17.05.2013.
Rasprodaja ugleda zelenih stranaka
I do sada su predsjednici postojećih šest stranaka s epitetom "zeleni" koalirali na načine koji su nespojivi sa zelenim načelima (a i političkom pameću), ali ovi nam lokalni izbori donose pravu eksploziju najbizarnijih "koalicija".
Što nas čeka
- Tranzicija prema niskougljičnom razvoju u RH/ Stručni skup
- 12. Lošinjski dani bioetike
- Okrugli stol Znam, razmišljam, sudjelujem u Karlovcu
- Baštinski aktivizam/ Tribina
- Marš za bračnu jednakost
- Dr. sc. Mirela Holy: GMO i Hrvatska/ Predavanje
- Biciklistička đirata oko grada/ Dubrovnik
- Poziv na Split Pride
- → Više
- Nedeljko Dragić u Booksinom Strip-teaseu
- Zidne Novine: Kvartovski uskličnici
- Predavanje o Zapadnoj Sahari
- Dani otvorenih vrata Instituta za povijest umjetnost
- Multidisciplinarna istraživanja kompleksa dvorca Brezovica
- Ćurin u zadnjoj ovosezonskoj Bookvici
- Festival tolerancije – 7. Festival židovskog filma
- Dani zagrebačke arhitekture 2013.
- → Više
Trg Burze
- Natječaj za dodjelu sredstava Zaklade Adris
- Natječaj za organizacije civilnoga društva za društveno isključene skupine
- Natječaj Fonda za zaštitu okoliša i energetsku učinkovitost u području zaštite okoliša i prirode
- Natječaj Fonda za zaštitu okoliša i energetsku učinkovitost u području energetske učinkovitosti
- Financijska potpora udrugama za provedbu projekata za održivi razvoj otoka
- Natječaj u okviru programa LIFE +
- Potpore za povećanje transparentnosti i dobrog upravljanja javne uprave
- Zajedno smo jači/ Potpora za zapošljavanje upravitelja zadruge
- → Više
- Natječaj Art kolonije
- Foto natječaj Globalni svijet: kroz objektiv ljudskih prava
- Natječaj za festival Magdalena 2013
- INovacija – natječaj za umjetničko uređenje festivalskog prostora
- Da se ne zaboravi/ Terensko LGBTIQ istraživanje
- Žene, rat i izgradnja mira na Balkanu
- 11. Liburnia Film Festival: Poziv na prijavu dokumentarnih filmova
- Sources 2 – Projekti i Procesi 2013.
- → Više
Deutsche welle
- Politika Dogovor je tu, no kako ga primijeniti?
- Panorama Tugovanje nije bolest
- Gospodarstvo Dug je put do poreza na financijske transakcije
- Kultura Pravi Orijent-ekspres
- Priča dana Zaboravljeni ratni veterani
Moralne vertikale, moralne horizontale
U svom javnom obraćanju, na misnom slavlju u Trogiru, kardinal Josip Bozanić izrekao je na račun don Ivana Grubišića, ne spominjući ga eksplicitno, a ipak sasvim jasno i nedvosmisleno, slijedeće objede: „Pojedini crkveni službenici, zaboravljajući i napuštajući svoj pravi poziv, posežu za necrkvenim sredstvima, navodno tražeći opće dobro." „Nažalost kad su crkveni ljudi posegli za primamljivim ponudama političke moći i medijske popularnosti pretvorili su mirisne i plodne voćnjake u pustinju."
Formalno pravno, don Ivan Grubišić, po zanimanju umirovljenik, građanin je Hrvatske za koga bi trebali vrijediti zakoni RH o tome tko se može, a tko ne, kandidirati na Crkvena hijerarhija je danas u Hrvatskoj postala pojam nezajažljive interesne skupine, dobro umrežene s HDZ-ovskom vlašću na obostranu korist izborima, kao i za sve ostale građane. Ali ovdje nije riječ o formalno pravnim razlozima, koji su u puno većoj mjeri postojali kod aktivnog bavljenja stranačkom politikom aktivnih svećenika poput fra Tomislava Duke ili dr. Adalberta Rebića, kad Crkva u tome nije vidjela ništa sporno, nego o suštinskim vrijednosnim sudovima.
Moralna načela koja je kršćanstvo prihvatilo kao svoja i iz kojih crpi svoj moralni autoritet i snagu, upravo je služenje za opće dobro. Tokom povijesti Crkva je kao organizirani aparat moći, kroz svoj birokratski aparat i vrhove hijerarhije, znala iznevjeriti ta visoka načela. Kako su prolazili pojedinci, unutar ili izvan crkvene hijerarhije, koji su na to „zaboravljanje i napuštanje pravog poziva" upozoravali, povijesno su poznate činjenice.
Crkvena hijerarhija je danas u Hrvatskoj postala pojam nezajažljive interesne skupine, dobro umrežene s HDZ-ovskom vlašću na obostranu korist, koja gradi basnoslovne palače u doba sveopće krize uz cinično objašnjenje za trošenje novca poreznih obveznika, „da je skuplje jeftinije", čiji mnogi velikodostojnici nisu našli riječi utjehe za žrtve ratnih zločina koje nisu bili katolici, ali jesu za počinitelje zločina koji su to bili. (Npr. biskup Marin Barišić o Mirku Norcu, osuđenom za brutalna ubojstva civila: „Pitaju me mnogi gdje je Norac. Pravi rodoljubi i bogoljubi bi znali odgovorit (...) On je u našim srcima, u našim mislima, u našim molitvama.")
Foto: Don Ivan Grubišić, izuzetna i nadasve korisna pojava i u Crkvi i u hrvatskom društvu. (Admir Buljubašić, Cropix)
Don Ivan Grubišić, koji se nije mirio s negativnostima u organizaciji čiji je član i u društvu kojem pripada, upravo ne zaboravljajući što je njegov pravi poziv i ne napuštajući visoke moralne principe na koje se i Crkva i politika često pozivaju, ali ih se same mnogo rjeđe drže, izuzetna je i nadasve korisna pojava i u Crkvi i u hrvatskom društvu. A to da su crkveni ljudi posegli za primamljivom ponudom političke moći mnogo je bliže istini ako se shvati kao samokritika crkvene hijerarhije nego kao kritika don Ivana.
Vezane vijesti
Uprezanje Državnog odvjetništva
Ako je Ivan Fumić oklevetao Crkvu i time učinio kazneno djelo, kardinal bi trebao znati da ga mora goniti privatnom tužbom, kao što svatko…
Objavljeno: 05.05.2008.
I bogati moraju snositi teret krize
Udruga "David" najavila je danas da će idući tjedan organizirati potpisivanje peticije za potpuno oporezivanje Katoličke crkve
Objavljeno: 17.05.2013.
Glas Koncila podržava sindikate za 1. maj + STRIP
Katolička crkva poziva vjernike da izađu na Trg bana Jelačića i podrže sindikalne zahtjeve
Objavljeno: 24.04.2013.
Crkva s malim "c"
Potrebno je odmaknuti se od crkvenog formalizma koji čitavu zemljinu kuglu doživljava kao ravnu ploču sagledanu iz samo jednog,…
Objavljeno: 17.04.2013.
Grubišić neće na Kerumovo mjesto
Ivan Grubišić je najavio da će se kandidirati za splitsko-dalmatinskog župana na lokalnim izborima u svibnju
Objavljeno: 19.02.2013.
POSLJEDNJE VIJESTI IZ RUBRIKE
Žene na izborima
Ono malo kandidatkinja za izvršne funkcije u općinama, gradovima i županijama ostvarilo je rezultate koji ne ostavljaju puno optimizma kada je u pitanju zastupljenost žena na izvršnim funkcijama
Tri puta veća izlaznost nego na izborima za EU parlament
Na EU izbore je do 16 sati na birališta izašlo samo 14,63 posto građana Hrvatske dok su izbori za župane, gradonačelnike i načelnike u istom vremenskom razdoblju privukli 32,99 posto birača
Opće kršenje izborne šutnje
Izborni dan prošao je u svjetlu nagovaranja i pritisaka na birače da izađu na glasovanje, unatoč zakonskoj zabrani kršenja izborne šutnje
Bandić vodi u Zagrebu, u Splitu Baldasar
Prema rezultatima izlaznih anketa, koje je za sve tri nacionalne televizije, provela agencija Ipsos Puls u četiri najveća hrvatska grada, u Zagrebu je najviše glasova dobio Bandić, a u Splitu Baldasar
Najveća izlaznost u Varaždinskoj i Dubrovačko-neretvanskoj županiji
Na izbore je, prema prvim podacima DIP-a, do 11 sati glasalo 13,55 posto birača, što je nešto manje nego na prošlim parlamentarnim izborima
Kazneno prijavili Vlahušića
Vlahušić je na adrese više osoba oboljelih od dijabetesa, poslao pismo u kojem ih kao svoje pacijente poziva da izađu na izbore i glasuju za njega, tvrdi Kandidacijska lista grupe birača nositelja Igora Miošića
"Za novi model upravljanja"
Građani okupljeni na listi broj 9, nositelja Igora Miošića prije svake sjednice dubrovačkog Gradskog vijeća namjeravaju organizirati zbor građana te uključivati građane i kroz savjetodavni i obvezujući referendum
Dodaj komentar 100 komentara
"kad puse u moj rog..."
"„Pojedini crkveni službenici, zaboravljajući i napuštajući svoj pravi poziv, posežu za necrkvenim sredstvima, navodno tražeći opće dobro." „Nažalost kad su crkveni ljudi posegli za primamljivim ponudama političke moći i medijske popularnosti pretvorili su mirisne i plodne voćnjake u pustinju."
Slažem se s tobom, ako je tvoja opaska ironijska, dapače - cinička. Ako je ljevica složna u kritici političkog angažmana svećenstva na desnici, onda to mora vrijediti i za njihov politički angažman na ljevici. Daklem, na bilo kojoj strani.
Don Grubišić neka skine mantiju, pa neka se politički angažira koliko ga je volja!
Ali, takva doslijednost podjednako vrijedi i za crkvene "bozanićoide" - neka na isti način osuđuju angažman klera na bilo kojoj strani. A tu ulaze i njihove "zakukuljene i zamumuljene" predizborne upute o tome čiji bi izbor vjernici morali podržati. I moj pas razumije na koga se pritom misli!
U odluci suca Theodora Merona stoji da nisu uspjeli uvjeriti Žalbeno vijeće da bi ta dokumentacija mogla utjecati na dosadašnja saznanja Sudskog vijeća.
Istaknuli su da je Sudsko vijeće već pregledalo opširan dokazni materijal o protjerivanju Srba iz Krajine, uključujući i svjedočenja i izvještaje srpskih zapovjednika, svjedočenja srpskih izbjeglica kao i dokaze o ulozi sastanaka Vrhovnog savjeta obrane Savezne Republike Jugoslavije.
U odluci se navodi i kako su Gotovinini odvjetnici već u ranijim fazama procesa imali priliku utvrditi postojanje dokumenata, ali to nisu učinili zbog nemarnosti. Žalbeno vijeće je napisalo i da Haški sud ne doživljava olako moć naređivanja suverenim državama da predaju dokumente.
