati, htjeti se usprotiviti, znati inspirirati druge i tko ce povesti narod u preokret.
    
    Takav jedan se je bio pojavio nakon 1000 godina, pa cemo sad opet morati cekati novu 1000 godina... a do tada je pitanje da li ce ista "hrvatsko" uopce postojati?
22. Kurbla13.10.2011. 23:54#22
    A šta, vi vjerujete da je kapitalistima stalo do vlastitih naroda? Da bi Hrvati bili sretniji da je vlasnik firme Hrvat nego, recimo, Rus? Ili da bi Hrvati bili sretniji da je Hrvat vlasnik firme u npr. Engleskoj?
    
    Nema ništa od toga. Kapitalista se ne tiče njegova nacija, on ulaže tamo gdje očekuje najveći profit.
23. @Neoliberalčina14.10.2011. 02:24#23
    "Da nema njih (poduzetnika) nebi nitko radio."
    
    U socijalizmu je cijelo drustvo ulagalo u firme u kojima su onda radili clanovi toga istog drustva, proizvodili ono sto je bilo potrebno tome drustvu i dijelili dobit medjusobno. I bilo nam je dobro!
    
    Sad poduzetnik nikad ne ulaze u veliku firmu sam, nego uvijek ocekuje od drzave da ulozi nas novac, da mu sagradi objekt i da mu ga onda pokloni! I da onda njemu pripadne cijeli profit? Pa ko je tu lud?
    
    I to sve zbog pogresne premise kako je firma efikasnija ako je u privatnom vlasnistvu, sto je potpuna glupost! Jer firma moze dobro poslovati bilo da je u drustvenom, drzavnom ili privatnom vlasnistvu, a moze poslovati i lose, pitanje je samo koliko od toga ima koristi drustvo, a koliko kapitalist.
24. @Kurbla14.10.2011. 02:32#24
    Ne vjerujem niti u kapitalizam, niti u kapitaliste, niti u njihovu brigu za narod.
    
    Medjutim, u uslovima "sloodnog trzista", teoretski je moguce zamisliti da sve firme, sve kuce i svu zemlju pokupuju recimo tvoji Rusi, pogotovo u neo-liberalnoj sveopcoj privatizaciji gdje ce se privatizirati "i voda i zrak". Dakle, moguce je u krajnjoj liniji zamisliti da ce Hrvati u Hrvatskoj ziviti kao najamni radnici u unajmljenim barakama.
    
    Pitam se, koji je onda bio razlog za "domovinski rat", za protjerivanje Srba, za busanje u "neovisnu Hrvatsku", ako je ocito da se rezultirajuca ekonomska politika svodi na prodaju Hrvatske, najpovoljnijem kupcu, ili onome koji da najbolju proviziju?
25. Svojomglavommisleći14.10.2011. 07:47#25
    ( Osnovi marksizma ili Što mora znati svatko u politici tko drži do sebe!)
    
    Krenimo od samog početka. Karl Marks odmah na početku preuzima od Hegela dijalektiku kao motor povijesti, ali je okreće naglavce proglašavajući stvarnost materijalnom, a ne duhovnom. Za neku kulturu, civilizaciju, društvo, odlučujuće je: kako to društvo skrbi za vlastite materijalne potrebe, dakle svoje gospodarstvo. U feudalizmu u tome odlučujuću ulogu imalo je plemstvo, u industrijski obilježenom kapitalizmu, buržoazija. Dijalektički sukob nije između svjesnog i nesvjesnog, nego između uvjeta proizvodnje i nejednake moći raspolaganja nad sredstvima proizvodnje i proizvodima, dakle između rada i imovinskih odnosa. Ta opreka vodi do podjele ljude na klase, a motor povijesti postaje klasna borba.
    U takvim uvjetima sazrijeva samosvijest tj. klasna svijest koja postaje temelj sazrijevanja volje za revolucijom kada oprečnosti te klasne razlike dotjeraju do vrhunca. Po Marksu to će se dogoditi kad uz osiromašene proleterske mase ostanu tek nekolicina kapitalista koji su izrabljivanjem radnika nepravedno i grabežljivo prisvojili pravo raspolaganja proizvodnim sredstvima (upravo se sada zbog toga javlja pobuna u Americi). Govorimo o izrabljivanju zato što kapitalisti radnicima NE ISPLAČUJU PROTIVRIJEDNOST NJIHOVOG RADNOG UČINKA, NEGO SAMO EGZISTENCIJALNI MINIMUM, dok takozvani višak vrijednosti postaje profit kapitalista .
    Pravi primjer imamo u praksi samoupravnog socijalizma koji smo imali i od kojeg se zbog početničkih slabosti i okolnih uvjeta privremeno odustalo.
    U kojem su vlasnici firme ili tvornice bili svi njezini radnici. Sve što bi tvornica zaradila (a dobro se zarađivalo i nisu tvornice propadale, solidarno dijeleći povremene teškoće) pošteno su podijelili međusobno (direktori su imali samo tri puta veće plaće od radnika). A sve što bi ostalo nakon podjele( naglasimo, dostojanstvenih plaća) išlo je na izgradnju stanova i društvenog standarda. Radnici su sami sebi gradili stanove koji su se po redoslijedu na listama dobijali besplatno (neotuđivo stanarsko pravo) i masovno. Objašnjenje mlađim generacijama: vjerovali ili ne , stanovi su se dobijali na poklon i nije ih trebalo otplaćivati 30 godina cijelom svojom plaćom! Gradile su se bolnice , škole, besplatni univerziteti da svatko može ostvariti dostojanstven i kvalitetan život. Za sve je bilo novca i da, treba naglasiti, bili smo kao društvo, puno manje zaduženi nego danas!
    A danas? Polovinu zarade tih istih firmi ili tvornica sada odmah sebi uzme jedan jedini vlasnik za svoj luksuz i jahte, a koji te firme nije ni gradio već ih je jednostavno oteo ili nametnuo zahvaljujući svojim korumpiranim političkim vezama uz pomoć kojih i dalje otima. Drugom polovinom zarade firme, sadašnji vlasnik plati radnike i sva ostala potraživanja tako da nema dovoljno niti za pokriti plaćama egzistencijalni minimum tih radnika. A da ne govorimo, uz ostalo, da ne ostaje za izdvajanja za bolnice kojima onda nedostaju osnovni uređaji pa ti tajkuni i korumpirani političari u pravilu odlaze na liječenje na zapad prepuštajući devastirane bolnice stanovništvu kojemu zdravstvo postaje sve skuplje kako mu sve manje nudi. Sve nedostižnije školovanje ne treba ni spominjati. Ali zato plaćenici uredno po medijima hvale kapitalizam prešućujući da nikad nećemo moći stići u standardu protekcionističke bivše kolonijalne sile čiji je kapitalizam isto u krizi.
    Nastavimo s osnovama Marksizma. Tu otimačinu i pljačku radništva kapitalisti postižu tim lakše jer šire mutne ideologije poput one o "objektivnim zakonima tržišta" i jer je u novcu izvrnuta vrijednost sustava koja prikazuje cijenu robe kao njenu objektivnu vrijednost, a u stvarnosti se tako skrivaju nepravedni vlasnički odnosi.
    Zato je prvi zadatak marksista srušiti ideološke privide u kojima kapitalisti svoj klasni interes prikazuju kao interes cijele zajednice. Civilizacijske sustave simbola treba demaskirati i obezvlastiti tlačitelje.
    Hvala genijalnom Marksu. Mi idemo dalje. Proturječja u cijelom zapadnom kapitalističkom svijetu su toliko narasla da je kapitalizam počeo pokazivati znakove svoje neodrživosti, naročito nakon sloma neoliberalnog modela kapitalizma 2008. godine uvukavši svijet u pogibeljnu krizu egzistencijalne i ratne ugroženosti stanovništva ove izmučene planete.
    Ali razumu usprkos cijeli zapadni kapitalistički svijet i dalje mamuza i jaši krepanog konja neoliberalizma i misli da će na njemu daleko dogurati. Bar nas u to uvjeravaju poremećeni grabežljivci kojima se osladilo (naročito u Hrvatskoj i na prostorima bivše Jugoslavije jer im to omogućuje najbrže bogaćenje i pljačku). Ipak oni na zapadu malo pametniji ili prestrašeniji kapitalisti, počeli su u silnom strahu za svoje probitke i interese tražiti ublažavanje pljačke, predlažući čak kao prvi, nedovoljan, korak da im se povećaju porezi jer su shvatili da će im preostali konji koje su upregli, a ne hrane ih, jednostavno krepati. Sad traže da se ipak nešto minimalno sijena odvoji i za konje.
    Neće im proći! Jezičak povijesne važnosti i ekonomskog prosperiteta skrenuo je prema socijalističkijim i solidarnijim državama istoka Azije i Južne Amerike ( Kina, Indija , Brazil…). A mi na ovim prostorima koje su opljačkali primitivci i nazadnjaci i koji smo se priklonili mračnjacima i destruktivcima, propasti ćemo skupa sa njima kad krene kataklizma jer je Marks bio u pravu odavno tvrdeći da je kapitalizam zbog ugrađene gramzivosti, samouništavajući i osuđen na propast. Zapad može pokušati odgoditi tu propast ratovima (već je počeo i cijeli se svijet ubrzano naoružava), ali je neće spriječiti jer ona već prilično snažno, baš u naše vrijeme, uporno lupa na vratima.
    A svaki dobar đak škole života, koji pozna minimalne osnove genijalnog marksizma to uviđa i zna da je gotovo sa nadmoći kapitalističke zapadne civilizacije i da će novo vrijeme koje dolazi biti darežljivo prema odlikašima dok će svi ostali pasti na ispitu humanizma i povijesti.
    
