dodaj komentar 22 komentara

1. Kurbla02.02.2012. 22:12#1
   Pobunjenici su pravedna strana. Sva podrška i pomoć pobunjenicima, humanitarna i vojna je opravdana.
   
   
2. ugasite tv05.02.2012. 07:14#2
   @kurbla, kako znaš? Na temelju onih "prenosi rojters, tanjug..." ja više nisam siguran u ništa.
   
   http://www.advance.hr/vijesti/veliki-intervju-novinarke-lizzie-phelan-za-new-york-times-po-pitanju-libije-i-sirije/
   
3. Kurbla05.02.2012. 11:01#3
   ugasite tv - jer u ovom trenu u Siriji nije moguće smijeniti vlast legalnim putem.
4. ugasite tv05.02.2012. 12:01#4
   @krubla - opet, kako znaš? uostalom koliko znaš o pobunjenicima?
5. ugasite tv05.02.2012. 12:07#5
   @krubla - uostalom, u tunisu i egiptu je uspjelo. tamo nije bilo naoružanih pobunjenika. što je sa bahreinom? zanimljivo je vidjeti gdje se dešavaju oružani pobunjenici. zašto se nisu desili u bahreinu? zašto se ne dešavaju u jordanu ili saudijskoj arabiji? tamo se lošije živi
6. ugasite tv05.02.2012. 12:10#6
   @krubla- i da, da postoji neka kritična masa, iskristalizirao bi se neki vođa ili nešto. tko je ta osoba koja podržava pobunjenike a ima podrušku naroda sirije? već bi bili puni mediji toga doktora, naučnika, književnika etc...
7. Kurbla05.02.2012. 14:08#7
   Pročitao sam podatke o političkom sustavu Sirije na Wikipediji. Ako su ti podaci točni, Ustav garantira većinu članova u parlamentu političkoj koaliciji "Nationalni Progresivni Front". Sirijska opozicija postoji. Imaju i svoje vođe.
   
   http://en.wikipedia.org/wiki/Syrian_National_Council
   
   Koliku oni imaju podršku u narodu nemam pojma. Možda imaju samo manjinsku podršku. No, oni se nemaju šta opravdavati - jer i nisu na vlasti. Podrška naroda je opravdanje koje trebaju oni koji su na vlasti, a sadašnja vlast Sirije to opravdanje nema.
   
   Istina, postoje i druge diktature u svijetu, neke vjerojatno i gore, ali to nije razlog da se podrži ova.
8. ugasite tv05.02.2012. 14:29#8
   @Kurbla "Istina, postoje i druge diktature u svijetu, neke vjerojatno i gore, ali to nije razlog da se podrži ova."
   
   točno; međutim te iste diktature koz arapsku ligu traže asadov odlazak. licemjerno? ili nešto drugo? da se ne priprema rat sa iranom, rekao bih ok ima tamo neki diktator čije vrijeme je prošlo. međutim u ovim okolnostima bih se usudio pomisliti da je Lizzie u pravu:
   
   http://www.advance.hr/vijesti/veliki-intervju-novinarke-lizzie-phelan-za-new-york-times-po-pitanju-libije-i-sirije/
9. ugasite tv05.02.2012. 14:55#9
   @kurbla - baš čitam http://www.h-alter.org/vijesti/svijet/petro-dolarske-monarhije-arabije-1
   pogledaj dio sa bahreinom. složit češ se da bi se ista ako ne i veća potpora trebala dati tim ljudima u odnosu na sirijce. međutim obojica znamo zašto to neće biti tako
10. Kurbla05.02.2012. 15:09#10
    "pogledaj dio sa bahreinom. složit češ se da bi se ista ako ne i veća potpora trebala dati tim ljudima u odnosu na sirijce. međutim obojica znamo zašto to neće biti tako "
    
    Čak bih se donekle i složio s tobom, ali to nije bitno.
    
    Assad i njegova partija ne mogu dobiti pravo na vlast time što država A podržava državu B a ne državu C. Mogu dobiti to pravo samo pobjedom na izborima. A to nemaju.
    
    
11. @Kurbla05.02.2012. 15:49#11
    "Mogu dobiti to pravo samo pobjedom na izborima."
    