Ovom narodu zaista nedostaje još jedan estradni politikant koji si pokušava izboriti visoko mjesto na hranidbenoj ljestvici zbog praznine nastale truljenjem političkog sustava.
Ovom narodu zaista nedostaje samo još jedan nemoćni forumaš - konformist koji nije u stanju mrdnuti svojim trulim nogicama a kamoli promijeniti "truli politički sustav".
Nije da takve gnjide zavređuju da se na njih reagira, ali im treba tu i tamo dati do znanja da im zlo koje siju ne pada na plodno tlo - barem ne na H-alteru.
Činjenično su baš udbaši i slično bili vodeći i HDZ i ostalo od 1989.g., a koji su uz to, kao i glavnina KP tada bili staljnisti a glavni su poprilično surađivali s Miloševićem devedesetih. To uključujući sve ključne u Herceg-bosni, pri čemu je pola udbaša a ostali i mlđu su najviši funkcioneri i direktoru u SFRJ/SRBiH.
Razni djelovi HSP i slično, koji su kao neustaštvo itd. sa tim surađivali, su što također sami taj milje što ortaci devedesetih (Đapić i razno).
Osnivači HSP-a Paraga, Paradžik, Kraljević u BiH itd. su vodili posve drukčiju politku i u sukobu s tim izgurani.
Dakle, udbaši, ex staljnisti ... su vodeći u HDZ-u i neoustaškim frakcijama, dok su sve ostale političke opcije izgurivane do gore, osim SDP-a s kojim je deal unutar SK napravljen i tako su SK-HDZ i SK-Đapić itd. udabaške-neoustaške itd. snage nastavile istu vlast istim sredstvima i trikovima, samo ...
Zoran Pusić i razno posve različito po tome teško do nemoguće da su udbaši-staljnisti-miloševićevci ali kao nešto posve drugo, što se kao i sve može i ima i te kao šta kritizirati, lako bivaju od udbaša-staljnista-miloševićevaca-neostauša ne samo okvalificirani nego i shvaćeni kao udbaši-staljnisti-miloševićevci itd. jer je tu, ako i u pddosta ostalog, osnovno pravilo izvrnutost:
- Staljin, FNRJ/KP, UDBA, Milošević, (ne)ustaše ... su imali najbolje ustave, politiku za sve naj, za mir, nikada ništa pisano nezgodno osim izuzetno i ako se to otkrije ... pa kako je Pusićeva neka posve drukčija i druga ideologija itd. posve za izvrsnost itd. to je po formi i parolama podosta blizu
- stvarno i u ideji je posve posve drukčije od parola, i unutar jedne i druge i treće ideologije i bućkuriša, ali to se uobičava, ne slučajno, sustavno gurati u stranu kao da te osnove nema.
Najjednostavnije je sagledati šta je i zabune na osobi Slobodan Milošević.Umro je neosuđen, pokopan u dvorištu kuće koja nije njegova. Bio je komunist, socijalist, Jugoslaven, za mir, s međunarodnim iskustvima i renomeom, svrgnut kada više nije podilazio nacionalističkoj velikosrpskoj rulji/eliti uz podršku ekstremenih poreza kapitalističkog zapada ... a do tada je bio faktor s kojim su sve opcije i sile radile deal, pa i domintane hrvatske, pa i neoustaše, i to neoustaše naročito, po BiH, a što nije iščezlo nego je sve i danas osnova po ex sfrj.
Iskustva smo izvrnutog, tako da npr. kada se nekog napada da je udbaš itdl. to sigurno radi neki udbaš, koji je i dalje to i ne što mu je sada nezgoda i što će tako profitirati nego da bi bilo izvrnuto, tj. dužnsot se stalno izvršava a ona je da sve bude što više izvrnuto.
Npr. oboje Pusića su ideologija pozerske izvrsnosti, kao podosta toga a ovi prednjače, a ta ne samo da nema veze sa staljinizmom-udbašima ... nego su i ljuti protivnici, uz ostalo ljuta konkurencija oko izvrsnosti, na život i smrt. Zbog toga i te ideologije i razne sve složno jebu mater Šuvaru, podosta i Budiši ... jer ometaju izvrnost i konkurenciju izvrsnosti ...
“...Slobodan Milošević.
Umro je neosuđen” (kao Hitler ili Musolini), “pokopan u dvorištu kuće koja nije njegova” (pa, koji je iole značajni jugokomunist živeo u svojoj kući, kad im familije potiču sa ognjišta ili iz zemunica?). “Bio je komunist, socijalist” (jeste, jedan težak levičarski skot), “Jugoslaven” (dok je to bila zvanična politika), “za mir” (to tek kad je video da će dobiti po pičci), “s međunarodnim iskustvima i renomeom” (međunarodnih iskustava imao k`o Maksim, a renomiran je bio poput npr. Arkana), “svrgnut kada više nije podilazio nacionalističkoj velikosrpskoj rulji/eliti” (on sam je bio ta “elita”, a svrgnut je zato što čak i Srbinu može da se smuči takav kulov) “uz podršku ekstremenih poreza kapitalističkog zapada” (nije jasno, misli se valjda na kredite, ali njemu su ti krediti bili ukinuti odmah čim se pojavio, pa su mu bile dodeljene “sankcije”)
“... a do tada je bio faktor s kojim su sve opcije i sile radile deal, pa i domintane hrvatske, pa i neoustaše, i to neoustaše naročito, po BiH, a što nije iščezlo nego je sve i danas osnova po ex sfrj”. (E, ovo je tačno: crvena banda je izdelila pronije odumiruće Vizantije - SFRJ - i učvrstila u njima vlast huškajući svoje tupave merophe i sebre da se međusobno uhvate za vratove! Dok se vi tako strašno mrzite, Todorić i Mišković se kupaju u zlatu, i baš se fino druže i uvažavaju. Pa, beše Prelazni period: ko je koga prešao – prešao ga za sva vremena!)
"Ne vidim zašto se svećenici ili crkva ne bi bavili politikom." (Kurbla)
Iz jednostavnog razloga koje je katolicima objasnio još Isus:
BOGU BOŽJE, A CARU CAREVO!
Sad da ne duljim s objašnjavanjima ove izreke, ti razmišljaj o njoj, a ako imaš što protiv nje, ne žali se meni već - ISUSU!
P.S.
Predstavljate se u 88% slučajeva kao katolici (u još većem postotku kao vjernici). Niti se ponašate u skladu sa samoproglašenim - navodno apsolutnim - crkvenim moralom, a usput si svako malo dajete za pravo da KRIVOTVORITE i po SVOJOJ ZAMISLI (vođenoj najobičnijim INTERESOM) tumačite (navodno) ORIGINALNE BOŽJE RIJEČI!
Gdje je feler? U VAMA ili u vašem BOGU?
"... uz podršku ekstremenih poteza kapitalističkog zapada" (selektivno bombardiranje, organiziranje i financiranje svega što je htjelo novce i drugo protiv Miloševića, propaganda ... sve kao trening za Sadama-Irak itd.).
Franjo Tuđman, predsjednik RH, te 1999.g. je u odlučnoj podršci Miloševiću i Srbiji istupio sa nekoliko poteza, od kojih se nitko prije ni poslije nije usudio niti odlučio ni jedan:
- otvorena podrška suverenosti Srbije i Miloševića, uključujući punu suverenost na Kosovu
- naredba za napad na vojsku USA zbog napada na Srbiju i kršenja RH proostora
- ide u Moskvu potpiati specijalni sporazum o prijateljstavu i suradnji i onda slijedi još odlučniji nastup RH zajedno sa Rusijom.
Prvi put su se oko toga rascjepili komunisti i bliska im ljevica, dok su npr. i za pakta sa Hitlerom i zajdničkog komadanja Poljske, baltičkih zemalja i Finska ostali na okupu, kao i za vojno slamanje mađarske revolucije pdesetih, u ČSSR 1968.g.
KP Kine, Tuđman, Slobodan Šnajder i razni po Evropi, sartrovci i drugi, su bili odlučno na strani Miloševića.
Joschka Fischer i razna nova ljevica su bili ključni u napadu.
Ti se ovdje pozivaš na dosljednost kršćana vlastitim svetim knjigama. Ta rasprava ima smisla, ali u okviru njihove religije; je li njihova religija logički konzistentna ili sasvim zbrkana - to je njihova stvar i ne može biti opravdan razlog da se drugi ljudi, oni koji nisu pripadnici njihove religije - kako ti kažeš "ljevica je složna" - protive političkom angažmanu vjernika.
"Ti se ovdje pozivaš na dosljednost kršćana vlastitim svetim knjigama. Ta rasprava ima smisla, ali u okviru njihove religije; je li njihova religija logički konzistentna ili sasvim zbrkana - to je njihova stvar i ne može biti opravdan razlog da se drugi ljudi, oni koji nisu pripadnici njihove religije - kako ti kažeš "ljevica je složna" - protive političkom angažmanu vjernika." (Kurbla)
Dragi moj kurbla, sasvim je svejedno jesi li ili nisi vjernik - gornji post pokazuje tvoju totalnu licemjernost.
1)
Ako je religiozni čovjek DOSLEDAN u svojim vjerovanjima, on će ih se držati POSVUD! Neće su u crkvi ponašati na jedan, ujavnoj kući na drugi, a u politici na treći način!
To ti je osnovno pravilo koje slijedi iz etičkih i moralnih načela. Naravno, za čovjeka kome etika NIJE TEK PAPAZJANJA sastavljena od ispraznih blebetanja (što tebi izgleda jeste!).
2)
Nereligiozni (ili religiozni, sasvim svejedno) čovjek koji se drži svojih moralnih načela i raspolaže sa minimumom logike (što tebi opet fali) VIDJET ĆE:
-da se vjernici zaklinju u JEDNE principe (koje im je navodno Bog servirao) u u PRAKSI slijede SASVIM DRUGE.
-stoga oni koji to uviđaju IMAJU POTPUNO MORALNO PRAVO nazvati ih LICEMJERIMA i tražiti od njih da se MORALNO PONAŠAJU! Jer svojim licemjernim i nemoralnim ponašanjem (postojanjem dvostrukih i višestrukih mjerila) oni TERORIZIRAJU DRUŠTVO!
Daklem, ako ti Bog i Crkva (koji su fol "tvoji" životni svjetionici i voditelji) BRANE uplitanje u politiku - ONDA SE DRŽI TOGA i nemoj mi prodavati idiotske fore! To uopće nema veze sa time što ljevica očekuje - to ima veze sa tim
---------------------------------------------
ŠTO MORALNI, POŠTENI I LOGIČNI LJUDI OČEKUJU OD SVOJE LJUDSKE SABRAĆE - !!! ISKRENOST !!!
---------------------------------------------
Medjutim, kako danas ima vrlo malo pozitivnih pojava u Hrvatskoj, mislim da je svaka dobro dosla, pa tako i Grubisic. Mi nismo u situaciji da inzistiramo na moralnoj cistoci, nego smo u situaciji dajstadas!?
Crkva je oduvijek bila dio vlasti/u sprezi sa vlascu (ma kakva dosljednost vlastitim principima,iako bi se i o tim principima moglo diskutirati), pa se to ponovilo i u Hrvatskoj. Ustaska emigracija - Vatikan, uz potporu Zapada, su iznjedrili Tudjmana i sve ono sto se kasnije desilo sa Hrvatskom (i Jugoslavijom), sto je zapravo vazalski odnos prema Zapadu i Vatikanu.