26. Krmak Boroje14.10.2011. 13:50#26
    @svojomglavommisleći
    
    Alaj ga ti nasra...pa hajdemo da poseremo taj tvoj marksizam u sjemeci i zamislimo slijedeću situaciju. Imas covjeka koji je najbjedniji proleter sa zamisšljenog dna društvene kace. Obicnog najamnog radnika koji radi za nadnicu i koji kroz godine uspije ustedjeti stanoviti iznos sredstava (i ne seri da ne može jer je uvijek i svugdje mogao). Sad recimo da je taj najamnik kupio omanji komadić oranice i na njemu posadio recimo kruške. I to ne bilo kakve kruške, nego kruske koje su svojim ukusom i veličinom daleko iznad svih poznatih krusaka a takve su zato jer on, nadnčar, crnčeći u zlog kapitaliste temeljito svladao cjelokupni "know-how" proiizvodnje krusaka. Naravno, njegove kruske su najslađe i naravno najskuplje pa se sad kolo uspjeha polako krene okretat u korist našeg nadničara. Više nama potrebe da radi za zlog kapitalistu nego radi za sebe. Naravno, pažljivo vodi računa da radi sa najnižim mogućim troškovima da bi mu ostalo što više dobiti koje naš marljivi bivši proleter akumulira da bi kupio zapušteni komadić oranice od susjeda koji eto bas i nije raspoložen za pretjerani rad oko krusaka. Susjed više voli npr. studirati filozofiju 15 godina, prosvjedovati na Wall- streetu i veličati socijalizam kao najpoželjnije društveno uređenje u kojem njegova lijenost ne dolazi do velikog izražaja. Ok nejegovo je legitimno pravo da od života radi što mu volja, međutim naš nadničar-zemljopossjednik nema vrmene voditi brigu o njegovom životnom odabiru, on pošteno po tržišnoj cijeni kupuje njivu našeg susjeda -leziljebovića i hrabro širi ponudu njegovih super krušaka...naravno vodeći računa o minimumu troškova. Neprestano vrijedno radeći i šireći proizvodnju naš nadničar odjednom shvati da i više nije potreba da on i njegova obitelji sam radi u voćnjacima, ta zašto i bi...kruske su mu odlične i cijena je prihvatljiva, pa se odluči na najam radne snage...bas one kakav je i sam nekada bio, ta dosada je ustedio i vise nego dovoljno (ovo zli kapitalisti zovu prvotna akumulacija kapitala). Posto je mudar i vodi racuna o troskovima platit ce dnevnicu upravo onoliku kolika je potrebna da njegove kruske budu kvalitetno opslužene, a to će pak odrediti samo svemoćno tržište; ako je cijena preniska i najamnici neće moći pokriti troskove uzdrđavanja sebe i svojih porodica jednostavno neće imati tko opslužiti njegove kruske (a ti i Marx cete tu popapati izlucevinu probavnog trakta)...pa ce to odluku donijeti osluskujuci sto kaze trziste. I tako godinu kroz godinu, nas bivsi najamni radnik postaje krupni zemljoposjednik, pokupovao je svu zemlju od lijenih lijevičara, zaposlio i posteno plaioi sve one koje hoce raditi, gramzivoj drzavi plaća 20 % poreza na dobit da bi drzava mogla placati lijene studente filozofskog od 37 godina starosti, bojanje tunela od 250 kn po m2, besplatno zdravstvo, besplatno srednjoškolsko obrazovanje, naknade nezaposlenim lijencinama kojima je nadnica od 200 kn dnevno malo, divizije umirovljenika od cca 40 godina i slično. Međutim jednog dana lijenčine koje nisu htjeli obrađivati oranice se dignu na zadnje noge, organiziraju nekakve prosvijede (nazovimo ih occupy Wall Street) i krenu s parolama kako nije fer da sve ima naš zemljoradnik, kada i oni, lijeni filozofi imaju pravo na dostojanstven život. Doduše oni ne vole bas stedjeti, raditi od jutra do mraka i preuzimati rizik, više vole palamuditi o smislu života, kapitalističkom prisvajanju viška vrijednosti ili jednostavno drkati k***c u hladu borova, ali imaju pravo da njihov stil života naš bivši najamnik mora platiti. Kad se pitate tko to kaže, oni odgovore: "Marx, u Kapitalu"...
    
    PS i svojomglavommisleci na H-alteru
    
27. Svojomglavommisleći14.10.2011. 14:10#27
    @Krmak Boroje
    @Tvoje rječi:Obicnog najamnog radnika koji radi za nadnicu i koji kroz godine uspije ustedjeti stanoviti iznos sredstava (i ne seri da ne može jer je uvijek i svugdje mogao).
    
    Je li to krmak ,zbog nivoa intelekta? Ušparaj ti godinama, ako si godinama nezaposlen u ogromnom broju, ako su prosječne plaće dugogodišnje ispod egzistencijalnog minimuma, ako radiš, a ne primaš plaću mjesecima i naravno ono što tvoje pastoralno porijeklo ne može shvatiti jer si na selu uvijek imao kupusa makar u susjedovom vrtu za razliku od proletera u gradovima koji ne mogu ni preživiti u nedostatku posla (50 000 nezaposlenih samo u splitskom bazenu) a kamoli graditi kruškovike. Aj se slikat s idejom da ljudi masovno radije umiru od gladi nego da rade. Gdje će ti duša?
28. luki9414.10.2011. 14:29#28
    @krmak boroje
    
    vidiš čovjeće da nisi shvatio. ljudi na wall streetu prosvjeduje ZATO ŠTO ŽELE RADIT I OD POŠTENOG RADA ŽIVIT, A NE ZATO ŠTO SU LJENČINE, ljenčine su ostele doma i gledaju big brother, telenovele i super talent. daj skuži da ljudi prosvjeduju zato što žele radit i od poštenog rada živit. nisu svi prosvjednici vječiti studenti filozofije, ima nas i magistara ekonomije u 24.godini. jeb...ti s... neobrazovano
29. Krmak Boroje14.10.2011. 14:30#29
    @ svojomglavommisleći
    
    Ček, ček...mi govorimo o slobodnom tržištu dragi moj, dakle svatko ima izbor i slobodu ići gdje želi, raditi sto želi za placu koja mu odgovara. Cini mi se da jos uvijek mozes otići raditi na Zabiokovlje kao pastir; plaća cca 6.000 kn, dva obroka uključena, kutija cigareta i bon za mobitel, jel tako ? Naravno da je, al tko će jebiga napustiti splitsku rivu i ići raditi nesto tako sramotno kao pastir. Dalje, ovdje u Makarskoj vlasnik koćarice plaća 7200 kn za ukrcaj na koču, al jebaji ga..nece nitko jer kako ti kazes, jebe nas intelekt, tesko je razmisljati o uzvišenim idejama u hvarskom kanalu a noc hladna. Da vidimo dalje, obicne zidarske pomoćnike nemo"š nac na tir od puske pa zato je valjda pola Bosne ovdje zaposleno. E da, placa je 5400, malo jebiga. Pa sta je cca 1.000 $ mjesecno kad je kilo kruha 1 $, kilo krumpira također 1$ a kilo svinjetine i litra vina 5 ili 6 $. Ništa naravno. I ti mi pitas lijeni lijevičaru gdje ce mi dusa...ja se pitam a gdje ce tvoja kad ti ne bude mame i tate da te hrane i oblace.
30. luki9414.10.2011. 14:34#30
    @svojomglavom misleći
    
    duboki naklon
31. krmak Boroje.14.10.2011. 14:35#31
    @ luky
    
    ispod ti je popis poslova pa mozes odmah maknuti svoju lijenu guzicu i od sutra biti ponosno zaposleni. E da, magistar si ekoonomije a k***a ne znas o ponudi i potraznji na trzistu radne snage ili mobilnosti u uvjetima slobodnog trzista. Ili si naravno jos jedna u nizu socijalistickih budala koja misli da mu država treba izmisliti ili osigurati radno mjesto. Ili da ti citiram mog omiljenog ekonomskog mislioca Friedmana "Svi nezaposleni jesu nezaposleni isključivo i jedino zbog snage njihovog osobnog izbora nikako zbog nesavrsenosti tržišta"...ili ti i dalje vjerujes u mantre budalastog Keynesa
32. @krmak14.10.2011. 16:10#32
    Bolje ti je da se povučeš jer si ponižen u raspravi.
33. ap14.10.2011. 16:10#33
    Navodno su sada jako suprotstavljene dvije ideje-ideologije, kapitalizam-neoliberalizma koji je zadominirao u zadnje doba i doveo do krize te marksizam-lenjinizam-staljinizam-samoupravni socijalizam s druge strane.
    
    Kod na u ex SFRJ, a naročito u Hrvatskoj i Sloveniji, to se može lako provjeriti i stvarno i idejno. Po navodnim kapitalizmom-neoliberalizmom i idejno i stvarno dominiraju bivši samoupravljači, sada kao vlasnici pa podosta i monopolisti, vlast i sve. Koja je razlika između samoupravnog socijalizma prije i sada. Razlika naravno ima.
    Npr. u imenima i simbolima - Unikonzum je Konzum, simboli i diozajn su drukčiji. Ima i bitnijih - prije sve odredi partija, u biti Tito ili gensek a onda tako i dalje (Šuvar - Tito je bio jedini političar), i to što partija izabere i odredi samoupravlja tj. samo upravlja i nema nikavih rizika, problema ... a sada isto oderi partija, tj. predsjednik, i onda se ta lista izabere, čime se dobije ne samo isto nego i stvarno nasljedno, i to podosta zbog mehanizma samo upravljanja (čitaj - međusobnog usklađivanja izabranih od strane partije i nasljednika), ali ipak sadrži određene rizike izbora i iste rizike unutarpartisjkog tj. unutaravangardanog života.
    Većina tvrdi da je ključna razlika u vlasništvu i načinu sticanja te najveći problem, problem svih problema, pljačka sticanjem vlasništa. Npr. mnogi tvrde da je privatizacija od strane zaposlenih koji su navodno sve stvorili (kao npr. TDR Adris) puno bolje nego podržavljanje društvenog pa privatizacija kupoprodajom od države. Međutim, sve je isto kao prije, i ideja i praksa, samo je razlika što se zna da sada privatni vlasnici, naročito najveći i monopolisti, kao i prije dodatno uzimaju i opet stoje loše, ne plaćaju, ne ulažu ... pa je ključna razlika da se sada bar sve više zna tko je dužan i pljačka i koliko za razliku od prije kada to nema veze, dapače, samo upravno se pljačka i ne plaća i uzima što više bez obzira na bilo šta i nikom ništa jer sve ide na zajdnički i tuđi račun bez rizika, plaćanja ... obzirom sa su svi samo upravni faktori za to a oni su sve i nema tko osporiti.
    U vezi odnosa perema lokalnom, nacionalnom, drukčijem ... također nema bitne razlike. I marksizam i neoliberalizam se slažu, dapače, da sve to treba odjebati, zgaziti ako treba, da bi oni kao pupno puno napredniji napredovali.
    U veziu samih ideja i naprednosti također nema bitne razlike. I jedno je i drugo je prilično prazna samopostavljena mistika kao nadreligija, nadaksiom kojege ne samo ne treb dokazivati nego se ne smije ni pomisliti o smislu toga ... Kao takovo ništa novo, jer od kada je svijeta i vijeka uvijek nišu i nestaju razne takve mode, belfiranja, šibicarenja ... pa nije tavr toliko u ideji tj. ponavljanju ideje nego u prilikama kada moda esklarira ili ne, kada se prohtije i može ili ne.
    