    Slobodnim ili namjestenim?
12. ugasite tv05.02.2012. 18:30#12
    @kurbla - o kakvom pravu na vlast pričaš? pa asad je trenutno vlast. nije ni na meni ni na tebi da određujemo tko ima prava u siriji na vlast. ono što ja govorim jest da mi nisu uvjerljive informacije koje dobivamo kroz mainstreem medije o siriji i da se vlast u siriji ne ruši zbog dobra naroda već zbog nečijih interesa. narod se sam mora izboriti za svoja prava. podjednako prosvjednici u americi, rusiji i u siriji. kad većina bude na njihovoj strani doći će do prave smjene.
13. Kurbla05.02.2012. 19:32#13
    Na Sirijcima je da određuju tko je na vlasti - a oni nisu odredili Assada. To je dovoljan i sasvim opravdan razlog da ga sruše s vlasti.
    
    Ako netko vlada s njima protiv njihove volje, to znači da su oni žrtve. Ne vidim zašto bi se od žrtve tražilo da se sama oslobađa. Svatko tko želi pomoći - dobrodošao je.
    
14. ugasite tv05.02.2012. 19:53#14
    @Kurbl, opet ti o tome što sirijski jesu ili nisu odredili. znaš li kojeg sirijca? ako imaš tri sirijca, jednog za asada jednog za besada i jednog za cesada, kojem češ ti pomagati? onome koji TEBI paše. ali nije na tebi da biraš.
    
    u libiji se sada bune gadafijevi pristaše protiv NTC-a. da nato nije bombardirao libijske postrojbe, dan danas bi gadafi vladao. što to govori?
    
    jednom kad instaliraju "pobunjenike" i kad dođe "demokracija" i kad asadovi pristaše počnu borbu, hoćeš li ond i njih podržavati?
15. Majika05.02.2012. 22:01#15
    @ugasite tv
    
    Na samom početku ste izrazili sumnju u ono što prenose novinske agencije. Mislim da je vaša sumnja opravdana. Svaka agencija ima vlasnika. Vlasnike pokreće interes. Istina, ako je uopće izrečena, nalazi se na dnu liste prioriteta.
    
    Za razumijeti današnju situaciju u svijetu nije dovoljno čitati dnevni tisak. Čovjek mora biti upućen u upovijest nekih odnosa, mora znati uočavati trendove tj. nekakvu mikro dinamiku sagledavati u makro kontekstu.
    
    Takav pristup zahtijeva određeno vrijeme i teško može biti nadomješten nekakvom rafalnom šije šete igricom sa Kurblom.
    
    Uostalom, kako ste već napravili pametan potez gaseći TV, odigrajte i sljedeći potez za notez pa ugasite Kurblu i već ste nadomak istini.
    
    
16. krv i mrznja06.02.2012. 07:58#16
    Nevjerojatno koliko je rat postao uobicajeno sredstvo za rjesavanje problema. Toliko uobicajeno, da Amerika bez po problema moze naoruzati nezadovoljnike kojih ima u svakom sistemu, omoguciti izazivanje nereda, kad vlada reagira protiv oruzanih protivnika Amerika ju odmah pocne demonizirati i u tren oka evo rezolucije koja omogucava oruzanu intervenciju i promjenu rezima izvana te re-koloniziranje bivsih kolonija kroz novo-instalirane poslusnike! To je postalo toliko uobicajeno da svi, izgleda, cekaju sa zadovoljstvom da NATO napadne i Siriju i promijeni rezim! Ono sto je najgore, a to je da se jedna medjunarodno priznata vlada mijenja intervencijom izvana - postaje norma! Na koju vise niko ne reagira, nego svi to smatraju normalnim! Samo malo propagande kroz main-stream medije, i svi su za!
    
    Strasno!
17. ugasite tv06.02.2012. 08:41#17
    @majika
    naučio sam da čovjek mora svoje stavove i istine testirati kroz diskusiju. Ako može izreći ono što misli i ako mu njegovi argumenti izgledaju solidni čak i nakon protuargumenata znači da je na dobrom putu.
    
    U ovom slučaju sam htio reagirati na kurblinu bezuvijetnu podršku pobunjenicima. Čisto da netko tko to pročita, a da nema jasan stav, vidi i drugu stranu medalje.
    
18. Kurbla06.02.2012. 09:38#18
    "Ono sto je najgore, a to je da se jedna medjunarodno priznata vlada mijenja intervencijom izvana - postaje norma! Na koju vise niko ne reagira, nego svi to smatraju normalnim! "
    
    Zato što za vlast nije bitno da bude "međunarodno priznata", nego da bude priznata od onih kojima vlada. A u slučaju vlasti NPF-a to su - Sirijci. Kad NPF bude pokušao vladati Rusijom, da, onda će biti bitno poštivati stav Rusa.
    