Danas inzistiranje na moralnim principima ima manje sanse nego ikad. Kakav moral, kad se LAKOMOST predstavlja kao glavni pokretac ekonomije, dakle jedna izuzetno negativna moralna kategorija se predstavlja kao nesto cemu svi trebamo stremiti?
Obzirom da nema puno izbora, cini mi se da je svako tko se protivi takvom drustvu dobrodosao, ma odakle dolazio, pa tako i Grubisic?
Tebe sam zapazio kao kulturnog/kulturnu sugovornika. Čini mi se kako si jednom čak i obećao (držat ću se muškog roda) da ćeš odabrati neki vlastiti, prepoznatljiv nick, a ne ovaj koji i drugi koriste te je nekada teško razlučiti tko se to javlja. Svatko ima pravo na svoje mišljenje bilo ono ispravno ili neispravno. Nekada je to teško procijeniti. Moj je stav da se čovjek ne smije služiti istim – posebno ako su nedozvoljena – sredstvima kao protivnik. Jer mu tako uvijek daješ šanse za prigovor „A zar vi niste isto tako postupali?“. To je vidljivo kod svakog novog saziva Sabora – koji ja držim, na žalost, većim ili manjim skupom budala i licemjera. Bez obzira koja to opozicija (SDP, HDZ ili tko treći) dao prigovore na AKTUELNE (daklem TRENUTAČNE, upravo SADA prisutne) odluke, vlast uvijek replicira: „A dok ste VI bili na vlasti onda ste ISTO TAKO postupali,…“. I tako se dečki i cure svađaju oko toga tko je što - i kada je što - napravio, dok se u međuvremenu AKTUELNI PROBLEMI SVE VIŠE PRODUBLJUJU bez imalo šansi da spomenuti glupani nađu ikakvo rješenje.
Ja se slažem sa vjerojatno većinom don Grubišićevih stavova, mada smatram da su globalno gledajući mnogi od njih prenaivni i neostvarivi (sjećam se, recimo, kad je sa I.Supekom predlagao da sabornici volonterski – besplatno – obavljaju svoje dužnosti, dolazeći na saborske sjednice sa svog radnog mjesta. Mislim da je to u ovoj zemlji neostvarivo idući milijun godina. Inače, donekle na tragu toga prijedloga a u smjeru direktne demokracije, interesantno je pogledati kako Islanđani donose novi Ustav:
http://www.novilist.hr/Sci-Tech/Tehnologija/Island-mijenja-Ustav-na-webu-a-mi-zakone-ispod-stola )
Mislim da ti i ja – gledajući nas kao jedinke – ni poštenim niti nepoštenim pristupom ne možemo mnogo promijeniti. Možemo samo dati svoj doprinos ili glas u smjeru pozitivnih promjena. Stoga lično mislim da je bolji pošten i doslijedan pristup. Potrefi li se da uspije – „hvala Bogu“. Propadne li – što je kratkoročno gledano najvjerojatnije – ostat će makar psihološka satisfakcija da si u sveopćoj „javnoj kući“ ipak ostao neokaljan. A to je ponekad važnije i od svih društvenih promjena za koje se zalažemo. Lično ne smatram da postoje savršeni ljudi – posebno glede licemjerja. Teško je u svim prilikama doslijedno slijediti moralne stavove, što ne znači da ne valja pokušati. I sam sam vjerojatno ponekad (ili često?) licemjeran, ali to je već druga tema. Što se don Grubišića tiče, neka skine mantiju (a čini mi se da je ionako u pemziji) ako mu je toliko stalo do aktivnog bavljenja politikom. Tako će izbjeći prigovore sa svih strana – posebno one sa vlastite, crkvene – a u politici će moći zastupati sve stavove, pa i one koji korespondiraju s njegovom vjerskim uvjerenjima.
P.S.
Inače, pišem članke. Nikada ne odgovaram njihovim komentatorima – raspravljam samo s komentatorima tuđih članaka. Ako brskaš po forumima, sasvim jednostavna enigmatika ti može pomoći da me prepoznaš.
Naglašavam, razvijati društvo koje ima dobar koncept, je daleko bolje nego razvijati društvo koje je već stvorilo velike, ali zaista velike podjele u društvu.
Uostalom, kakav može biti epilog društva u kojem profit gazi sve pred sobom? Iluzorno je očekivati, da je ovakvo društvo moguće "uljuditi", jer to nije ugrađeno u sam koncept ovoga društva. I tako smo mi, slobodnom voljom većine građana hrvatske, krenuli hrabro ka singularitetu.
Na tom putu, nakon 20 godina se pojavljuje i g. Grubišić, te progovara o etici. To je hvale vrijedno i podržavam ga, premda ne dijelim njegov kršćanski svijetonazor.
Ako me posluži zdravlje (a bolje je da me posluži, nego da se na vlastitoj koži uvjerim, koliko se u kapitalizmu cijeni radnik kada oboli), pa odvozim sljedećih 30 godina bez nekih ozbiljnijih odlazaka u box, uvjeravam vas, da ćemo i tada gledati slične političke igrokaze, s tom razlikom što će vjerojatno neki od aktera promijeniti ruž za usne.
"..
Medjutim, kako danas ima vrlo malo pozitivnih pojava u Hrvatskoj, mislim da je svaka dobro dosla, pa tako i Grubisic. Mi nismo u situaciji da inzistiramo na moralnoj cistoci, nego smo u situaciji dajstadas!?
.."
"Mi ćemo biti u situaciji "daj_sta_das" jos jedan dugi niz godina. Početkom 90tih krenuli smo unazad umjesto da radimo na razvoju socijalističkog društva."
To društvo koje se je nazivalo socijalističko je kod nas također stvaralo krize, neuspješne reforme sustavnim čistkama, urušavalo se je i urušilo i društvo i zemlja (SFRJ) i država. Na razvoju toga se je moglo raditi tada a urušeno se nije moglo razvijati.
Nastavak zadnjih 20 godina nije prreveliko odmicanje od toga nego prevelika restauracija toga. Manolić je 1989.g. prije izbora predstavljao HDZ na pitanje "šta vi hoćete" ovako - krajem šezdesetih smo legalno izabrani za Sabor i ostalo i to nam je nezakonito i nasilno oduzeto i sada hoćemo samo izborima povratiti to stanje.
Podosta zbog toga i to društvo je poprilično bankrotiralo i sve je kao osamdesete.
"Naglašavam, razvijati društvo koje ima dobar koncept, je daleko bolje nego razvijati društvo koje je već stvorilo velike, ali zaista velike podjele u društvu.
Uostalom, kakav može biti epilog društva u kojem profit gazi sve pred sobom? Iluzorno je očekivati, da je ovakvo društvo moguće "uljuditi", jer to nije ugrađeno u sam koncept ovoga društva."
Sva društva ovdje su imala nametnuto gazi sve pred sobom, ne samo profit nego i još dosta toga. Raznovrsne pojave su podosta stalno i dalje, sada, javno, složene za gazi sve pred sobom. Osnova ideja i praksi "gazi sve pred sobom" počiva na prilično sustavnoj modi nipodištavanja društva kao činjenica, života i svega i gaženju svega toga, izraženo kao najveća vrijednost, uz gađenje i agresiju prema svemu što je sve bitno, bolje ... rješavalo itd. Tj. moda kurčenja. Uz ostalo tu stalni ide prediktatorsko gore nego Džingis kan starozavjetno plasiranje i nametanje havarija ....
Nikada nije bila situacija "daj šta daš" niti će biti. Nikada nitko nije davao ništa. To je stalno nametanje kao dio osvajanja. Ono šta je stvarno davano i što će se davati su djela tih kojima se navodno daje, tj. njihovo, i njihova razmjena, solidarnost itd. sa drugim takvima. Nitko ne očekuje nikakva druga davanja. Dapače, sada se radi dodatno o tome da se kao nikad potražuje svoje a dodatno se kao nikad koristi slabost i razno drugo radi uticaja na dominatne mode i poslovanja.
Pojednostavljeno za ovdje po ex sfrj, a RH predvodi - stečeno je stečno preko 80 % pljačkom, neplaćanjima, rentanjem i kamatarenjem toga i sada je došlo doba da takve teorije i prakse, uključujući ideologije i mode moraju bezuvjetno kapitulirati da bi se bilo šta nastavilo, rješavalo itd. kao i prije, npr. šezdesetih, tridesetih ... Sada ne vrijedi ni sporazum Cvetković-Maček ni manja popuštanja šezdesetih i opet davljenje ... ni tranzicije ni ... jer svi znaju da je gomilanje tih sranja nemoguće i kontraproduktivno pokušavati non stop preobražavati u nove i vječne vrijednosti, svjetla, pravde ... jer se time rade sve veća i beznadežnija zombi sranja.
Dakle, htjeli ne htjeli, nećemo se više moći tako igrati, a i dosadilo je. Nikome više nije do toga, iako "elitne" snage po inerciji plove i dalje lažnim prošlostima i sadašnjostima, pljačkom i kurčenjem kao osnovom i tako gazi sve pred sobom i kao starozavjetni bogovi širi gnjev, prijetnje ....
Zar netko spori, da socijalističko društvo nije bilo imuno na krize? Zato sam i napomenuo, da je trebalo razvijati ono društvo, koje konceptom nadmašuje stari kapitalizam. Riječ je o konceptu, a ne o implementaciji.
Vi govorite o trendu otimačine, kroz desetljeća, malo zaboravljajući tko stvara sve te vrijednosti, koje kasnije postaju predmet otimanja.
Vi govorite o otimačini uopćeno, ali izbjegavate detektirati gdje otimačina počinje.
Sami ste vrlo svijesni činjenice, da ćemo zbog klasne podjele na kojima temeljimo ovo društvo, sutra biti izloženi još većim tenzijama, nego što smo danas.
Uostalom, osvrnite se oko sebe i recite mi što vidite? Društvo je i sada, kao i u socijalizmu podređeno nekakvom diktatu, ali ovaj put su radnici baš opljačkani. Tome bi se moglo reći skok sa konja na magarca.
To što građani hrvatske zaziru od riječi socijalistički, to još uvijek ništa ne govori. Te iste građane se šeta kao malu djecu, od izbora do izbora, i uvijek im neka teta ili čiko sa plakata obećaje čuda neviđena.
Izbjegao su komentirati bitno. Šta se je dešavalo i otimačine nije ni najmanje nešto tek tako jednostavno, navijamo za socijalizma ili kapitalizam i balkansko nego izraz i uticaj ključnih evropskih i svjetskih procesa, moda, opredjeljenja, bitno ozbiljnije i dulje ozbiljno sranje.
"Zar netko spori, da socijalističko društvo nije bilo imuno na krize? Zato sam i napomenuo, da je trebalo razvijati ono društvo, koje konceptom nadmašuje stari kapitalizam. Riječ je o konceptu, a ne o implementaciji."