    Dakle, to je u biti isto. I zbog toga nije čudno da baš u ex SFRJ to cvijeta i nudi se kao razlike, iako je jako vidljivo i jasno da je to dulji kontinuitet, isto kurčenje od Austro-Ugarske do danas, čemu pogoduju glavna svjetska modna kretanja. Najbolji dokaz za to da su isti nasljedni i u toj zadnjoj epohi odpjevali i fanatično provodili bar deset navodno posve međusobno iksljučujućih poredaka i ideologija i to sve na isti način, praktički autiomatizirano. Drug Tito je Franjo Josip II, Stipe Mesić je stvarno sve i svašta kao i navodno novi i navodno mladi Ivo Josipović, Radimir Čačić ...
    
    Ono što je idejno i stvarno puno krupnije i bitnije jest da li će nakon dugog obaranja svjetskih rekorda kod nas u proizvodnji rezidencija, vila, kuća, vikendica, apartmana ... te masovne i sustavne pljačke toga i pomoću toga te sustavnih neplaćanja, rentanja, kamatarenja, monopoliziranja, kurčenja, diskriminiranja ostalog, raznih pušiona ... i dalje to nastaviti ili će malo po malo prevladati oni od kojih je oteto, kojima nije plaćeno, koji nisu dobili iako su sve isto kao oni koji su dobili, oni kojima je oteto nasljedstvo a umijesto toga natovareni dugovi i kojih je sve više ... te takvi razni pristupi, koji nisu isti ni jedno nego različiti ali ih veže da nikada nisu pristali isključivo na pljačku, samoproglašavanje avangardom i nadbožantsvima, kurčenje ...
    
    Ne radi se o sitnim nijansama i sve manje je moguć spam i spin oko nijansi marksizam-neoliberalizam i sličnih, kao i oko navodnih velikih razlika u stvarnim pojavama kod nas. Radi se o sustavnim položajima i procesima i o tome da je sve na sve zahtjevnijim preispitivanjima i izazovima a ne neke sitnice.
    
34. Knez Ovoga Svijeta14.10.2011. 16:34#34
    ap legeeeeendooooooo!!!!!
    
    U pisanju konfuzan jesi, ali jedini vidiš!
35. Krmak Boroje14.10.2011. 17:29#35
    Molim sve komuniste i ljevičare da ubodu tocno gdje su me to ponizili prije nego eksplodiram od smijeha. Ajde lagano argumentirajte ta ljevičarska sranja da vas mogu dostojno pokopat a ove floskule koje piskara ovaj bezimeni ispod ostavite za sutrasnji prosvjed...mozda vam tamo prođu
36. Chicago_boy14.10.2011. 17:36#36
    Ha,ha Krmak razj***o ljevičare. Moj naklon do poda
37. Verizon14.10.2011. 17:42#37
    Mreža anarhosindikalista: hoćemo džaba kredite, plaće bez rada, diplome bez učenja, u penziju sa 20 godina života i dužni ste nam sve to osigurati...
38. Kurbla14.10.2011. 18:44#38
    "Ček, ček...mi govorimo o slobodnom tržištu dragi moj, dakle svatko ima izbor i slobodu ići gdje želi, raditi sto želi za placu koja mu odgovara."
    
    Točno tako je i u svim drugim vrstama kriminala. Kriminalac ima izbor hoće li pljačkati banke, ili poduzeća ili prolaznike, hoće li džepariti itd. I svaki od njih snosi posljedice svoje odluke. Ako si đepario i uspio, dobio si sitnu lovu; ako nisi, dobit ćeš tri mjeseca zatvora. Ako si probo ođeparit nekog "iznad" po hijerarhiji, najebo si. Dakle, snosiš posljedice. ALi to još zaboga ne znači da je novac do kojeg se tako dođe - pošteno zarađen. Opljačkan je.
    
    Sama ideja da poduzetnik može biti "vrijedan" i "radišan" je bizarna. To je kao da se za silovatelja koji je silovao tri žene kaže da je - radišan, a onoga koji je silovao samo jednu - lijen. Jer to su tri žene, nije samo jedna. To naprosto nema smisla. To nisu te kategorije; govoriti o poduzetniku kao nekom "radišnom" je van svake pameti ...
    
    Pa i sama riječ poduzetnik zvuči, ono, ljigavo - čovjek koji nešto "pod" "uzima" - valjda i znači nešto tipa uzima pod stolom, uglavnom, neki muljatori, lupeži, farabutti!
    
    
39. luki9414.10.2011. 22:21#39
    @krmek boroje, dragi gospodine, budući da ste me uspjeli naživcirat (a to ne uspijeva ni moj šef u firmi) osjećam se dužnim objasnit vam realnu situaciju oko priče za vaše krušake. dakle:- Kako prića ide vi ste uspješan proizvođač krušaka koji je okrupnio posjed i proizveo zavidnu količinu krušaka. Imate svoje radnike ( vrijedne) koje pretpostavljam plačate, jer ako ih ne plačate cijela vam priča i rasprava na ovom "forumu" pada u vodu- serete sami sebi u usta. Vi dakle plačate radnike. Jedini poduzetnik koji može otkupiti i plasirati vaših ruku djelo je stanoviti gospodin iz Agrokora. Kruška je jako fina i zdrava, ali nećete baš uspjeti na tržnici utopit nekoliko tona krušaka, ( za manje od tonu ti netreba radna snaga ako si tako vrijedan kao što se predstavljaš). Rokovi plačanja kod Agrokora su 90 dana ( vlada je odlučila da to nije pljačka, nego zakonski rok plačanja- ovo je prva pojava sprege krupnog kapitala i državnih birokrata u mojoj priči- kasnije će ih biti još.) I ti dakle pošalješ kruške u hladnjaču Agrokoru i on će ti platiti te kruške za 90 dana. U redu -ti kažeš, ti je zakon ponude i potražnje. U redu -kažem je ako ti nemaš ništa protiv. I nakon maksimalno 45 dana dođe obveza za PDV, 23%, JER SI TI POŠTEN PODUZETNIK I IZDAO SI RAČUN AGROKORU ZA KRUŠKE, a država ne pita jel ti je on platio ili nije. Pa moraš radnicima platit nadnicu, pa država pita za mirovinsko, zdravstveno, ozljede na radu, akontaciju poreza na dobit ili dohodak, pa moraš platit gorivo za strojeve, pa pesticide, pa osiguranje vočnjaka od tuće, pa se nakupi puno toga, A ONAJ IZ AGROKORA ĆE PLATITI TEK ZA 45 DANA. a ti ako ne platiš sada, porezna će ti blokirati rečun i pokrenutu prislinu naplatu, jer doprinose moraš uplatit- ako ne uplatiš država može ući u vlasničku strukturu tvog gospodarskog subjekta- što znaći da će osim tebe odlučivati i možda neki ljeni državi birokrat koji je 15 godina studirao filozofiju. I sad dolazi vhunski zaplet, dvojba za tebe, tatarataaaaa: 1. porezna uprava će mi blokirat račun pa ću i ja prosvjedovat protiv države, ili 2. obratit ću se banci za kratkoročni kredit za likvidnost, tzv.mosni kredit za tekuće troškove. I banka ti napuca cca min 6% kamatnu stopu. ( ako možeš dobit negdje manju, javi mi ( sad bez zajebancijea) ja razmišljam o trajnom nasadu kupina). Tvoj tok svijesti mi govori da si izabrao izlog br. 2. ( aplauz publike). Znači ti poplačaš sve obveze državi i radnicima, a onaj dotični gospodin iz Agrokora ti plati za kruške nakon 45 dana. Uf ti sav sretan, A BANKA SAD UZME 6% IZNOSA, TVOG TRUDA RADA I VIŠEGODIŠNJEG ODRICANJA KOJEG SI SPOMENUO U TOJ PRIČI, A BANKA NITI RADIlA NITI OKRUPNJIVALA POSJED, NITI RADNIKE NAŠLA, NITI TRPILA NJIHOVO ZABUŠAVANJE I NERAD, NITI NAKUPCA NAŠLA, NIŠTA, A SAD 6% TRAŽE P...IM MATERINA. ( sprega krupnog kapitala i banaka) . ----- tralalalaaa-------dobro došao u svijet poduzetništva dargi moj Krmak Boroje. Tko je sad ljenčina, ha? I dobro, ti posluješ dalje.... Malo jedan kredit, pa malo drugi, jedna sezona dobra jedna slabija. No, nakon par mjeseci ili par godina gospodin iz AGROKORA je našao jeftinije kruške iz Turske. Zašto bi tebi plačao 2,5 kuna po kilogramu kad može iz Turske dobit za 2 kune. ZAKON PONUDE I POTRAŽNJE-- ti kažeš tako u svom postu! I u redu, kažem i ja. Država neće nametnut carinu na uvoz proizvoda iz inozemsta koji se u stvari mogu proizvest u HRVATSKOJ JER SE NEĆE ZAMJERIT UVOZNIKU, tko će inaće financirati kampanje ili novi blindirani bmw. (evo opet sprega krupnog kapitala i ljenih političara). I tebi propadnu kruške, a s njima i ti jer ih nemaš kome prodati. Svi će ih uzimati iz Turske, tamo je radna snaga jeftinija, nisu Turci tako ljeni kao evo tu Hrvati. I ti bi sad smanjio proizvodnju na ispod tone, ili bi sadio neku drugo kultiru i pokušao obnovit biznis na nakom drugom vitaminu. I U TRI P... MATERINE, DOĐE TI BANKA I POKAŽE MALA SLOVA NA UGOVORU NA KOJEM PIŠE DA AKO NE VRATIŠ 3 RATE (KAMATA+GLAVNICA) ZAPLJENIT ĆE TI ZEMLJIŠTE. I STAVRNO, TAKO PIŠE U UGOVORU, TI GA POTPISAO. ZAPLJENI TI BANKA ZEMLJIŠTE A DA NIJE NOGOM KROČILA U TVOJ VOČNJAK. e je..ga. sad nemoj biti ljut na bankare i njihovu spregu sa krupnim kapitalom i državom. nemoj se nikome žalit, sagni glavu i reci. -to je neoliberalno tržište, nisam sposoban i moram ostatak života biti siromašan,a moja djeca cjeli život. Je...ga luki94, priznajem, ja sam ljenčina, ja sam stvarno ljenčina.
40. Slobodno tržište ne postoji15.10.2011. 01:40#40
    Ekvivalentna razmjena bila bi moguća samo kada bi postojalo svjetsko tržište potpune konkurencije i nesputanog djelovanja ekonomskih zakona razmjene.
    Neekvivalentna razmjena koja je prisutna u svijetu posljedica je toga što je svjetsko tržište monopolsko tržište, a ne tržište potpune konkurencije.
    Tako na svjetskom tržištu djeluju monopolske a ne proizvodne cijene koje bi se oslanjale na mehanizam liberalnog tržišta . Suvremene države svojim mjerama i instrumentima (posebno sistemom protekcionističkih mjera) podržavaju monopole.
    Monopol eliminira konkurenciju između kapitalističkih poduzetnika, a eliminiranje konkurencije omogućuje takve cijene na svjetskom tržištu koje zadovoljavaju monopolske interese.
    Cilj monopola nije samo ostvarivanje ekstra profita dizanjem cijena i ograničavanjem ponude, nego proizvodni monopol sprječava podjelu znanstvenih otkrića i inovacija s drugima. Tu monopol nije koncentriran samo na cijenu, nego je riječ o dominantnijem obliku monopola koji „progres stavlja u svoju funkciju, a ne u funkciju svjetskog napretka“ .
    U tome i jest osnovna kontradikcija kapitalizma, koja će kapitalistički sistem proizvodnih odnosa dovesti do kraha.
    Ako se produktivnost (zbog tehničkog napretka) poveća dva puta, pojedinačna vrijednost proizvoda neće biti dva puta manja. Iako bi tržišna vrijednost trebala biti prepolovljena, to se ne događa. Zadaća monopola je da spriječi ovo snižavanje cijena koju dopušta stupanj produktivnosti i tehničkog napretka.
    Zbog ovog procesa, razmjenom se dohodak prelijeva iz manje razvijenih zemalja u razvijene, a time se vrši i eksploatacija. Modelski gledano, kroz mehanizam svjetskog tržišta potpune konkurencije i nesputanog djelovanja ekonomskih zakona razmjena može biti samo razmjena ekvivalenta.
    Zbog neekvivalentne razmjene su manje razvijene zemlje danas prisiljene na nekim područjima davati dvostruko više svojih proizvoda za proizvod razvijenih zemalja.
    Tehnički napredak u svijetu koristi prije svega razvijenim zemljama koje podržavaju takve monopole sistemom protekcionističkih mjera (od djelovanja drugih monopola zemlje se štite carinskim i necarinskim barijerama).
    Zbog potrebe razvoja, nerazvijene zemlje su intenzivan kupac suvremene tehnologije, postrojenja i opreme. Njihova potreba za tehnologijom i znanjem sve je veća, ali to zahtijeva goleme troškove.
    Uz nepovoljne uvjete međunare su na veliko međunarodno zaduživanje, te na plaćanje visokih anuiteta razvijenim zemljama, što još više pogoršava položaj zemalja u razvojodne razmjene, relativno nisku vlastitu akumulaciju, prisiljenu.
41. a šta sa "intelektualcima"15.10.2011. 02:39#41
    pohvale za tekst svojomglavommisleći i luki 94 .Da ste kojim slučajem pripadnici tkz hrvatske intelektualne elite koja je malo prije baljezgala u emisiji Sećka Horvata"Peti dan" ,mogli bi tražiti godišnju plaću s obzirom na to da te osobe redom dr. mr. sr.nisu u stanju da oblikuju niti jednu relevantnu rečenicu,a kamoli logičku misao koja nosi i neki sadržaj, Ako su nam to fakultetski profesori,žali bože znanja.Stvarnost percipiraju samo onoliko koliko se vidi iz njhovih fotelja, iz kojih je izgleda svaka vlast mila jer im omogućava njihov društveni položaj.
    