    
    
    
19. ap06.02.2012. 12:04#19
    @ krv i mrznja 06.02.2012. 07:58
    
    "Nevjerojatno koliko je rat postao uobicajeno sredstvo za rjesavanje problema. Toliko uobicajeno, da Amerika bez po problema moze naoruzati nezadovoljnike kojih ima u svakom sistemu, omoguciti izazivanje nereda, kad vlada reagira protiv oruzanih protivnika Amerika ju odmah pocne demonizirati i u tren oka evo rezolucije koja omogucava oruzanu intervenciju i promjenu rezima izvana te re-koloniziranje bivsih kolonija kroz novo-instalirane poslusnike! To je postalo toliko uobicajeno da svi, izgleda, cekaju sa zadovoljstvom da NATO napadne i Siriju i promijeni rezim! Ono sto je najgore, a to je da se jedna medjunarodno priznata vlada mijenja intervencijom izvana - postaje norma! Na koju vise niko ne reagira, nego svi to smatraju normalnim! Samo malo propagande kroz main-stream medije, i svi su za!
    Strasno!"
    
    U tome strašnom, kao i u svemu, ima još iznimniji dio, ovdje najstrašnije na liniji vlada/režim - zemlja /država - društvo - ljudi - svijet - kriza - imperije.
    
    Najtsrađnije je da iste sfrj yu snage u zadnjih 40 godina u tim vele imporijalnim sranjima razmjerno 10 x više vode u odnosu na najbliže USA, SSSR/Rusija, EU imperije i Kina.
    
    Dok sedamdesetih tu u Zagrebu studiraju razni iz tzv. ili stvarno nesvrstanih zemalja te SR BiH, SAP Kosovo i Metohija, i dalje ...
    
    Sirija i Irak , na vlasti vezane BAAS stranke i Aasad te El Bakr, kao neki sekualrni narodni socijalizam i slično. Sadam Husein kao nećak El Bakra je osiguranje i dio El Bakr BAAS vlade te jdnom sa ekipom ujaka i sve izmasakriraju ritualno na komadiće. SFRJ pojačava odnose se njim Irak a zahlanjuje sa Sirijom Asad i kao glavna karika totallno vojno gradi i naoružava Sadama koji napada Iran baš kada su zbacili šaha, USA manekena, već mlijun mrtviih i SFRJ i Sirija kao jedini saveznik vojno manje od 3 % ravnopravnog Irana su praktički direktno neprijatelji u gadnom ratu u kojem je agresor naa kraju izbačen iz Irana uz more mrtvih. Može li zamisliti kako se to odražava na sve, studente, ljude, poslove tvrrtki, tu ..
    Paralelno ratovi među nesvrstanim zemljama i pokrajinam i pokretnima na etiopsko-somaliskoj visoravni, gdje najgore eskalira i do sada je. SFRJ toliko i tako izravno vojno sudjeluje da kao esktrem, kada USA-SSSR-Evropa i Kina pod UN stvarno prekidaju radi sveopće katastrofe, da ćelni JNA itd. pod sveopćim svjetsklim ultimatumom mora dati ostavku, oružje i ostalo se povlači ...
    
    Razno drugo. Za to vrijeme već1981..g. ruše ustavni i Titov predak u SFRJ. JNA je po ustavu ne smije vojno unutar SFRJ i to je po ustavu i zakonima najgora povreda kao i povrea svih UN i međunardonih od SFRJ potpisanih ugovora i konvencija. Protivno tome, odlučnoj volji vodećih NOB i JNA generala a koji su već tada za njih nule te većine oficira, vojnika i svega po SFRJ, JNA silom uređuju SAP Kosovo i Metohija i kreću sa zastrašivanjem svega, najviše Sr Slovenija, radi skoro otvorene najave izvršenja navodne a lažne Titove usmene naredbe pred smrt daa JNA pohapsi sve na vrhu i preuzme sve (vidi Mamula i knjige i intervjue itd. i razno). I onda dalje sve redom gazi, i nakon što ortacima iz Moskve propadne puča i ortaci iz USA i Mitteradn i Veklika Britanija i tko zna kuda također izgube vlast ...
    
    I ne samo to. Nego i dalje s istim ortacima, sada i u vezi EU, s lakoćom bi dalje.
    