To društvo je kod nas imalo stvarni napredak šezdesetih i samo ga je sustavno i brutalno likvidiralo, čistilo ... i implementiralo opet ono što ga je rasturilo i što dominira i zadnjih 20 godina, što je ujedno podosta likvidiralo ono što je napravilo napredak tridesetih. U Srbiji je jedino razdoblje ozbiljnog napretka u povijesti ono kada su na čelu marko Nikezić i Latinka Perović. Baš zbog toga je i tamo nakon 1972.g. uklonjeno oko 40.000 ljudi, što znači 99 % onih koji su teškom mukom i iznimno dizali Srbiju. I baš jedino to nije rehabilitirano - sve slave, i najveća sranja, dok njima jebu mater svi redom. Kako ne bi bilo sranje po ex sfrj. Čudo je kako nije puno veće, a razlog je ovo što slijedi.
Razvijanje ili upropaštavanje nečeg takvog je nešto stalno, htio to netko ili ne. Dakle, stalno se i razvija i upropaštava. Oni koji su razvijali i razvili sve bitno i vrijedno su pretežno najebali a oni koji su upropaštavali posjeduju svjetski rekordno nekretnina svih vrsta, novca, prestiža, titula, potropnje, kurčenja ...
Radi se o tome da se stalno previše tumači, mijenja, kurči itd. a da većina "elitnih" sve masovnijih snaga niti da se skine malo niti da da stigne uočiti da su svijet i ljudi, pa i tu, stalno u složenim ozbiljnim procesima. Tu je prosječno bar 2 x zahtjevnije i veće čudo razviti i održati nešto a bar 10 x lakše spizditi nego npr. u Danskoj, ne u prvom redu zbog mentaliteta i raznog što se tumači nego baš zbog širih i jačih modnih uticaja. Danska je prije 100 godina bila slična Hrvatskoj a gore od nje. Irska je jako dugo još gore, ali ne u prvom redu jer su oni takvi i takvi nego zna se zbog čega (imperija ...).
Ono što je jače i bolje išlo tu šezdesetih je slamano jer je SSSR vršio sve jači razložni pritisak na Tita a on popustio - SFRJ se je tim popuštanjem stege i nasilja brzo razvijala, Zagreb daleko najbolje, pa je to sve više privlačilo i članove Politbiroa po istoku. I kada je zgaženo je ostalo ključni okidač za vrenja i gibanja koja su dovela do raspada tzv. realsocijalizma, zapravo boljševizma ili staljinizma, pojave koja je kao broj 2, nakon nacizma, pretežno utvrđena kao najveće totalitarno zlo. Po cijenom tom području, u tijesnoj suradnji sa najgorim sa zapada i kapitalizma, dominiraju ex komunisti a da nisu osjetili neku bitnu promjenu, dapače, zadovoljni su napretkom, pa i tu gdje su bili ratovi, osim možda u BiH. Kako ne bi, osim onih iz svojih redova koje su zgazili, pretežno su jako profitirali višestruko, i kurčenjema, a manjina koja nije je podosta "profitirala" raznim ovakvim pravedničkim gnjevom i dociranjem, kao da sva sranja prije 1989. i poslije nemaju veze s njima i oni s tim, kao da su došli ustaše i četnici iz Kanade i preuzeli sve a netko nepoznat ih pustio nam prijevaru.
Ili skraćeno, radi se o stvarnim pojavama, i idejama i praksama i životu i raznom a ne gestama, pozama, navijanjima ... I da, radi se o tome da su bitne promjene neizbježne i to bitnije i brže i posve drukčije od većine ili skoro svih teorija, spinova ... veće i bitnije nego i za razdoblja SFRJ. I to ne u prvom redu od akcije nego od suprotnog - slabost, ne, razno, odvajanje ... Tog što će bilo šta nastaviti kao do sada je sve manje, slabijih mogućnosti i volje, u dugom i sve ključnijem prestrojavanju od onoga što dominira, što se sve više ostavlja, tako da će se socijalizam i kapitalizam i već kako se koja moda zove sve slobodnije i nesmetanije razvijati, tj. kanibalistički. Očigčledno je da ovih 60 % koji su kroz socijalizam i povratak kapitalizma prekrcani svjetski rekordnim plijenom rezidencija i nekretnina, casha, zločina, kurčenja, farse nove izvrsnosti ... ne smo neće nego i ne kmogu ništa drugo, jer nikada i nisu ... a ni njihovi bliži a kamo li manje blizi ne mogu i neće pored sebi po skupo itd. još i njima "samo" milijardi, svježeg mesa i ostalog kao nikad nigdje, sve za sranja. I šta drugo nego odvajanje, prepuštanje da napreduju i već u trećoj i četvroj generaciji nasljeđuju to naslijeđe, uključujući tzv. vlast i sve.
Strah koji se šiti nije od borbe protiov korupcije, jer znaju da je to manje više farsa, nije od prosvjeda jer ... a još manje o eventualnih revolucija, nego od ovoga što iznosim i što to lako i brzo donosi ono najgore - pad estetike i erotike izvrsnoti, naprednosti ... i kao strava pojava boljeg, čak oživljavanje mrtvih pojava. Iskustva smo da je uvijek prave panike izazivalo nešto skoro pa benigno, umjetnički, ali na što bi ljudi zinuli, netko vjerodostojan skrenuo pažnju ... A sada se taj obrat ne može izbjeći, pa ni sustavnija agonija duljeg napredovanja i kurčenja sa sranjima.
Već dvadeste godina se u Hrvatskoj pljuje po socijalizmu i komunizmu, a da oni koji to čine pojma nemaju što rade. Naime, SOCIJALIZMA i KOMUNIZMA još NIKADA i NIGDJE NIJE BILO! Ono po čemu lupaju, pljuju i nabacuju se, je LEŠINA koju mlade generacije NIKADA nisu niti upoznale, dok stariji – koji su imali (ne)sreću poznavati je – vrlo brzo nastoje zatomiti dvije stvari. Da je ta lešina bila dio njihovih života i formativnih procesa u njemu, a drugo – svoje vlastito licemjerje kad namjerno zaboravljaju kako su se, i na koji način, pozicionirali u tom sustavu (politički, moralno, egzistencijalno,…).
Umjesto lešine, sad je pred svima nama, odnosno – mi smo u njemu – živi sustav sa svim svojim pozitivnim i negativnim osobinama. Na žalost, kao što kaže majka – u lešinu su apriorno implementirane pozitivne osobine koje je čovjek svojim krivim djelovanjem uništio u praksi, dok su u kapitalizam apriorno ugrađen negativne osobine koje će ga i „koštati glave“. Ako to 88% hrvatskih katolika nije u stanju shvatiti onda – nisu nikavi kršćani, ili su totalni licemjeri ili su intelektualno na niskom stupnju duhovne skale. Pretpostavit ću da je to kombinacija svega rečenoga, jer se svakodnevno u praksi dokazuje (čime uopće ne tvrdim da među nevjernicima nema budala i licemjera). Ova konstatcija nije apsolutno nikav napad na vjeru (sam sam nevjernik) nego naprosto konstatacija o moralnim osobinama većine pripadnika hrvatskog društva. Valjda ne mislite da 5% ateista i agnostika godinama upropaštava zemlju, kontra nastojanja 95% vjernika ove ili one konfesije, koji se tome bezuspješno opiru svim silama? Mora da je onda vrag – implentiran u ateistima – nevjerojatno jak! Svatko nega pogleda u vlastitu dušu, ali globalno gledano moraju se vjernici sagledavati bar 95% / 5% = 19 puta češće, a s obzirom na propisane „božje moralne kriterije“ kojih se – navodno (zaista samo navodno) – drže k'o pijan plota, neizmjerno puta dublje od ostalih.
Umjesto da elaboriram po stoti put ono što sam već govorio, samo ću reći. U danoj (sadašnjoj) povijesnoj i društvenoj situaciji najbitnije je shvatiti kamo svrstati dvije društveno političke opcije: PRAVEDNU (socijalizam ili ga zovite kako već hoćete) i NEPRAVEDNU (kapitalizam). Dali na stranu DOBRA ili stranu ZLA. A kada se to učini – a inteligentnom i moralnom čovjeku koji je sposoban uzdići se ponad svoje sebičnosti i licemjerja, to ne bi trebao biti problem, onda je – kao što i majka kaže – sve samo pitanja razvoja! Želimo li uzgajati mirisno cvijeće ili smrdljivi drač. Daklem, preporuka je jednostavna:
-kapitalizam je među nama, i TREBA KRITIZIRATI NJEGA
-a NE MRTVU LEŠINU REALSOCIJALIZMA
-također, valja već jednom PRESTATI IZJEDNAČAVATI TRUPLO REALSOCIJALIZMA, SA IDEJOM PRAVEDNIJEG (ne – pravednog, već samo pravednijeg!) DRUŠTVA, ZVANOG SOCIJALIZAM. Što je kritičarima izuzetno teško, iz dva bitna razloga:
-radi vlastitog kukavičluka, oni uvijek radije lupaju po mrtvacu negoli po živome
-radi očuvanja vlastita interesa, njima je stalo da tog izjednačavanja, čime uvijek mogu u svoju korist animirati (dresirati) ljude slabe na umu.
Zato, kritizirajte ono što je živo, ispravljajte ga, popravljajte ga i rušite ga - ako je potrebno (a itekako jeste!), a pustite mrtvo da počiva u miru! Vaše ga pljuvanje neće niti probuditi niti popraviti, jer – zaboga! – mrtvo je. Valjda toliko kužite!
P.S.
A da ne bi sve „lebdilo u zraku“, bez ikakve čvrste osnove – koristite realne, statističke brojčane podatke poput ovih:
-da u SAD, bastionu kapitalizma, 1% ljudi raspolaže sa 80% bogatstava
-da na svijetu 20% ljudi raspolaže sa 80% bogatstava
Ako u tome vidite pravdu i nešto dobro – onda se dobro propitajte, prije nego vas „propita“ Robespiereova „pravda naroda“!
Naime, SOCIJALIZMA i KOMUNIZMA još NIKADA i NIGDJE NIJE BILO! Ono po čemu lupaju, pljuju i nabacuju se, je LEŠINA koju mlade generacije NIKADA nisu niti upoznale, dok stariji – koji su imali (ne)sreću poznavati je – vrlo brzo nastoje zatomiti dvije stvari. Da je ta lešina bila dio njihovih života i formativnih procesa u njemu, a drugo – svoje vlastito licemjerje kad namjerno zaboravljaju kako su se, i na koji način, pozicionirali u tom sustavu (politički, moralno, egzistencijalno,…).
Zgodna analiza.
dok su u kapitalizam apriorno ugrađen negativne osobine koje će ga i „koštati glave“. Ako to 88% hrvatskih katolika nije u stanju shvatiti onda – nisu nikavi kršćani, ili su totalni licemjeri ili su intelektualno na niskom stupnju duhovne skale
Ovo je besmislica. Svako društveno uređenje per se posjeduje skup pozitivnih i negativnih osobina. I sigurno nema veze sa religijom na način na koji to tumačiš.