    A što uraditi s takvima?Koji elemenat društvene nadogradnje oni zadovoljavaju svojim postojanjem?Čemu sve pročitane knjige kada si na kraju gluplji od bilo kojeg klošara iz birtije i kada te stvarnost zanima samo kao ukras svoje titule.
42. @Krmak Boroje15.10.2011. 05:46#42
    Izabrao si si odlican nadimak!
    
    "Cini mi se da jos uvijek mozes otići raditi na Zabiokovlje kao pastir; plaća cca 6.000 kn, dva obroka uključena, kutija cigareta i bon za mobitel, jel tako"
    
    Sto, u Zabiokovlju ima mjesta za 50 000 nezaposlenih iz splitskog bazena? Ne treba niti toliko kauboja ni na cijelom americkom zapadu?
43. demokretenizacija15.10.2011. 06:14#43
    @svojomglavommisleci, @luki - odlicni komentari.
    
    Za razliku od onoga sto krmak baja, ljude privlaci kapitalizam bas zato sto se najveca lova zaradjuje bez rada!
    
    Na pr., radnik u Aziji koji radi tenisice, zaradjuje, recimo, 2 dolara na dan. Za te tenisice ce Amerikanac kad dospiju u Ameriku platiti, recimo, 5 dolara, a prodat ce ih za 50 dolara. Dakle 45 dolara je novac zaradjen bez ikakvog rada, i to je ono sto je privlacno u kapitalizmu.
    
    Naravno, kapitalizam je i ovo u Americi i ono u Aziji, jedno je primarni, a drugo sekundarni kapitalizam. Kad se u bivsim socijalistickim zemljama dive kapitalizmu, svi oni misle na onaj americki ili zapadno-evropski kapitalizam, gdje zaradis onih 45 dolara bez rada. Niko nece da prizna da je i ono u Aziji kapitalizam i niko ne zeli da radi za 2 dolara na dan. A u tome je upravo sustina kapitalizma, tj kapitalizam da bi se isplatio, mora na nekome parazitirat, odnosno, mora nekoga eksploatirat. Nema bogatstva bez pljacke!
    
    Ocito to i jest bilo neprivlacno u socijalizmu sto si zavisio od onoga sto si sam uradio, pa kako nisi nikoga mogao bezocno eksploatirati, nisi se mogao niti bezocno obogatiti.
    
    Kad ne znas cijeniti ono sto imas, onda ti se desi ono sto se desilo nama. Htjeli smo biti bogati kao Njemci, pa cemo zavrsiti sa placom od 2 dolara na dan.
44. Krmak Boroje15.10.2011. 07:31#44
    @ Luky
    
    Imas moj naklon do poda jer si na živom primjeru dokazao koliki su imbecili svi oni koji se kite titulama magistra ekonomije u Hrvatskoj. Gle moj tupi prijatelju, kad govorim o kruskama govorim o konceptu slobodnog a ne reguliranog tržista, a ti mi palamudiš o poduzecu kojeg je zakulisanim igrama stvorila država, govoris mi o PDV-u kojeg namece država, govoris o stranoj proizvodnji mojih superkrusaka koje su zasticena npr. lokalna sorta (isto kao da pizdiš o proizvodnji paskog sira u Alziru )ili npr ja sam dodatno ulozio u marketing i narecimo prodajem nekakve djevicanske ekoloske kruske iz nedirnute divlje prirode podno Biokova, i vidi bas, kupuju ljudi jer znaju da Todorić iz hladnjača prodaje uvozno pesticidirano smece. To si kao magistar ekonomije izucavao na mikroekonomiji kao diferencijaciju al si ocito spavao. Amo dalje, moje težnje ne idu u smjeru da budem mega proizvđač ali dobro primjecujes da bi radnu snagu mogao potražiti u Kini ili Turskoj gdje cu biti jos konkurentniji, medutim tralalalal (kako ti volis poentirat) ne da jebena drzava, znači opet regulacija Dakle, kada govoris o slobodnom trzistu iskljuci bilo kakvu regulaciju države, iskljuci Todorića jer je plod Države i umjesto mojih krusaka zamisli da proizvodiš slavonski kulen ili paski sir, odnosno zamisli da proizvodis u nekakvoj trzisnoj nisi sa naglaskom na kvalitetu....cisto da se ne hvatas primjera kao svinja tikava nei ispadas budala koja kao magistar ekonomije ne vidi razliku izmedu slobodnog i reguliranog trzista.
    
45. Krmak Boroje15.10.2011. 07:39#45
    @ bezimeni
    
    Odlicno si primjetio a da toga i nisi svjestan (jebiga ipak si lijeni socijalist).Hrvatski resursi koji su sada zarobljeni u vidu pustih pasnjaka Zabiokovlja ( i ostatka Hrvatske naravno), nobradenih polja, zapustenih neeksploatiranih suma ili napustenih maslinika daleeeeko premasuju brojku od 300.000 nezaposlenih koliko ih jmoze naci zaposlenje. Ali da, vi ste visokobrazovani filozof...ta necete se valjda vi baviti manualnim radom.
    