    Ex veleimperijalne (staljinističke) odmetnute samoupraven snage su razmjerno 10 x jač, više i vodeće u odnosu na najveće imperije. Oni su skromni i skromnije nego Tito koriste moć dok ovi praše, ako se vidi, i 100 x više nego što im je moć, pa i kada zine bilo tko IGH Zagreb ili Progres/Genex Beograd taj tren osvajaju sve do Vladivostoka, EE se ne može nositi ravnopravno a Afrika itd., pa i Sirija i slična boranija je za te snage nešto usput.
    
    A tu, naravno, stalno, pa i sada, kreću na konačno rješenje i konačna pobjeda i svjetlo ...Dedinje, Tuškanac, Pantovčak, Dedinje,Banja Luka i Moj galebe, holivudske pičke ...
    
    Ne strašno nego prestrašno, jer svima ne normalno nego tečno i vau, naj naj dilajla, nad .. pop porno vau vau vau ...piči, juriš ...
    
20. Majka06.02.2012. 14:31#20
    @ugasite tv
    
    Eto jedne savim obične vijesti, koju treba postaviti u pravi kontekst. To je monopoly svjetskih razmjera.
    Ista žena iz američkoga demokratskog vica je imala vodeću ulogu oko stvaranja klime za invaziju na Libiju do preuzimanja energetskih izvora. Njezin posao završava kada je nečija zemlja gospodarski polomljena, a režim kakav god bio prije, zamijenjen poslušnicima američkog korporativnog modela.
    
    To je žena - monstrum. Mladić sjedi u Haagu i približno se zna broj onih koji su zbog njegovih odluka platili glavom. Death score žene - monstruma je daleko veći, ali za razliku od Mladića, ona se voza privatnim jetovima i nitko ne pomišlja da je privede licu pravde.
    
    Onaj tko je gledao Moore-ovoga "Sicko"-a, prisjetiti će se epiloga vezanog uz Hillary Clinton.
    
    Zato čitajući udarnu vijest, imajte na umu da će Hillary vlastitom krvlju natapati bugarsku zemlju sve dok ta ne bude slobodna od _________ (umetnite sami, to je ionako varijabla u funkciji nečijih interesa)
    
    Eh, da ne zaboravim. Ona je dobrodošla u Hrvatskoj.
    
    "..
    Američka državna tajnica Hillary Clinton u Sofiji se snažno založila za energetsku sigurnost i diversifikaciju Bugarske, želeći okončati ovisnost te zemlje o ruskim energentima. Clinton se pojavila u Sofiji netom nakon što je tamošnja vlada zabranila američkom naftnom gigantu Chevronu istraživanje bugarskih plinskih izvora
    .."
21. gunslinger06.02.2012. 14:33#21
    Mislim da je u pitanju netko treći, odnosno da baklje narodnog nezadovoljstva u arapskim zemljama ne pale USA niti EU (one su im oktroirale diktature), već netko treći - politička opcija koja je u svim tim zemljama u dubokoj ilegali već godinama, ali je povezana sa istomišljenicima na međunarodnom planu.
    
    Neki tu opciju nazivaju kolokvijalno Al-Qaida. Mislim na opciju radikalnog islama.
    
    Na osnovu šturih ideološki obojanih informacija teško je suditi o tome što se zbilja događa, ali pretpostavljam slijedeće:
    
    1.) Požari počinju radi rušenja oktroiranih diktatura i održavanja slobodnih izbora.
    
    2.) Obzirom na visok stupanj i raširenost organizacije islamskih radikala na slobodnim bi izborima mogli doći na vlast i uvesti šerijatsko pravo i fundamentalističku državu.
    
    3.) Obzirom na legitimitet dobiven na izborima, takvu bi vladu bilo vrlo teško rušiti.
    
    Ovo je samo teoretiziranje. Budite slobodni, napišite što mislite i kako Vi vidite stvari.
    
    Lijep pozdrav svim diskutantima.
22. ap06.02.2012. 16:47#22
    Ono što jedino veže sve gdje je u zadnjoj epohi došlo do veće loma (Irak-Iran, Alžir, Libija, raspad istočnog bloka pa SSSR-a, SFRJ i iza do Kosovo 1999.g. .. ) jest da do toga dolazi nakon što su jake elitne sfrj snage bile tu u bitnoj ulozi.
    
    Već ulazak Slovenije kao malog dijela je zaljuljao i EU, baš kao i ulazak INA i Mesić u Siriju, a sada ćemo vidjeti i za Siriju i EU. Nisam optimist, i za takvih snaga manje više sranje i kurelnje kao nitko nikad nigdje a iza da ne pričamo. Po Africi svi strepe od sfrj mistike u prokletstva.