"Ovo je besmislica. Svako društveno uređenje per se posjeduje skup pozitivnih i negativnih osobina. I sigurno nema veze sa religijom na način na koji to tumačiš. " (gunslinger)
Dragi moj gunstocku (dugo se nismo "vidjeli") - Ti kao i obično, okrećeš kundak naopačke. Nigdje ja ne tumačim da je kapitalizam negativan stoga što ga "nastava" 88% licemjernih katolika. Ja govorim kako tih 88% (odnosno 95%) vjernika:
-u svakom slučaju više nego nevjernici učestvuju u promociji njegovih negativnosti, pa i njegovom razvoju
-prozivam ih kako bi to trebali - s obzirom na "visoke" moralne standarde kojima se kite - primjetiti prije onih drugih
-kažem im, da bi s obzirom na te "standarde" ako nisu krajnji licemjeri (a većina jesU!) trebali dublje sagledati u sebe no oni koji se ne promoviraju takvim moralom. Ne radi mene, nego u ime ONOGA na koga se neprestance pozivaju: BOG IH GLEDA!
http://www.h-alter.org/vijesti/uvodnik/moralne-vertikale-moralne-horizontale#komentar57866
Kapitalizam ima ugrađeni BUG potekao od HACKERA (vjernika i nevjernika - sasvim svejedno) koji njime promiču svoj INTERES. Oni su sasvim normalnu BILOŠKU SEBIČNOST bilo kojeg organizma, digli na nivo božanstva kojem se klanjaju. Nazvali su ga INTERES, a zlatno tele kojem se klanjaju - PROFIT! A to bi oni tvoji vjernici - koji najviše učestvuju u tom idolopoklonstvu - a to je neporeciva ČINJENCA- prvi mrali uvidjete.
slijede li zaista NAPUTKE svog Boga, a ne one Aronove! A u tome ih Biblija opet može poučiti - kad im se božanstvo (ili njegovi promotori) dugo ne javljaju (a evo, svi skupa ga čekamo već tisućljećima!), većina se začas okrene slaviti ono što je ZLAT(n)O!
Što pak se tiče odnosa Crkve i religije, uz ono što već spomenuh:
"BOGU BOŽJE, CARU CAREVO!"
mogu samo dodati:
---------------------------------
- Isus je prije oko 2000 godina ISTJERAO TRGOVCE IZ HRAMA
-1789. ljudi su ISTJERALI HRAM IZ POLITIKE!
---------------------------------
I time neka se DOSLIJEDNO vode i TRGOVCI i KLER!
P.S.
Što se tiče tvoje primjedbe ("Zgodna analiza") prihatit ću je u pozitivnom smislu. Samo - poznavajući tvoje navade - dodat ću:
Ona (analiza) se NE ODNOSI NA SOCIJALIZAM, već na njegov PREMINULI pokušaj implementacije u ljudsko društvo.
"Oštro protestiramo protiv takve uređivačke politike HRT-a, jer se naša televizija ponaša kao da je dio Kontraobavještajne službe JNA (KOS)", rekao je Bačić.
Podsjetio je kako je u sinoćnjem prilogu objavljena kombinacija razgovora novinara Siniše Glavaševića i zapovjednika obrane Vukovara Mile Dedakovića Jastreba s prvim hrvatskim predsjednikom Franjom Tuđmanom, po kojem je, kako je rekao, ispalo da se nije htjelo obraniti Vukovar.
Bačić je naglasio kako je još 1994. na sudu dokazana ta podvala KOS-a, a što je, kazao je, na sudu priznao i operativac KOS-a Radenko Radojčić. "Nedopustivo je da 20 godina nakon toga uredništvo HRT-a ponavlja priču koja je trebala biti davno završena te da se HRT na neki način uklapa u težnje KOS-a još iz 90-tih", rekao je Bačić.
Sveučilišni profesor Miroslav Tuđman danas je, kometirajući sinoćnji prilog u Dnevniku HTV-a o padu Vukovara, ocijenio da je riječ "o manipulaciji kojom bi se trebalo pozabaviti etičko povjerenstvo te televizijske kuće, uključivo i suspenziju odgovornih, jer se manipulacija plasira ne samo kad obilježavamo 20. obljetnicu Vukovarske bitke nego i uoči parlamentarnih izbora".
"Ono što je pročitano kao Glavaševićev tekst jest pismo nastalo u KOS-ovoj propagandnoj operaciji 'Opera' sa svrhom da se demoraliziraju branitelji Vukovara koji su se borili ne samo u vojnoj blokadi nego i u potpunoj informacijskoj izolaciji", izjavio je.
Po njegovim riječima, Vukovar je tada bio u informativnoj blokadi pa ljudi uopće nisu znali što se događa u ostalim dijelovima Hrvatske, a istodobno, kako je dodao, trajali su napadi na Dubrovnik, Zadar,Vukovar - tenkovi JNA Gospić i druge hrvatske gradove.
Zato su tada KOS-ove dezinformacije, kako napominje, mogle imati neki učinak, ali danas, kad se zna istina, onda je to planirano ubijanje istine, a od toga u konačnici neće biti pošteđen ni Domovinski rat u cijelosti.
Komentirajući prikazani razgovor između generala Dedakovića i predsjednika Franje Tuđmana, Miroslav Tuđman je rekao kako se "izvadak razgovora predsjednika Tuđmana sa zapovjednikom vukovarske obrane odnosio na poruku da se treći put ne ide u uzaludni proboj preko Marinaca, a ne na evakuaciju djece iz opkoljenoga Vukovara, kako to sugerira HRT".
Ne vidim kako se tvoj tekst:
http://www.h-alter.org/vijesti/uvodnik/moralne-vertikale-moralne-horizontale#komentar57895
uklapa u ovu temu. Ne mislim dalje diskutirati sa idiotima (admine - gdje si?), samo dajem link na tekstove koji posve demantiraju bezvezarije koje si izrekao:
1)
http://www.tacno.net/Novost.aspx?id=11203
http://www.index.hr/vijesti/clanak/sinisa-glavasevic-1991-tko-ce-cuvati-moj-grad-moje-prijatelje-tko-ce-vukovar-iznijeti-iz-mraka/583572.aspx
Na drugom linku je audio zapis - koji u potpunosti odgovara pismu - a koji VALJDA DOKAZUJE DA JE GLAVAŠEVIĆ BIO ČETNIK ili BUDALA KOJA JE ČITALA PODMETNUTO ČETNIČKO PISMO!?
Zar ne?
2)
Pismo Glavaševićeva sina (još jedna četnička spačka?):
http://www.zamirzine.net/spip.php?article11124
Pismo iz kojega bi nepismeni, kvazidomoljubni idioti mogli mnogo toga naučiti. Da su intelektualno sposobni!
btw sto se tice glavasevica mladjeg...
"Svi ubijeni u ovom prokletom ratu su žrtve, nebitno je s koje strane."
...zbog ovog mu se caca u grobu okrece
ako je to tocno meni se to opet cini sasvim dobrom trgovinom privremeno predati jedan grad da se konacno dobije i ostvari medjunarodni subjektivitet drzave zar ne to i jest zadaca svih onih koji zapovijedaju provesti strategiju cjelina profitira - zrtvovati figuru da se dobije partija
dakle kako god okrenes tudjman je pobijedio
"ako je to tocno meni se to opet cini sasvim dobrom trgovinom privremeno predati jedan grad da se konacno dobije i ostvari medjunarodni subjektivitet drzave zar ne to i jest zadaca svih onih koji zapovijedaju provesti strategiju cjelina profitira - zrtvovati figuru da se dobije partija" (joj joj)
Dragi moj ADMIN-e.
Preporučujem ti da mi trajno zabraniš pristup na H-alter s obzirom da jasno, javno i neporecivo moram gornjeg tipa nazvati - IDIOTOM PRVE KLASE!
Ne samo to. On NITI ZRNCA HUMANIZMA NE POSJEDUJE U SVOJOJ BLESAVOJ TINTARI.
Pretpostavljam da će - nakon ovog mog posta - dotična "joj joj" gnjida, DOBROVOLJNO PRISTATI da je ucmekamo, kako bismo ostatak Hrvatske riješili takvih budala. Jer,
-------------------------------------
"meni se to opet cini sasvim dobrom trgovinom" - "zrtvovati figuru da se dobije partija" !
-------------------------------------
Pustimo na miru sad tko je intelektualno sposoban ili nesposoban procesuirati ČINJENICE. Pustimo na miru sad koje gnjide prosuđuju Glavaševićeva sina koji se uspio uzdignuti iznad svoje tragedije i boli uzrokovane pogibijom oca. 'Ajmo jednostavno odgovoriti na pitanje:
ZAŠTO i KAKO TO,
-da je jedan njemački general (Dietrich von Choltitz) nije izvršio Hitlerovo naređenje o uništavanju svih pariških znamenitosti prije njemačkog povlačenja - što zbog njegovih stanovnika, što zbog divljenja dostignućim ljudskog duha kojima Pariz obiluje - te je PROGLASIO PARIZ OTVORENIM GRADOM
-dok jedna kvazihumanistička gnjida, također general, "ZA HRVATSKU ŽRTVUJE SVE" - uključivo i njegove stanovnike - a druga antihumanistička gnjida (joj joj) govori kako se to isplatilo!
------------------------------------------
Kome? Mrtvim Vukovarcima ili preživjelim gnjidama?
------------------------------------------
Krije li se iza mojih termina GOVOR MRŽNJE, ili je on itekeo IMPLICITNO SADRŽAN u "joj joj"-evim konstatcijama (razmišljanjem se to ne može nazvati, jer za to treba imati muzga!).
objektivhr.com/pdf/Objektiv_14_spread_LR.pdf
"Krvari Vukovar iz 27 novih rana, a Zagreb još šuti: Uzalud apeli i pozivi,
vojne pomoći za Vukovar još nema. Tako bar govore argumenti nakon 70 dana čekanja. Sa nevjericom i sa uvredom primaju se sva zanimanja vrhovništva, jer sve ovo vrijeme Vukovar nije dobio nikakvu pomoć. Niti jednu pušku, niti 1 metak, a od sanitetske pomoći jedino je 107 ranjenika prebačeno za Zagreb. Gdje je krv, gdje su lijekovi, gdej tenkovi i teška artiljerija. Ovakvi postupci samo su otežali stanje Vukovara jer po Europi kruže samozvani odabranici i skupljači financijske pomoći na ime ovoga grada, a ta pomoć nigdje ne stiže. Ako se sa Vukovarom kocka, što situacija nameće mišljenjem, onda će se to kadtad objelodaniti.
Samo čiji obraz može podnijeti 1900 ranjenikaod početka rata do danas, čiji obraz može objasniti smrt ove djece, a da ne govorim o vjeri u Hrvatsku?
Bez zbirnih rezultata, samo danas na okolnim cestama
ostalo je 5 tenkova i jedan transporter, a na taj broj treba
dodati i 200 uništenih neprijateljskih pješaka. Ratišta su
poznata već nekoliko dana. S jedne strane bogdanovački
put, a s 2. strane od Vučedola ka Mitnici. Radi se o pješadijsko
tenkovskim napadima među kojima je ono kod Petrove
gore još aktivno.Ali Vukovar neće pasti, čak i ako se čelništvo odrekne toghrvatskog dijela. Dovoljno je živih da rastjeruju sve bradate
aveti i stvore ovdje život dostojan Europe. Ono što se
na ovom ratištu događa teško je shvatljivo. Neprijatelj ratuje
po pravilima ratnog plijena. Nedavno je uhićen četnik
kod koga su nađeni puni džepovi pozlaćenih ljudskih
zuba, zlatnine, prstenja. Kada su vojska i teritorijalci ulazili
u Tovarnik sa tenkovima, kolonu su predvodili traktori s prikolicama registriraniu Šidu.Nakon sveopće pljačke, ti isti vojni tenkovi razarali su kuću po kuću. Sličnose događa i sa drugim selima. Kod uhićenih vojnih oficira nalazilo se po 20-ak traperica i velike količine osobnih stvari. Ova JNA nije ona koja je gradila. Ovoj je cilj da opljačka, a zatim da uništi. Zato Vukovar, i onaj zvanični, i onaj civilni ne razumije zašto Hrvatska pušta toliku patnju jednom gradu koga je sama nazvala herojem.