    PS - molim da mi se odgovori na moje donje opservacije vezano za paradoks nestašice radne snage u Makarskom primorju uz istodobnu visoku nezaposlenost, naravno argumentirano bez vrisstanja komuniszičkih parola.
46. Krmak Boroje15.10.2011. 07:51#46
    @Slobodno tržište ne postoji
    
    Dobro ti to palamudis, medutim zemlje BRIC-a koje su prije dvadesetak-trideset godina tavorile na dnu dohotka per capita, danas cine znacajan dio svjetskog gospodarstva i to vidi bas u proizvodnji sofisticiranih proizvoda visoke dodane vrijednosti. Ali slozizi cu se s tobom, ovo sto danas imamo u svijetu jest drzavna regulacija nikako neoliberalni kapitalizam. Utoliko treba u potpunosti sasjeci ulogu drzave ako mislimo stvari pokrenut u pravok smjeru. Dakle ukinuti besplatno školovanje, ukinuti besplatno zdravstvo i slicne gluposti, omoguciti nesmetan tok roba, ljudi i kapitala bez carina i kvota pa neka pobijedi navrijedniji i najpametniji.
47. Krmak Boroje15.10.2011. 08:01#47
    @ kurbla
    
    Gospodo komentatori, molim Vas da pazljivo procitate post ovog gospodina koji se odaziva na nick Kurbla. Predivan primjer zasto uvijek i iznova treba inzistirati na neoliberalnom kapitalizmu. Jer ovakvo rezoniranje i poimanje svijeta jednostavno nije moguce nigdje doli u socijalisticko-filozofskoj glavi. Posebnu pozornost posvetite njegovu pimanju slobode i tumacenju rijeci "poduzetnik"..
    Jošjednom g. Kurbla neizrecivo hvala.
48. Krmak Boroje15.10.2011. 08:21#48
    @demokretenizacija
    
    Naravno da ljude privlači kapitalizam, nece ih valjda privlacit Kuba ili Sjeverna Koreja. Ili ti pak mislis da je npr. to oosbno racunalo ili laptop na kome piskaras ljevicarske busalastine bilo muguce osmisliti dekretom drzave umjesto slobodne volje pojedinca da sa svojim sposobnostima i kapitalom radi sto je u njegovom najboljem interesu. Odgovor je naravno NE. Tako je bilo i sa automobilom, telefonom, hladnjakom, strojevima...sve stvorenu u kapitalistickim drzavama. Bez kapitalizma bi danas vjerojatno prebirao krumpir u kakvom gulagu, a luky i svojomglavomisleci bi ti asistirali.
49. Krmak Boroje15.10.2011. 08:59#49
    Jest saljivo ali je pogodjeno u sridu
    
    http://web2.slobodnadalmacija.hr/Prilozi/Maliodmor/tabid/195/articleType/ArticleView/articleId/117447/Default.aspx
50. Kurbla15.10.2011. 12:22#50
    "... omoguciti nesmetan tok roba, ljudi i kapitala bez carina i kvota pa neka pobijedi navrijedniji i najpametniji. "
    
    Neka pobijedi najvrijedniji poduzetnik??? Šta, pokrovitelj takmičenja će biti firma za proizvodnju drvenog željeza.
51. Krmak Boroje15.10.2011. 14:20#51
    @ Kurbla
    
    Tako je tikvane...ili pak Država kako bi ti i ini ljevicari zeljeli.
    
    evo ti pa se obrazuj zi i ove socijalisticke neznalice ispod:
    
    http://usporedbe.wordpress.com/2011/10/14/kad-bi-programeri-bili-maslinari/
52. @glupi krmak15.10.2011. 14:59#52
    "Dobro ti to palamudis, medutim zemlje BRIC-a koje su prije dvadesetak-trideset godina tavorile na dnu dohotka per capita, danas cine znacajan dio svjetskog gospodarstva i to vidi bas u proizvodnji sofisticiranih proizvoda visoke dodane vrijednosti. Ali slozizi cu se s tobom, ovo sto danas imamo u svijetu jest drzavna regulacija nikako neoliberalni kapitalizam. Utoliko treba u potpunosti sasjeci ulogu drzave ako mislimo stvari pokrenut u pravok smjeru. Dakle ukinuti besplatno školovanje, ukinuti besplatno zdravstvo i slicne gluposti, omoguciti nesmetan tok roba, ljudi i kapitala bez carina i kvota pa neka pobijedi navrijedniji i najpametniji. "
    
    -------------------------------
    
    Uopće nisi shvatio ovaj komentar, ideološki zatucani retardu. Slobodno tržište je utopija.
    Al dobro je da se slažeš sa jednom neomarksističkom kritikom "slobodnog tržišta" . :)))
53. Krmak Boroje15.10.2011. 15:27#53
    @ bezimeni
    Vrijeđaj mater balego komunistička..
    
    Utopija kazes...gle mene ne svrbi pa :)
54. Knez Ovoga Svijeta15.10.2011. 15:39#54
    @Krmak Boroje
    
    Ti bi ukinuo besplatno zdravstvo i pustio neka pobijedi vredniji i pametniji?
    
    A što je s onima koji su imali nesreću da se rode jadni i nemoćni, kao invalidi raznih vrsta? Bi li i njih gurnuo u bespoštednu borbu?
55. @Krmak Boroje15.10.2011. 21:07#55
    Sto si se ti raskrmacio po ovim stranicama pa stalno ponavljas 2-3 fraze koje si popabircio po dnevno-zutoj stampi, a koje uopce ne rezumijes, kao pokvarena ploca.
    
    Daj se bolje vrati u svoj svinjac gdje ti je i mjesto!
56. Krmak Boroje15.10.2011. 21:25#56
    @ bezimeni
    
    Raskrmacio kazes ? Ma neee, jednostavno mi smeta komunisticko-socijalisticko.filozofska propaganda tako da.. shvati me. Dalje, sto se tice fraza jos uvijek cekam objasnjenje paradoksa nezaposlenosti u Makarskoj, a fraze ostavljam tebi da ih pobijes..tebi vrlom mladom socijalistickom umu to nece bit problem.
57. Ivan Kovacevic15.10.2011. 21:30#57
    
    Gledam na prosvjedu u Zagrebu veceras same penzice u prvim redovima. potpuno mi je jasno zasto su oni tu. u socijalizmu se i nisu previse naradili sad kad su im male penzije krive cijeli svijet. trebali bi radnici prosvjedovati zasto placaju tolika davanja i poreze i koje kakve pizdarije jer su oni u proslom sistemu lumpovali i ostavili nama milijarde dugova ......... i da sigurmo su nam banke krive jer su nam prestale davati kredite jer ih ne mozemo vratiti. koju pm oni nisu stvorili nesto u zivotu. ovi prosvjedi su prosvjedi licemjera jer samo zale sto oni nisu u mogucnosti raspolagati milijardama jer da mogu napravili bi isti ....... jebeni brdanski mentalitet svi bi sto vise para a da se nista ne radi!!!!
58. demokretenizacija15.10.2011. 23:54#58
    Ivane Kovacevicu, je li moguce da mozes ovako bulazniti pod vlastitim imenom? Ili u ovoj zemlji stvarno vise niko ne zna o cemu prica?
    
    Velis, SR Hrvatska ti je ostavila miljarde dugova? Velis, penzici se nisu bas naradili? Ma o cemu ti covjece?
    
    Iza SR Hrvatske ostalo je 3 miljarde duga i jos je za vrijeme rata doslo 3 miljarde pomoci. Sve to je RH potrosila i jos se zaduzila za daljnijih 60 miljardi dolara.
    
    Uzgred budi receno, penzioni fond SR Hrvatske je bio pun para. Zato ga je naravno, cim je dosla nova vlast, trebalo opljackati i isprazniti, pa sad kazu, necemo mi mladi placati za penzice! Pa niko vas niti ne trazi da placate, vratite im ono sto ste im oteli.
    
    Isto i sa poduzecima, bilo je bezbroj poduzeca koja su proizvodila bas sve sto je narodu trebalo i osim toga su izvozila: Koncar, Tesla, Jugoturbina, Zeljezara, Rafinerija, INA, Djuro Djakovic, Kromos, ATM, Cetinka, Hidroelektra, Pliva i bezbroj drugih. Sve ste to prodali i unistili, da bi mogli uzeti kredite, sagraditi shopping centre i onda uvoziti sve ono sto smo ranije sami proizvodili.
    
    Ove tvoje besramne lazi se mogu protumaciti jedino hrvatskim sindromom kokosje atrofije mozga ili totalnim neznanjem!
59. @Ivan Kovačević16.10.2011. 00:03#59
    Pizda ti materina lažljiva kapitalistička....
    
    Gledaj od 2:24 majmune zatucani....http://www.youtube.com/watch?v=8Lsg94vwHms&feature=related
    
    Al bi dobio jednu zidarsku da ovakve bljuvotine izgovoriš u mojoj blizini...
60. luki9416.10.2011. 02:51#60
    savjetujem ostalim čitateljima da preskoće ovaj post, nebitan je za Vas, ovo je između mene i gospodina Krmka Bore
    @ Krmak Boroje,
    1. "Gle moj tupi prijatelju, kad govorim o kruskama govorim o konceptu slobodnog a ne reguliranog tržista"- daj se odlući- ti sad govoriš protiv reguliranog tržišta, a jedan od razloga prosvjedovanja je upravo regulirano tržište, dakle- konačno si se složio sa razlozima prosvjedovanja. To si upravo sam napisao.
    
    2. zašto toliko namečeš da smo ljevičari i komunjare, daj pročitaj moje postove i nađi dali sam se iti jednom ja deklarirao kao netko takav, pa ja mogu biti i feudalist, fiziokrat, merkantilist ili maltuzijanac. ja u ovim postovima samo kritiziram neoliberalni kapitalizam. znači li to po tvom da ako netko kritizira recimo Dinamo da je on odmah Torcidaš, ili može biti i recimo Kohorta, Funcut, Armada ...
    
    3. Paradoks nezaposlenosti u Makarskoj je jednak paradoksu nezaposlenosti u pograničnom djelu SAD-a ( tvoje idealne države) i Meksika. U Makarskoj ljudi, Bogu hvala, imaju svoju imovinu i .Bogu hvala. svake godine 100.000 ljudi ničim izazvani dođu na rajske plaže Makarskog primorja, divote stoljetne kulturne tradicije i zadivljujućeg (breathtakhing) Biokova. I sad, neki ljudi ostvare solidne prihode tokom sezone tako da tokom godine mogu oni malo uživat i zašto bi bili čobani ili ratari kad financijski ne moraju. Postoje i Makarani koji rade 2 posla ljeti i jedan cijele godine, ne bih rekao da su time oni lijeni- dapaće, vrijedni su jer malo više vole financijsku stabilnost. npr. nosit tacne po 10 sati nije nimalo lako. PARADOKS NEZAPOSLENOSTI JE ŠTO U MAKARSKOJ NE POSTOJI KONTINUITET ISTE POTREBE ZA RADNOM SNAGOM TOKO ČITAVE GODINE. Ljeti treba više radne snage, pa se uvozi iz kontinenta, a zimi manje. To možemo isto tako zahvaljiti hrvatskoj inačici pretvorbe i privatizacije u kojoj nestaju nosioci makarskog vensezonskog gospodarstava ( Amfora, Građevno...).
    
    4. Zašto si rekao da umećem PDV i državu vezano za onu priču o kruškama? Pa ja sam ti neveo realnost i svekodnevnost s kojim se nose hrvatski poduzetnici. Ti PDV svakak moraš platit, proizvodio kruške vilhemovke po 10kn/kg ili cvjetne mirišljave po 50kn/kg, pravio paški sir optočen zlatom ili picabocu flamankso-valonsko anklosaksonsko žuto zimzelene boje. ako prelaziš 85.000 kuna godišnjeg prihoda odmah si u sustavu PDV-a, e, kad si u sustavu PDV-a dolaziš do nelikvidnosti, kredit banaka, bla, bla, bla... je... ga, već napisana priča- neoliberalna doktrina te smelje.
    
    5. dva puta razmisli da li ćeš ljude koji rade kod nekog kapitaliste 6. mjeseci bez plaće nazvati ljenčinama. DA POJASNIM- ti ljude koji već 6.mjeseci rade bez plaće, bez plaće i doprinosa, nazivaš ljenčinama kada traže zarađenu plaču. pa jel si ti normalan, kako te nije sram. koliko si se uspuhao na moje bjedno piskaranje, mene- ništkoristi, neznalice i tupavca, koliko si se uspuhao- PA ŠTA BI TI TEK NAPRAVIO DA TI RADIŠ 6.MJ. BEZ PLAĆE, PA TI BI GLAVU OTKINUO SVOM ŠEFU, PREBIO BI GA NA MRTVO IME I BACIO SA VOŠCA, JEL DA? kak te nije sram ljude Đakovštine nazivati ljenčinama i neradnicima. kako te nije sram. zamisli se malo. sram te bilo.
    
    6. i da, ja nisam luky, ja sam luki, sa i, ne sa y. nemoj mi nickname amerikanizirat.
61. luki9416.10.2011. 03:36#61
    @Krmak Boroje
    7. e da, još jedna stvar. išao bi ja na kočaricu za 7.200 kuna, ali ako mi gazda ne plati obavljeni posao, nemoj reći da sam ljenčina ako ja zbog neisplačene plaće malčice prosvjedujem.
62. Boroje Krmak16.10.2011. 07:55#62
    @ luky
    
    Ufff nista ti ne razumijes jel tako. Pa amo redom:
    
    1. Lazes; jer koliko znam prosvjedujete protiv neoliberalnog kapitalizma i cinjenice da navodno 1 % najbogatijih posjeduje 99 % dobara (ili tako nesto, ne hvataj me za rijec). Niti na jednom mjestu nisam vidio da se prosvjeduje zbog divljacke uloge Drzave (a Drzava jest ustvari skup politicara koji gospodare novcem otetim od poduzetnika i koji ispod zita nekima dozvoljavaju monopole i iskrivljavanje uloge trzista - primjer tvoj Konzum i ludacki PDV od 23 %) u iskrivljavanju cistog trzisnog natjecanja. Npr, ja kao cisti neoliberal smatram da Grcku i banke koje su je kreditirale treba pustit neka propadnu jer su zarizikali malo i previse. Ali ne, kretenska EU osniva fond sa stotinama milijardi eura za spas banaka, a te iste eure putem poreza ce otet gradanima i poduzetnicima. I muk..nitko nista. Dakle, kad vidim da Berlin gori u prossvjedima jer je Bundestag izglasao pljačku naroda od 400 milijardi onda cu vjerovat vasim dobrim najerama i biti cu prvi koji ce zajedno s tobom probijat barikade. Do tada smatram da neoliberalni kapitalizam nema alternativu unatoc nesavrsenostima, jer zapamti guzonje sa Wall Streeta protiv kojih prosvjeduju su tamo jedino i iskljucivo zato sto ih je spasila regulacija Drzave sa upumpanim bilijunima dolara otetih od građana. Medutim ne vidim ni da se Obami nesto strasno događa.
    
    2. Nebitno, ako nisi za slobodno trziste i fer trzisno natjecanje po inerciji te nazivam komunistom, odnosno zajednicki tako zovem sve one koji misle da imaju bilo sto na ovome svijetu besplatno (jer ekonomist si i znas da nista nije besplatno samo je pitanje tko to placa...kad to nauce lijencine sa Filozofskog, da njihovo "besplatno" skolovanje placa varioc u skveru, teta u vrticu, ti radom kod svog šefa ili ja kad mi drzava izbije 20 % poreza na dobit, e onda cemo lagano krenit naprijed)
    
    3. Razmisljas u dobrom smjeru medutim pogrijesio si. U svakom trenutku na burzi rada ima sasvim dovoljan broj ljudi da pokrije potraznju za radnom snagom. Ti si upravo ovdje gore opisao ono sto ja cijelo vrijeme tvrdim, ljudi u Makarskoj su dragovoljno nezaposleni. Sezonske fluktuacije radne snage mogu samo dovodit do varijacija u ukupnom broju evidentiranih na zavodu. I vjeruj mi znam sto govorim iz prve ruke. I da, ne smijem zaboravit, ovaj kocar tocno u dan isplaćuje 7.200 kn tako da se nemoras PS brinut zasto nema radnika.
    
    4. O pa zar ponovo. Govorim ti kao pojedinac u kapitalistickom drustvenom uredenju imas jednake pocetne pozicije za uspjeh kao svi ostali. U drugacijem drustvenom uredenju odnosno u okruzenju kojeg snazno regulira drzava nemas. A sto ti radis? dajes nekakav case study. Pitanje, jesi ikada u zivotu pokrenuo neki poduzetnicki pothvat. Ako jesi onda si napravio poslovni plan, nekavu SWOT analizu. Tu ce svaki normalan proizvođač, ajdemo opet krušaka, ukalkulirat i Todorica i naplativost i banke i ludu Drzavu. Pa moze nacinit slijedece; umjesto golih krusaka prodavat ce ekoloske kasice za djecu, umjesto u Todorica koji ne placa distribuirat ce ih npr. putem agresivne i mudre reklame na internetu izbjegavajuci posrednike i naplacivajuci sve u roku 5 dana (bas onako kako se bakicama prodaje po stoti put nekakav pojas za skidanje sala i koja je od TOP.SHOPA ucinila milijunere). Ostali dio proizvodnje moze otic u Plodina npr., kazu da su oni fer. Sto na kraju zelim rec, uspio ili propao to je moj poslovni pothvat, moj novac i moj rizik i ja odlucujem sto cu i kako sa svojim zivotom. A to mi omogucuje slobodno trziste i sto manja uloga Drzave u njemu. Nadam se da se oko ovoga zakljucka slazemo.
    
    5. Ne pjeni se. Dakle ne nazivam ljude iz Đakovštine lijencinama nego lijencinama nazivam sve one koji na ulici traze poticaje, subvencije, besplatno školovanje, besplatno zdravstvo, mirovine iako su na pragu 40- tih, potporu brodogradilistima..itd, uz obvezno dokidanje neoliberalnog kapitalizma.Osobno kada me pitas, dva puta u životu mi je kasnila placa desetak dana i iz istih stopa sam prestao dolaziti na posao i otisao radit kao fizicki radnik za nadnicu (bilo posla onda a ima ga i danas) a to su i bili okidaci zasto sam odlucio krenuti sam kao poduzetnik i umjesto za placu raditi za dobit i placu. Sto se tice radnika Đakovstine, opet iskrivljena uloga Države. Najprije je svojom pogresnom ekonomskom politikom i petljanjem u trziste (citaj pretvorbom i privatizacijom) uinsitila svaku mogucnost konkurentne proizvodnje, nadalje je gomilanjem alata socijalne države (subvencioniranje svega i svačega, otvaranje stotina tisuca birikratskih radnih mjesta u stotinama bespotrebnih općina, umirovljenje svakog onoga tko je umirovljenje zatražio itd. itd.) upropastila industrijsku i poljoprvridneu proizvodnju do te mjere da danas radnik Đakovštine nema drugu alternativu nego prijeci u neki drugi dio Hrvatsk (tipa Istra gdje se Drzava nije stigla razmahati do kraja) radi zaposlenja posto je Slavoniju prepustila svojim kabadahijama. Dakle ne stavljaj mi rijeci u usta, vi koji prosvjedujete protiv neoliberalnog kapitalizma umjesto protiv Drzave ste lijencine i neradnici, radnici Đakovstine ne.
    
    6. Ma moram malo :)
63. jules16.10.2011. 08:21#63
    Ciljevi :).
    http://www.nationofchange.org/declaration-occupation-new-york-city-1317784408
    http://www.washingtontimes.com/blog/watercooler/2011/oct/3/picket-occupy-wall-street-protesters-post-manifest/
    
    
    
64. luki9417.10.2011. 12:55#64
    @Krmak Boroje
    ajd, je...mu miša, kad ti tako sve ljepo kužiš zašto se na uključiš na lokalnoj razini u problem rješavanja nezaposlenosti u Makarskoj. zašto se ne aktivnije ne uključiš u neku neoliberalnu stranku i artikuliranije iznosiš svoje zahtjeve. možda kapitalizam zahvaljujući tebi ne propadne ovako brzo kao što hoće. možeš odmah na razini države, ili si i ti, kao i ja, samo piskaralo koje sa ljenim dupetom sjedi pred računalom i piskara. kad sve tako ljepo kužiš ne budi ljen i izađi javno objasnit ljudima da ne prosvjeduju jer su u krivu. pomalo pa će svi razmišljat ko ti- tada smo dobili ono što želiš- potpunu diktatutu sličnu fašizmu, nacizmu i sovjetskom komunizmu. ODBACIVANJE NEKE IDEJA TREBA BITI REZULTAT SVJESNOG PROMIŠLJANJA O TOJ IDEJI, A NE ODBACIVANJE ZATO ŠTO SE TO USKOM KRUGU LJUDI NE SVIĐA, stoga- u svojim stavovima ti si izrazito protiv ikakvog oblika demokracije osim jednom u 4.godine izaći na izbore- po inerciji ja takve ljude svrstavam u fašiste i staljinističke kumuniste. zaključujem da je tebi sjeverna koreja idealna država- nema raspreve, samo ljepe vjesti, nema prosvjedovanja, oporbe, drugog mišljenja, smjene poretka. - samo sljedim tvoj tok svijesti.
    