Hrvatski Radio Vukovar Siniša Glavašević"
Doduše, i ovo bi se moglo svrstati pod njegov naslov.
To je ujedno i razlog masovnom dezertiranju kako nesrpskih, tako i srpskih pripadnika JNA, a da se ne spominje ogroman broj mladih koji su pod prijetnjom prisilnog novacenja izbjegli u inozemstvo. Velik broj njih, nikada se nije vratio kuci. Ali te stvari se ne spominju kada se govori o Srbima kao o zvjerima i nitko da se zapita: Da su svi Srbi doista tako losi kako im se podmece, sto bi ostalo od Hrvatske da ih toliko nije dezertiralo.
Nažalost, zbog ogromne količine zlodjela koje je agresorska vojska i paravojska počinila nad stotinama tisuća ljudi, pojavilo se anti-srpsko raspoloženje, i devedesetih, a u izvjesnoj mjeri ono postoji i danas. Također, nažalost, političko vodstvo srpske nacionalne manjine u RH nema niti danas hrabrosti, karaktera i poštenja da se pokloni nad žrtvama od agresora i prizna da se od strane Beograda vodila velikosrpska i hegemonistička politika. Bijedno je od njih (ukoliko pretendiraju i dalje se predstavljati kao političko reprezentativno vodstvo srpske manjine u RH - a, očito je, pretendiraju) da nisu našli obraza da se priključe dostojanstvenoj koloni u Vukovaru proteklog vikenda.
Na građanima RH srpske nacionalnosti je i dalje krupna odgovornost da odaberu takve svoje političke predstavnike, koji će ih voditi u punu integraciju u društvo u RH, a ne u poziciju kakva već dugo npr. u Vukovaru postoji (a nažalost i drugdje u RH), a to je - život jednih pored drugih (što je eufemizam za segregaciju). Pojam "suživot" u praksi se pretvorio u nešto drugo - u ignoriranje jednih i drugih. Naravno, odgovornost (ne samo u političkoj već i u svim drugim sferama rješavanja društvenih potreba i problema a u svrhu povećanja kvalitete života svih građana RH) leži u krupnoj mjeri i na svim političkim strankama u RH, kao i na građanstvu, jer se bez upornog i požrtvovnog rada na tome - neće uspjeti. Nažalost, tzv.civilno društvo u RH nije na razini koja bi inicirala spoznaju o nužnosti zajedništva, neke vrste "društvenog ugovora" (ili dogovora), već je, kako se to zapadnjačkim "slengom" običava kazati - više dio problema, negoli dio rješenja.
A što se tiče "završne poruke" komentatora "d323...itd." - da citiram:"Da su svi Srbi tako loši kako im se podmeće, što bi ostalo od Hrvatske da ih toliko nije dezertiralo." (završen citat) Da se ne ponavljam - Srbe kao narod se ne mrzi niti ga se kolektivno okrivljuje. Velikosrbi su se doista odnarodili i učinili golemu štetu upravo Srbima - potrajaće, ali će kad-tad doći do spoznaje i shvaćanja, pa onda i do prepoznavanja i priznavanja.
No, ipak treba reći da je ova rečenica doista u najmanju ruku neukusna, a nažalost i vrlo zlobna i uvredljiva - sam autor/komentator bi trebao ponuditi ispriku. Ako je doista poštenih namjera. Jer izreći da je općenarodni otpor agresoru uspio samo zbog "milosti" Srba-dezertera (koji, by the way, nisu dezertirali (nagađam) samo zbog toga da "poštede" Hrvatsku (ili BiH), već su (nagađam, ali ipak u dobroj mjeri uvjeren u to) prepoznali totalitarnu politiku koja ih je htjela staviti u funkciju poslušnika i okupatora.) je dodatno poricanje pravednog otpora agresiji - upravo zbog pravednosti, obrana u Domovinskom ratu je uspjela; a kad je netko motiviran pravdom, tada puke brojke vojnika nisu najbitnije - već mnogoštošta drugo.
http://carobking.com/?p=179
De gustibus... Sto se zlobe i uvredljivosti tice, s moje strane nije bilo ni namjere ni naznake ijednog. Smatram da je primjedba sasvim racionalna i postena - da sam htio implicirati nesto vise od recenoga, onda bi to i izrekao.
Razaranje koje je zadesilo Hrvatsku bilo veliko, ali da nije bilo savjesti ogromnog broja dezertera bilo bi i daleko vece. Vise od toga nisam tvrdio, a tvoje interpretacije:
"Jer izreći da je općenarodni otpor agresoru uspio samo zbog "milosti" Srba-dezertera
...
je dodatno poricanje pravednog otpora agresiji - upravo zbog pravednosti, obrana u Domovinskom ratu je uspjela; a kad je netko motiviran pravdom, tada puke brojke vojnika nisu najbitnije - već mnogoštošta drugo."
mogu biti samo proizvod tvog uma i spinanja.
Zbog svega navedenog, nema ni govora o isprici.
GENERAL JNA
Andrija Rašeta: Trebalo je ići na druge gradove. Vukovar bi kad tad pao!
Tromjesečna opsada Vukovara bila je taktička pogreška. Trebalo je udarati na druge gradove. 'Vukovar bi kada tad pao', kaže.
General JNA i glavni pregovarač s hrvatskim vlastima u vrijeme agresije na RH Andrija Rašeta u izjavi koju je dao novinaru HTV-a Josipu Šariću početkom ovog tjedna u Beogradu kaže kako smatra da je tromjesečna opsada Vukovara bila taktička pogreška. Trebalo je udarati na druge gradove. 'Vukovar bi kada tad pao', kaže.
Bila je pogrešna procjena da će se sa slomom Vukovara razriješiti pitanje u Hrvatskoj. Nije trebalo pod svaku cijenu ići na zauzimanje Vuukovara …On bi ionako pao', kaže umirovljeni general JNA.
Rašeta i nakon 20 godina ostaje na velikosrpskim pozicijama. Kaže kako se JNA predugo zadržala u Vukovaru, koji se za tu vojsku pokazao tvrdim orahom. 'Trebalo je ići na odsijecanje Osijeka, Đakova i u pravcu Banja Luka, Pakrac, Virovitica…', kaže Rašeta koji je inače rodom iz Donjeg Lapca.
jadna jna nevinasca nenaoruzana srpska nejacad :-)))))))
nažalost, poricanje se nastavlja i nastavlja... da bi se jednog dana eventualno ponudila isprika i došlo do oprosta (i tog čuvenog pomirenja) bitno je polako doći do iskrenosti; eto, iskreno je rečeno - nema ni govora o isprici. tu smo, gdje smo, to je zbilja, takvi su "odnosi"... žalosno, ali tako je.
dok su u kapitalizam apriorno ugrađen negativne osobine koje će ga i „koštati glave“. Ako to 88% hrvatskih katolika nije u stanju shvatiti onda – nisu nikavi kršćani, ili su totalni licemjeri ili su intelektualno na niskom stupnju duhovne skale.
Klasičan govor mržnje usmjeren prema većinskom stanovništvu i najvećoj vjerskoj zajednici u RH. Da stvar bude gora, i dalje fulana tema. Jer svima imputirati pohlepu kao životni kredo....
Vezano za analizu, kad sam rekao da je analiza zgodna, zaista sam to i mislio. Jer mislim i to da ako se u 99%stvari ne možemo složiti, može postojati i 1% slaži oko kojih se možemo složiti.
Zbog snimke je žestoko reagirao Miroslav Tuđman, koji kaže da se “Dnevnik HTV-a pretvorio u ekspozituru nekadašnje Kontraobavještajne operacije JNA Opera, koja je i danas, očito, u funkciji predizborne propagande Kukuriku koalicije”. Tuđman podsjeća da su ti audiozapisi nastali još u radionici KOS-a, što je dokazano još na suđenju Radenku Radojčiću 1994. M. Tuđman smatra da je “riječ je o najsramnijoj manipulaciji” i traži odgovornost urednika i autora.
Pregled dostupnih transkripata tih razgovora pokazuje da je riječ o montaži različitih dijelova razgovora.
>>Večernji list objavljuje pravi prijepis razgovora, a o svemu čitajte u tiskanom izdanju u utorak.
http://www.index.hr/vijesti/clanak/franjo-tudjman-na-zahtjev-da-se-iz-vukovara-evakuira-2000-djece-ne-dolazi-u-obzir-nikakvo-izvlacenje-/584154.aspx
"Danas se oglasio i Miroslav Tuđman, koji tvrdi da se razgovor između njegovog oca i Dedakovića ne odnosi na evakuaciju djece iz Vukovara, nego na pokušaj proboja preko Marinaca, za kojega je državni i vojni vrh tada smatrao da nema nikakve šanse....
...dvadeset godina od smrti legendarnog novinara Hrvatskog radija, Miro Tuđman odjednom otkriva hrvatskoj javnosti da je Glavašević bio zaveden od jedne akcije KOS-a! Index je pokušao stupiti u kontakt s Tuđmanom da nam pojasni detalje ove nebulozne teze, no uporno se nije javljao na mobitel..."
:-))) a jebote četnici koliko ste samo love iskeširali za te "naše" "hrvatske" medije e da mi je znati... dajte i meni malo :-)))))
OESS: Hrvatska će imati neustavne izbore
OESS smatra da je potreban nadzor predstojećih parlamentarnih izbora u Hrvatskoj. Ističe da će oni biti neustavni i nezakoniti, a kao razlog navodi velike razlike između "vrijednosti" glasova u različitim izbornim jedinicama te problematično financiranje izbornih kampanja
OESS želi biti promatrač
Hrvatska će imati neustavne izbore
http://danas.net.hr/izbori/page/2011/11/22/0200006.html
a gle čuda ne radi se o oessu nego o nekakvom ifimes blabla truć
http://www.ifimes.org/default.cfm?Jezik=Ba&Kat=10&ID=642
:-))))
Veljko Kadijević, posljednji ministar odbrane bivše SFRJ, za kojim je raspisana Interpolova crvena tjeralica zbog tri hrvatske optužnice za ratne zločine, u intervjuu snimljenom u Moskvi opisuje događaje vezane za početak rata u SFRJ i prokazuje Stjepana Mesića kao zagovornika opstanka Jugoslavije koji je predlagao uhićenje Franje Tuđmana.
U intervjuu opisuje događaje vezane za početak rata u SFRJ i planirani puč, te govori o tome zašto su tenkovi JNA izašli na ulice Beograda 9. svibnja 1991. godine, kada se Slovenija počela pripremati za osamostaljenje. Govori i o prijedlogu kojeg mu je 11. ožujka 1991. uputio Slobodan Milošević, 'da vojska uzme vlast u svoje ruke, drugim riječima da ide u vojni puč'.