    "...Dakle, kad vidim da Berlin gori u prossvjedima jer je Bundestag izglasao pljačku naroda od 400 milijardi onda cu vjerovat vasim dobrim najerama i biti cu prvi koji ce zajedno s tobom probijat barikade." - naše namjere su upravo preventivne, ne smije doćoi do toga, a doći će samo ako budemo sjedili i pognutih glava bili doma. - KONAČNO SI ZAKLJUĆIO. hvala.
    "Sto na kraju zelim rec, uspio ili propao to je moj poslovni pothvat, moj novac i moj rizik i ja odlucujem sto cu i kako sa svojim zivotom. A to mi omogucuje slobodno trziste i sto manja uloga Drzave u njemu. Nadam se da se oko ovoga zakljucka slazemo."- slažem se, tako bi to trebalo biti, ALI ja prosvjedujem što u stvari nema tog slobodnog tržišta, nego karteli, monopolistička konkurancija i monopoli kao krajnji oblik, jer se kapitalizam pretvorio u klasni savez koji se u stvari s nikim ne natječe, nego nameće- nadam se da ćemo se oko ovog složit.
    zato je amrička autoindustrija trebala propasti još 2009.g., kao i Goldman Sachs, J.P.Morgan, City Group ali ih je država regulativnom injekcijom od 700 milijardi (antiliberalni kapitalistički način) spasila. Kašež da bi ti EU banke i Grčku pustio da bankrotiraju (osobno, i ja), znaći da vratimoi vrijeme ti bi pustio da i američki stupovi kapitalizma bankrotiraju, a time i neoliberalna dogma. slažemo se, jel da. e, da se to dogodili dana ne bi imali pokret OCCUPY WALL STREET, OCCUPY ZAGREB itd. ti i ja se ne bi ni upoznali na ovom forumu, stari moj- ti si više naš nego njihov. shvati to. i u redu je, nije to ništa loše. čekam te na barikadama (ne brini, imam iskustva sa pendrekom, suzavcem i oklopima koji me tuku, a ja ih sve svojim radom i doprinosima plačam- zamisli ovo- ja murjaku osiguravan plaću, mirovinu, doprinose, dar djeci za Božić-a on mene prndrekom). luki94- has spoken, goodbay.
    
65. Krmak Boroje17.10.2011. 17:40#65
    @ luki
    
    Predugo ode ovo...ja sam poduzetnik a ti nisi. Ti si salonski ekonomista a ja "prasinar" koji se svaki dan krvavo bori na frontu reguliranog trzista.Kad kazes da bi se neoliberalni koncept rasuo sa raspadom americke autoindustrije kazem suprotno...upraznjeno mjesto po neoliberalnom tumacenju bi zauzela snaznija i sposobnija autoindustrija Japana, Indije, Njemacke jer kapital ne poznaje granice jel tako...medutim Drzava je regulacijom postigla dva efekta.: 1. Sprijecila je posteno trzisno natjecanje i jeftiniji konacni proizvod 2. Dodatno kroz otimacinu putem poreza osiromasila građane i poduzeca, tako da nema govora o slomu neoliberalnog koncepta. Kao i beskonacno puta u povijesti, divlja uloga Drzave je isla u stetu gradana. Na koncu kad kad kazes da sam ja "Vas" pogledaj u svoje ekonomske knjige pa uoci da su i klasičari i kejnzijanci su imali isti cilj a potpuno razlicite smjerove dolaska do istog.
    
66. luki9418.10.2011. 14:07#66
    "Drzava je regulacijom postigla dva efekta.: 1. Sprijecila je posteno trzisno natjecanje i jeftiniji konacni proizvod" - osim ovih, u Hrvatskoj su bili i prosvjedi u proljeće 2011.u kojima se prosvjedovalo protiv države, regulacije, svih političkih stranaka- "2. Dodatno kroz otimacinu putem poreza osiromasila građane i poduzeca"- dakle uviđaš problem, vrlo dobro, uviđaš problem, ali ti si protiv svih prosvjeda. ( šta su drugo prosvjednicu poručivali nego ovo: "...Dodatno kroz otimacinu putem poreza osiromasila građane i poduzeca..."( sigurno si bio i protiv proljetnih šetnji i tadašnjih prosvjeda). Iz toga proizlazi samo jedno- ti si protiv svih prosvjeda, protiv svake pobune, lajanja i otpora. PA KAKO ONDA MOLIM TE DA SE BORIMO PROTIV REGULACIJE I SVIH LOŠIH STVARI KOJE SI I SAM NABROJAO. PO TVOM SUDU, NE MOŽE BITI NAM BITI NI MALO BOLJE, jer eto, ne treba se bunit. ne treba o biznisu, sprezi kapitala i političara, previsokim kamatama ni razmišljat- imamo big brother, red carpet, super talent, pa šta će nam više. Zaboravljaš jednu stvar- ti živiš u Makarskoj, vjerujem da si poduzetan i vrijedan, ali u Dalmacije se lakše i bolje živi nego kod mene u Salvoniji. Lakše je biti poduzetan u Makarskoj, nego u Bakiću- vjeruj mi. mi nemamo ništa, a imali smo sve. mi nemamo turiste kojem ću uvalit 10 litara lozovaću pod šljivovicu. ostaje nam samo otpor i borba. p.s.ne očekujem da ovo shvatiš, nisi na toj razini svijesti. pametan jesi, ali fali ti taj doživljaj jada i obespravljenosti u Slavoniji. je...ga, ne ljutim se.
67. @luki18.10.2011. 15:26#67
    Nije on pametan. Netko ko zagovara neoliberalni kapitalizam ne može bit pametan. Može biti samo ideološki zatucam. Što on i jest.
68. miško18.10.2011. 17:50#68
    neoliberalni kapitalizam je najbolji sistem ikad. protiv njega se bore ljenivci, intelektualno podkapacitirani, narkomani, studenti ženskih studija i sličnih bespotrebnih gluposti. neoliberalni kapitalizam jest pravedan jer najbolji dolaze na vrh. policija treba zaštiti svoje najbolje građane te šmrkovima i pendrencima rastjerati ljevičarsku marvu.
69. halteri na botune18.10.2011. 17:57#69
    Evo dok @miško ovdje demonstrira klasično hrvatsko ludilio, pročitajte uistinu zanimljiv tekst o kapitalizmu kao društvenom konceptu.
    
    http://www.nacional.hr/clanak/118229/o-prirodi-kapitalizma
70. 18.10.2011.18.10.2011. 18:04#70
    Jadni "intelektualno nadkapacitirani" miško! Već i u dvorištima zrelog kapitalizma vide da je neolibetralni kapitalizam out; već i hrvatski Predsjednik vidi kako je to izrazito nepravedni sistem, a miško guguče, prizivajući policiju, šmrkove i pendreke (kad stigne ora, takvi prizivaju i puške, te i sami pucaju):
    
    "neoliberalni kapitalizam je najbolji sistem ikad!"
    
    Pazi miško da ti se, prizivajući policiju ne javi - ludnica! A kad jednom eksploatirana, izazvana i nezadovoljna masa krene, onda miško moj - 'vataj maglu! Ustvari, što ja brinem - miško je ionako iz SKJ(H) prešao u HDZ, pa će već prijeći tamo gdje shvati da je za njega zavjetrina. No jedno bi, mišek dragi, trebao znati:
    
    Ne možeš pobjeći od povijesti!
    
    
    
71. jules18.10.2011. 18:05#71
    Ne može se za sve kriviti ekonomski sustav, tim više što niti jedan sustav nije proveden do kraja onako kako je teorijski zamišljen. Postoje vlade koje definiraju i provode neoliberalne mjere, ali u svijetu trenutno nije dominantan neoliberalizam. Naprotiv, države se i te kako mješaju u tržišne odnose i protok radne snage.
    Ključ problema je politički. Politički sustav trenutno daje prednost financijski snažnim interesnim skupinama. Potrebno je u kontrolu političkog sustava uključiti što više ljudi koji se direktno ne bave politikom. Ovi protesti su odlična mogućnost za takvo što, kad bi snaga njihove masovnosti bila protuteža financijskoj snazi. Problem je što većina ljudi naprosto ne želi biti angažirana, ili smatra da ne može ništa promijeniti, pa nema masovnosti, a skupom dominiraju minorne, opskurne i anakrone političke skupine.
    Kapitalizam je trenutno najefikasniji ekonomski sustav. Njegov uspjeh se u dobroj mjeri temelji na vrednovanju konkurentnosti. Bez konkurentnosti niti jedan sustav ne može biti efikasan, pa time niti uspješan. Ostaje promjena sustava vrednovanja (novca), a za to treba nešto više od kritike neoliberalizma.
    Kriza o kojoj se govori nije kriza kapitalizma niti neoliberalizma. To je kriza Zapada. Ekonomije na čijoj je grbači Zapad živio postaju konkurentne i sve više ravnopravan tržišni subjekt. Ekonomska snaga naprosto će se preljevati zakonom spojenih posuda.
    
72. miško18.10.2011. 18:07#72
    gospodine, vi vrijeđate. uostalom zašto bi nas bilo briga što spomenuti sociolog piše? očito da nema pojma o ekonomiji.
    živio neoliberalni kapitalizam. živile hrvatske banke. živilo potrošačko društvo. živio iphone!
    smrt komunizmu!
73. miško18.10.2011. 18:10#73
    nepotpisani ljevičarski teroristu, ti bi bez kapitalista umro od gladi. policija treba zaštiti ugledne i radišne građane od crvene nemani. ujedinimo se braćo hrvati u borbi protiv marksističke kuge.
74. 18.10.2011.18.10.2011. 19:13#74
    "nepotpisani ljevičarski teroristu, ti bi bez kapitalista umro od gladi. policija treba zaštiti ugledne i radišne građane od crvene nemani. ujedinimo se braćo hrvati u borbi protiv marksističke kuge. " (miško)
    
    Iz koje je ovaj ludnice izašao? Čudo jedno da nisam umro od gladi u Jugoslaviji, a s obzirom da me rodila majka, a nju njena, a nju njena,...., a nju njena...itd... čudo jedno da moji nisu umrli od gladi u feudalizmu, ili u robovlasničkom društvu. Ista argumentacija vrijedi i za tebe - mali mišu, veliki drekaču! Što time želim reći? Da ti je argumentacija plića od tebe sama.
    