Također, navodi i kako su mu Stjepan Mesić i Ante Marković predložili da vojska uhiti i Tuđmana i Miloševića. Što se tiče masakra na Ovčari, kazao je kako je tek kasnije doznao što se dogodilo, jer mu general Aleksandar Vasiljević, šef KOS-a JNA-a, nije rekao što se dogodilo, a upravo je njega optužio za organizaciju logora i ratne zločine u Hrvatskoj.
Sredinom listopada 1991., komandant RV i PVO, gen. Zdravko Jurjević, oformljuje, na osnovu naredbe SSNO koja omogućava formiranje neke vrste informativnog odjela za potrebe svojih jedinica, Savjet za informativno - propagandnu djelatnost pri Komandi RV i PVO. Te odjele mogu oformiti, prema naredbi samo komandanti armija i rodova. U savjet su ušli:
gen. Mirčetić Živan, načelnik štaba RV i PVO, u svojstvu predsjednika Savjeta;
gen. Radović Vojislav;
puk. Vučinić;
puk. Rakočević Slobodan;
ppuk. Zihrl Marjan, sekretar Savjeta;
Radojčić Radenko, " Ljudevit ";
Malobabić Slavko;
Savjet je na konstitutirajućoj sjednici donio odluku o formiranju operativne grupe, koja će biti neovisna novinska agencija u plasiranju informacija prema medijima, ali provodi odluke Savjeta. Zadatak organiziranja operativne grupe dobio je Radojčić Radenko, a grupa je dobila kodno ime " OPERA ".
U operativnoj grupi " OPERA " djelovali su:
Radenko Radojčić " Ljudevit "
Pralica Vlado, informatičar
Mladenović Zoran, fotografija
Gruić Ljubomir ( kustos muzeja 25. maj )
maj. Savić Mladen iz RV-a
Milekić Zoran, djelatnik JAT-a, suradnik KOS-a na vezi puk. Radakovića
Živadinović Vesna, novinarka RTV Beograd
Bakić Tanja, novinarka " Večernjih novosti ", suradnik KOS-a, na vezi puk. Sabolovića
Gara Boris, elektroničar
Hondžo Adis, kamera - video snimanje
Gransio Raduna " Duka ", suradnik KOS-a, na vezi puk. Radakovića, ranije korištena na operativnim poslovima u Grčkoj i Švedskoj, zbog poznavanja 7 jezika
Bajrak Slobodan " Boban ", vozač i snimatelj, vlasnik privatne autoprijevozničke tvrtke
" Rale ", vozač
Platiša Slobodan, uključen naknadno, kontraobavještajna zaštita grupe " OPERA "
Grupa je imala bazu u Domu JNA, u Zemunu.
Organizacija posla: praćenje svih novina na medijskom prostoru SFRJ, s posebnim naglaskom na Hrvatsku, Sloveniju, Makedoniju i BiH. Sve informacije su dokumentaristički i informatički unašane u sistem. Praćeni su radio i TV programi u regiji, s posebnim naglaskom na Hrvatsku i BiH, a posebno su praćene radio postaje Split, Osijek i Rijeka.
Primjenjivane subverzivno - propagandne metode:
slanje faksova na lažno pripremljenim memorandumima raznih izmišljenih organizacija
pisanje pisama adekvatnog sadržaja u ime određenih organizacija i slanje na određene adrese
montaža video zapisa u cilju prikazivanja lažnog stanja sa svrhom obmane stranih novinskih agencija sastavljanje lažnih ili kompromitirajućih tekstova i objava u vodećim medijima u regiji
pisanje i plasiranje raznih letaka plasiranje dezinformacija prema potrebama rukovodećih ljudi itd.
Grupa " OPERA ", između ostalog sastavljala je sva priopćenja za javnost RV i PVO. Grupa "OPERA" prestaje sa radom 06.03.1992.g., kao rezultat unutarnjeg obračuna u JNA, odnosno postupnim preuzimanjem rukovodećih mjesta od strane oficira ektremno - srpskih uvjerenja, a s najvećim intenzitetom upravo u RV i PVO.
U ovom slučaju nije bilo gambita. Jer da se nešto zaista moglo učiniti, vjerojatno bi bilo učinjeno.
Ipak, bez obzira na taktički gubitak grada, ostvarena je strateška pobjeda, jer su gedžofašisti toliko iskrvareni da više nisu mogli povratiti stratešku inicijativu, a demoralizacija do koje je došlo nakon shvaćanja da rušenje RH neće biti lagani pljačkaško-silovateljski pohod, te da ih na "pobedonosnom" putu očekuju novi izazovi bila je dostatna da do kraja ubije gedžofašističku inicijativu u tom trenutku.
Jer dok su resursi gedžofašističkih hordi rikavali kod Vukovara, na ostalim bojišnicama počela je nužna stabilizacija koja je omogućila preživljavanje RH u tim kritičnim trenucima. U trenutku pada Vukovara, RH je većim dijelom završila primarnu mobilizaciju i opremanje dostatnog broja postrojbi koje su zajamčile stabilizaciju bojišnica, te pokretanje prvih ofenzivnih operacija za oslobođenje zemlje.
Zbog toga se na Vukovar ne smije gledati kao na grad prepušten na milost i nemilost okupatoru a da se ujedno ne sagledaju i sve ostale činjenice vezane za to razdoblje rata.
Ti si toliko blesav da nisi shvatio kako sam rekao da spinas, jer se na moj post nadodao jos tonu konteksta o kojem ja nisam ni rijec rekao te zbog toga sto izvrces moje rijeci i dajes im tumacenje kakvo se tebi svidja? I ne samo to, vec i nastavljas u istom tonu:
"eto, kaže "d32...itd": "mogli ste i gore proći"... doista - utješno."
Molim te nam das link na post u kojem sam ja rekao "mogli ste i gore proći". Ako ista, napisao bi "mogli smo i gore proci", ali budala kao ti ne bi ni to shvatila kako spada.
Gade mi se likovi poput tebe @plavi, jer su nas takvi doveli u situaciju u kojoj smo i vec nam 20 godina prodaju muda pod bubrege.
"Klasičan govor mržnje usmjeren prema većinskom stanovništvu i najvećoj vjerskoj zajednici u RH. Da stvar bude gora, i dalje fulana tema. Jer svima imputirati pohlepu kao životni kredo...." (gunslinger)
Vidiš gunsika, ja sam NEIZMJERNO INTELIGENTNIJI OD TEBE, a i da kojim slučajem nisam, u velikoj sam PREDNOSTI pred tobom - JER NE MANIPULIRAM.
U citatu
"AKO to 88% hrvatskih katolika nije u stanju shvatiti onda – nisu nikavi kršćani, ili su totalni licemjeri ili su intelektualno na niskom stupnju duhovne skale." (Balad)
postoji jedna riječca - AKO - koja je za tipa TVOG NIVOA INTELIGENCIJE sasvim nevažna, međutim
----------------------------------------
taj AKO pretvar cijelu rečenicu u POGODBENU REČENICU.
----------------------------------------
Što će reći - AKO se ispuni neki uvjet ("AKO to 88% hrvatskih katolika nije u stanju shvatiti") - radnja će se ispuniti:
"ONDA – nisu nikavi kršćani, ili su totalni licemjeri ili su intelektualno na niskom stupnju duhovne skale."
Daklem, ja UVJETNO govorim, dok TI to pretvaraš u BEZUVJETNI govor! TI PRETVARAŠ kršćane u "totalne licemjere" i stavljaš ih 2na niski stupanj duhovne skale." Daklem, ustvari ne ja VEĆ TI ŠIRIŠ:
""Klasičan govor mržnje usmjeren prema većinskom stanovništvu i najvećoj vjerskoj zajednici u RH."
----------------------------------------
SAMO SI PREGLUP DA TO SHVATIŠ!
----------------------------------------
Već sam ti odavno poručio da se glupani tvog kova ne mogu nositi sa mnom!
Zanimljivo kako portal poput H-altera privlaci spin-ere i lazljivce poput @gunslingera i @plavog - likove, koji se nalaze na svjetonazorskom antipodu. Ako je njihovo nedosljedno poimanje svijeta uopce mozemo nazvati svjetonazorom.
http://www.h-alter.org/vijesti/uvodnik/moralne-vertikale-moralne-horizontale#komentar57963
pa idi na:
http://www.h-alter.org/vijesti/uvodnik/moralne-vertikale-moralne-horizontale#komentar57910
Gledaj, čini mi se - bez obzira što sam u prethodnom postu odgovorio gunslingeru - cijela ljudska povijest pokazuje da većina nikada nije u pravu. Naravno, mislim na bitne stvari. Tako je i dan-danas, samo oni toga nisu svijesni. Ljudi su izuzetno dresurabilna stvorenja. Valjda stoga i nesvijesno odlaze u ZOO i smiju se majmunima - to je podsvijesni smijeh vlastitoj gluposti.
Takvi tipovi misle da mnogo znaju. Kao:
-Zemlja se okreće oko Sunca; međutim to im je istina udresirana. Dvije tisuće godina oni su "mislili" - sem rijetkih, izuzetnih pojedinaca - da je upravo obrnuto. I kad bi eliminirali snimke sa svemirskih brodova, vrlo bi mali dio ljudi znao podnijeti DOKAZE za tu tvrdnju.
-Giordana Bruna, izuzetnog lika u svjetskoj povijesti, VEĆINA je došla gledati kako gori i uživati u mirisu njegovog "pečenog mesa". Sa stvarima koje je on tvrdio, veze nisu imali.
-Einsteina su svi napadali kad je objavio svoju teoriju. Izašla je i knjiga naslova (otprilike, neda mi se tražiti): "100 autora protiv Einsteina". Na što je on hladno odgovorio: "Zašto stotinu. Ako nisam u pravu, dovoljan je i jedan!"
I sad smo tu kod suštine. Tipovi koje spominješ, su prosjek ljudskog roda. Do prosjeka dolaziš tako da okupiš, idiote, normalne i "nadnaravne" jedinke, daš im testove, testove boduješ i grupu koja je najbrojnija proglasiš "prosjekom" sa IQ=100. Idioti i "nadnaravni" tvore manjinu - repove Gaussove krivulje. Ono što je najznačajnije za njih - a što u najvećoj mjeri fali prosjeku - je da su originalni i kreativni, svako na svoj način.
Prosjek promatra činjenucu, dvije činjenice, sto činjenica,... i ne prosuđuje po njima. On prosuđuje po udresiranom kodu. Tko ga dresira. Vladajuća elita, preko medija uz pomoć škole, organa represije (moraš paziti što kažeš, jer bi mogao završiti u bajbokani - jelte?) itd. Kad TI kažeš nešto prosjeku on NE VJERUJE. Kad TO ISTO čuje na TV ili pročita u novinama - TO JE ZA NJEGA ZAKON!
No, da se vratim ovom desničarskom prosjeku koji orgija po H-alteru. Koriste jednostvano slobodu ovog medija - gotovo da ne znam portal gdje možeš toliko lupetati kao što ovdje oni rade - za promociju svojih idiotizama. Oni svoje gluposti žele naturiti po svaku cijenu MISLEĆOJ populaciju koja posjećuje H-alter i srodne lijeve portale. A to ne mogu na desničarskim portalima - kamo oni po vlastitoj psihologiji i spadaju - jer NAMA NI NA PAMET NE PADA DA IH KORISTIMO. Zar ne?