    Ti si mišonjo, najvjerojatnije, mali ustaški gad koji je 45 godina čkomio, skrivao se u svojoj mišjoj rupi, a sada se osilio misleći da je svijet njegov te se dere li dere. Dok ponovno ne budeš prisiljen na bijeg u svoju rupu.
    
    http://www.tportal.hr/kultura/kulturmiks/128475/Europi-ne-treba-ustasko-krscanstvo.html
    
75. miško18.10.2011. 19:32#75
    u feudalizmu nisu umirali od gladi? Pa vi ništa ne znate gospodine. glad je konstantna pojava feudalističkog društva. masovni pomori od gladi su povijesno dokumentirani. počnite čitati knjige, socijalistički ljenivče! također sav napredak nastao u socijalističkim društvima je posljedica napretka u kapitalističkom poretku. Ili industrijska revolucija počinje u socijalizmu?
    idiotizam je trajno stanje socijalističkog šljama. obrazovan, inteligentan i moralan čovjek ne može biti socijalist. socijalizam je bolest. a vi gospodine očito patite od težih duševnih oboljenja jer me nazivate ustašom. To je neki socijalistički refleks? kad neznate što bi rekli proglasite sugovornika koji je intelektualno nadmoćniji od vas ustašom. dokaz da su komunisti društveni talog koji se samo plemenitošću superiorne kapitalističke kaste održava na životu. i mjesto da budete zahvalni vi se još i bunite. redarstvo treba djelovati! živio neoliberalni kapitalizam. živjela pohlepa - uzrok napretka. živjele hrvatske banke! dole komunjare!
76. halteri na botune18.10.2011. 20:24#76
    @miško____živio neoliberalni kapitalizam. živjela pohlepa - uzrok napretka. živjele hrvatske banke! živilo potrošačko društvo. živio iphone!
    
    Oprosti Miško, tek sada sam shvatio da si iz mješanog braka Hrvatice i Ferengija. Nisi ti kriv, ovo je u tvojoj prirodi.
    http://www.ufpcroatia.com/link.php?kat=klasifikacije/pravila_stjecanja
77. 18.10.2011.18.10.2011. 20:26#77
    @miško
    
    "u feudalizmu nisu umirali od gladi?" (miško)
    
    'Ajde, mišek, citiraj mi gdje sam ja to rekao ili napisao. Čim sam pročitao ovu tvoju prvu rečenicu, prestao sam čitati dalje s obzirom da sam vidio - kako bi Balad rekao - da si toliko dresiran da slijediš samo vlastitu cirkusku točku i uopće niti čitaš, niti shvaćaš (nepročitano)!
    
    Ja sam napisao, od riječi do riječi:
    
    "Čudo jedno da NISAM umro od gladi u Jugoslaviji, a s obzirom da me rodila majka, a nju njena, a nju njena,...., a nju njena...itd... čudo jedno da moji nisu umrli od gladi u feudalizmu, ili u robovlasničkom društvu. Ista argumentacija vrijedi i za TEBE - mali mišu, veliki drekaču!"
    
    Daklem, referirao sam se na SEBE i svoju familiju, te TEBE i tvoju familiju. Da bih pokazao kako ti je "argumentacija" o umiranju od gladi u sistemu koji se ne zove NEOLIBERALNI KAPITALIZAM pravilo, te da nas je NEOLIBERALIZAM maltene sve spasio!
    
    Daklem, mišek, u svom postu ti raspravljaš sam sa sobom i sa zamišljenim mojim izjavama.
    
    Inače, vjerujem da ti je sasvim irelevantna činjenica da DANAS, u prijestolnici neoliberalnog kapitalizma odaklem je i krenula najnovija pobuna (SAD) ima oko 2 milijuna beskućnika, a oko 40 milijuna ljudi nema zdravstveno osiguranje. Toliko o "najboljem od najboljih sustava". Daljnja rasprava s miševima koji ili ne poznaju činjenice, ili pišaju na njih je gubitak vremena.
    
78. 18.10.2011.18.10.2011. 20:33#78
    @miško
    
    Vidi:
    
    http://balad.tumblr.com/post/11524484909/Staviti-pod-kontrolu
    
79. miško18.10.2011. 21:41#79
    a koga boli briga jeste li vi gospodine umrijeli od gladi ili niste? poanta priče jest da je kapitalizam stvorio prosperitet a razni alternativni modeli su poput parazita živjeli na njegovim tekovinama.
    a te fraze o 40 milijuna bez zdravstvenog osiguranja su odavno osporene. čitajte gospodine i ne zamarajte me vašim bedastoćama.
    žvio neolibralni kapitalizam. dosta boljševičkih parazita i ljenivaca!
80. Došao....18.10.2011. 23:51#80
    Najdraži_Vođa sa indexa na H-alter...
    
    Šta ti nije dosta trolanja ? :)
81. @miško18.10.2011. 23:56#81
    Ti si nova moralna, intelektualna i duhovna nakaza na ovom forumu, koja pojma nema o socijalizmu, a jos manje o kapitalizmu. Mediokritet ispranog mozga koji jedino sto zna je ponavljati reklame sa televizije i iz Jutarnjeg. Koji je u guzici svim bjelosvjetskim probisvjetima koji ponovo porobljavaju Hrvatsku, bivsu Jugu i svijet. Sitna protuha koja nema ni najmanje sposobnosti da samostalno misli, uci i radi...
82. miško19.10.2011. 00:07#82
    gospodo, u nedostatku iole ozbiljnih argumenata ne ostaje vam ništa drugo nego vrijeđati me. ponavljate izlizane fraze predpotopnih marginalaca a meni pripisujete nesposobnost samostalnog mišljenja. smiješno! kad odrastete shvatit ćete da sam u pravu. Poznato je kako je generacija '68 odbacila sve svoje nakaradne stavove. pametniji od vas će isto napraviti. kad im dođe iz stražnjice u glavu. i shvatit će da je kapitalizam najbolji sistem koji omogućava progres pa i društvenom šljamu kao što je boljševistički ( horvat, kapović,...). ko se ne slaže sa mnom, nek' ode u sj. koreju. izvolite gospodo!
    živio kapitalizam, živila sloboda, živio marljivi rad, živjele hrvatske banke i gospodarstvenici koji zapošljavaju narod.
83. petar19.10.2011. 00:16#83
    miško, dobro si im rekao i ja se slažem s tobom.
84. krunoslav19.10.2011. 00:17#84
    miško, podrška od mene i moje obitelji. hvala ti što nas braniš od crvene nemani.
85. ankica19.10.2011. 00:20#85
    miško vidi se da si istinski intelektualac i pravi domoljub. misliš na svoj narod i želiš ga prosvijetliti. miško ti si filantrop i podala bih ti se da nisam udana. pusa!
86. miško19.10.2011. 00:22#86
    hvala svim mojim obožavateljima. uz takvu podršku ja nemam pravo odustati. uz takvu snagu hrvatska nikad neće pokleknuti i pasti pod ljevičarski jaram. živio neoliberalni kapitalizam i slobodna hrvatska. živio milton friedman i free to choose.
87. @miško19.10.2011. 00:48#87
    Moralna, intelektualna i duhovna nakazo, koliko si komentara podrske morao sam napisati? Jer mediokriteta ima u izobilju, ali i izobilje ima granice?
88. @miško19.10.2011. 00:54#88
    Ne vjerujem da debeli idioti poput tebe citaju, a citanje nije niti u skladu sa neoliberalnom doktrinom koja kaze da jedino sto vrijedi je baljezganje i zagljupljivanje. Medjutim, buduci da se boris protiv "crvene opasnosti" i "ljevicara" koji ne postoje, savjetujem da pod hitno procitas Don Kihota. Mozda ti to pomogne da se ne zalijetas u vjetrenjace. Ako ni to ne pomogne, pod hitno na vjestacenje u Vrapce! Tamo si mozes umisljati sto te volja niko nece primijetiti...
89. miško19.10.2011. 01:08#89
    gospodine na vaše uvrede mogu samo reći: ha, ha! ha, ha! Uopće me ne diraju budući da ste ljevičar, niža vrsta.
    I nisam debel, šlank sam. Držim se one u zdravom tijelu zdrav duh. A ljevičari su redom pretili, masni i jako ružni. Nije čudo budući da ništa ne rade nego se izležavaju po cijele dane i sastanče na plenumima žderući masne odojke.
    Živio neoliberalni kapitalizam, najbolji sustav u povijesti čovječanstva koji je iz siromaštva izvukao milijarde ljudi.
90. živio miško19.10.2011. 08:34#90
    moćnik u pameti naš, gigant hrvatskog neoliberalizma.
91. gunslinger19.10.2011. 10:47#91
    Jules:
    
    Ne može se za sve kriviti ekonomski sustav, tim više što niti jedan sustav nije proveden do kraja onako kako je teorijski zamišljen. Postoje vlade koje definiraju i provode neoliberalne mjere, ali u svijetu trenutno nije dominantan neoliberalizam. Naprotiv, države se i te kako mješaju u tržišne odnose i protok radne snage.
    Ključ problema je politički. Politički sustav trenutno daje prednost financijski snažnim interesnim skupinama. Potrebno je u kontrolu političkog sustava uključiti što više ljudi koji se direktno ne bave politikom. Ovi protesti su odlična mogućnost za takvo što, kad bi snaga njihove masovnosti bila protuteža financijskoj snazi. Problem je što većina ljudi naprosto ne želi biti angažirana, ili smatra da ne može ništa promijeniti, pa nema masovnosti, a skupom dominiraju minorne, opskurne i anakrone političke skupine.
    
    Prokleto točno, pun pogodak.
    
    Jedna mala misao: bankarsko-financijske strukture uspješno su korumpirale političke, učinivši od do sada dominantnih političara skupinu drečavih baba koje, zbog tijesnih veza sa bankarsko-financijskim lobijima svuda u svijetu nisu u mogućnosti vući prave poteze.
    
    Da tome nije tako, vjerojatno bi se već suočili sa recikliranim Keynesom umjesto Friedmana.
    
    Pozdrav diskutantima.