Eto, i sloboda (naravno, sve je relativno pa i sloboda - tako i H-alterova) ima svoju cijenu.
Kako ste se osjećali svih ovih godina dok se neprestano pričalo o „detuđmanizaciji"?
To je jedan projekt koji nije bio izvorno hrvatski, nego je instrumentaliziran izvana. Predsjednik Tuđman je kao povjesničar dobro poznavao slijed odnosa u Europi i sudbine malih naroda. U osnovi se njegova filozofija povijesti može jednostavno prikazati, a to je da se svijet stalno integrira i nacionalno individualizira. U Europi je nakon 1871. godine bilo 14 država, nakon Prvog svjetskog rata bilo ih je 24, a nakon Drugog četrdesetak. Tijekom 90-tih je na tlu Europe nastalo još 15-tak novih država i to upravo kao rezultat tih nacionalnih individualizacija, a ne onoga što su neki željeli prikazati – podivljalih nacionalizama ili vođa koji žele svoje države. Te je povijesne procese on razumio i znao protumačiti. Sjetite se da je bivši državni tajnik SAD-a James Baker u lipnju 1991., uoči napada JNA na Sloveniju, kazao „zaboravite nezavisnost republika – Jugoslavija mora ostati čitava". Svi ključni međunarodni čimbenici tada su isto govorili, a samo sedam mjeseci poslije Tuđmanova politika je izborila međunarodno priznanje Hrvatske.
Niste vi samo Račanovu koaliciju nego i Ivo Sanadera prozivali za takozvanu detuđmanizaciju. Što vam je to smetalo kod bivšeg lidera HDZ-a?
Poznato je da je čak Vesna Pusić svojedobno izjavila da Sanader provodi njezinu politiku. To očigledno nije bila izvorna HDZ-ova politika. Činjenica ja da sam jednako kritičan bio i prema HDZ-u i prema suparničkoj političkoj opciji. U prvom redu zato što su i jedni i drugi politiku prema EU vodili s potpuno pogrešnih pozicija. I Sanader i oporba tvrdili su da ulazak u EU nema alternative. A ja sam cijelo vrijeme govorio da pristupanje Uniji ne može biti cilj već isključivo sredstvo za realizaciju nacionalnih interesa.
Kako gledate na sve ovo što se događa HDZ-u – brojne afere, istraga protiv cijele stranke...?
- Bivši premijer Račan je 90-tih za HDZ rekao kako je to stranka opasnih namjera, a dvadeset godina poslije suočeni smo s porukom da je to stranka pod istragom. Ono što je po mom mišljenju neprihvatljivo je pokretanje istrage dan uči raspuštanja Sabora i par tjedana prije izbora. Jasno je da se pravno obrazloženje može uvijek pronaći, ali postupak je trebalo pokrenuti ili par mjeseci ranije ili je trebalo sačekati da prođu izbori. Politički je učinak DORH-ova postupka da su se izbori htjeli riješiti prije izbora. Medijski je taj efekt ostvaren najavom da Kukuriku koalicija osvaja 2/3 zastupnika u Saboru, a Kukuriku koalicija se tako i ponaša. Neki su od njihovih čelnika odmah najavili da će mijenjati Ustav i iz temelja redefinirati Hrvatsku. Ne mislim da kriminal treba staviti pod tepih, ali neprihvatljivo je osude i presude donositi unaprijed, a posljedice treba svesti u realne okvire, a ne ih predimenzionirati.
Bi li za Hrvatsku doista bila katastrofa da Zoran Milanović postane premijer?
- Takav bi razvoj događaja bio puno gori za Hrvatsku?
Vjerujete da on ne bi branio nacionalne interese unutar EU?
- Kukuriku koalicija zauzela je takve pozicije s kojih ne može promovirati hrvatske interese. Odrekli su se dijaspore, iako ona svakoj naciji olakšava integraciju u globalizacijske procese. Odrekli su se i Hrvata u BiH, misle da su oni neko strano tijelo i teret za Hrvatsku. Njihovi pojedinci prizivaju MMF. Račanova šestorka bila je lijevi centar jer su imali i HSS i HSLS. Kukuriku koalicija čista je ljevica, a hrvatsko biračko tijelo nije većinski takvo. Kad su Račana pitali Tito ili Tuđman, on je odgovorio svako u svoje vrijeme. Milanović je rekao Tito. SDP ne da promijeniti ime Titovom trgu u Zagrebu.
Nije to ni predsjednik Tuđman dao.
- Možete sad sve njemu pripisati. Ali, tada su bile sasvim drugačije okolnosti, u međuvremenu je donijeta rezolucija Vijeća Europe o osudi zločina komunističkih režima, a nedavno je Ustavni sud u Sloveniji zabranio vraćanje Titovog imena ulicama i trgovima. Svijest o tome se razvila. No, SDP nije za sankcioniranje zločina počinjenih nakon Drugog svjetskog rata.
Pojavilo se mnoštvo knjiga o Tuđmanu, čitate li ih?
Očigledno je bio ključna osoba za razumijevanje tog vremena stvaranja hrvatske države. U tom razdoblju dogodilo se toliko primjena koliko se nije dogodilo u pedeset godina prije toga. Razumjeti Tuđmana, njegovu ulogu i njegove postupke može se samo ako se razumiju njegovi povijesni radovi i nastale povijesne okolnosti. Napisao je dvije knjige u kojima se bavio sudbinom malih naroda u Europi i iz tih spoznaja mogao je odigrati ulogu koju je odigrao. Bez tih knjiga nemoguće je objasniti kako je netko tko je imao zabranu javnih nastupa još 1989. mogao u nepunih godinu dana osnovati stranku i doći na vlast tadašnje socijalističke republike i nakon toga u roku od godinu dana doći do samostalne države.
Jedna od njegovih tamnijih strana pokojnog predsjednika je privatizacija. Što vi mislite o tome?
Tuđmanovu ulogu u privatizaciji najbolje izražava izraz o dvjesto obitelji. To on nikada nije rekao. Rekla je to Vesna Pusić, o tome je pisala u svojim knjigama 1989. i 1992. Doduše nije rekla 200 obitelji nego 200 menadžera koji bi trebali imati proporcionalno veliku vlast da bi mogli upravljati Hrvatskom. Izvolite svakom tko nađe citat da je moj otac rekao da 200 obitelji treba upravljati Hrvatskom, plaćam večeru.
Vjerujte mi, da bilo tko u Hrvatskoj pokuša dati svoju verziju "prave istine" o holokaustu kakvu je dao Mahmud Ahmadinedžad, čovjek koji pod maskom borbe protiv cionističke politike, ispoljava svoju mržnju protiv Židova, ne bi se dobro proveo. I ne bi se dobro proveo s razlogom. A zašto? Zato što maže i laže, kao što to čini Balad u slučaju domovinskog rata.
Nedavno je jedan čovjek preko maila u emisiji "Puls Hrvatske" napisao: "Je li Hitler ubijao Židove zato što su bili Židovi ili zato što su bili bankari?" Kakve li bolesne i gnjusne rečenice. Zapitaš se otkuda izlaze takvi likovi. No, dobro. Poanta svega ovoga je da u drugim situacijama postoje drugačija mjerila, npr. kada se radi o "genocidnim ustaškim Hrvatima".
Ovaj stereotip o Hrvatima, perpetuiran je godinama od strane zapadnih intelektualaca kakav je bio npr. Ernst Bloch koji je čak rekao da su svi Hrvati ustaše i fašisti, zatim perpetuiran je od strane ekstremnih velikosrpskih i jugounitarstičkih političara koji su na Hrvate gledale kao na tumor Jugoslavije.
Prva velika eskalacija kroatofobije u SFRJ dogodila se na jednom skupu 1971. g. na kojem su sudjelovali i Savka Dabčević Kučar te Miko Tripalo. Savka je tada predvidjela 1991. g. rekavši da će se u budućnosti dogoditi nešto loše. Uglavnom slutila je ubijanje. I bila je u pravu.
Danas 40 godina od toga događaja i 20 od pohoda genocidne jugoslavenske IZRODNE armije, još uvijek žive ljudi koji nam nude nadrealnu verziju povijesti, a sve pod maskom borbe protiv nacionalizma i šovinizma. No zapravo u takvim verzijama povijesti kakvu nam nude likovi poput Balada ne krije se ništa drugo do šovinizam posebne vrste - kroatofobija.
To vam je vrsta ljudi koja iracionalno obožava sve što nosi predznak srpskog, a preziru sve što nosi predznak hrvatskog. Sve što je srpsko za njih je avangardno, napredno, gotovo bismo mogli reći marksističko, mirotvorno, univerzalno, nastavite niz. Dok su pravi Hrvati reakcionarni idioti, zatucani konzervativci, urođeno genocidan narod, klerofašisti, razbijači Jugoslavije, Hadezenjare, separatisti, nastavite niz.
Zapravo između mrzitelja Srba i ljubitelja Srba nema nikakve razlike jedni im štete isključivanjem, a drugi poput Balada, štete im prevelikim uključivanjem, naravno na štetu Hrvata, koji tu štetu zaslužuju shodno arhetipu koji promoviraju kroatofobi.
No, da mi krenemo na bitne stvari, a to je Baladova "prava istina o Vukovaru i Domovinskom ratu". Dakle, Balad kao pravi marksistički intelektualac opće prakse tipa Žarko Puhovski i ostali genijalni veleumovi koji nisu završili filozofiju, a predaju istu na fakultetu, smatra da on koji je vjerojatno za vrijeme rata molio za pobjedu JNA nad "ustašama", ima pravo ljudima docirati o pravoj istini o Vukovaru. A ta verzija istine o Vukovaru izgleda otprilike ovako:
Dakle, dok je mirna i nenaoružana srpska nejačad sjedila u svojemu domu, a dragi i slobodoumni ročnici JNA samo trenirali u vojarnama, zločeste ustaše na čelu sa Glavašom i Šuškom ispalili su jednu raketu u Borovo Selo, a dragi Srbi koji očito imaju osjećaj za ekvivalentnost odlučili su masakrirati 12 hrvatskih policajaca do neprepoznatljivosti, nema šta, pa Bože mili naljutili su ih. Također, počinjeni su zločini protiv 11 srpskih civila, za koje se ne zna ni tko ni što su bili i gdje su se kretali tih vukovarskih dana, no to na kraju nije ni bitno, i da su bili nevini i da nisu, nitko ih nije imao pravo ubiti, a Merčep je sada u pritvoru s pravom.
No, dragi moji čitaoci to na kraju nije bitno. Bitno je to da je naš Balad, JEDNOSTAVNO IZBRISAO IZ SVOJE MEMORIJE sve događaje koji su se događali nekoliko godina prije otvorenih ratnih sukoba.
Npr. za Balada nije važno što je još 1981. JNA koja je imala previše povlašten status u SFRJ, gotovo kao država u državi, imala vojne intervencije u Kosovu, Balada nije briga što su srpski kvaziintelektualci na čelu s onim fosilom Dobricom Ćosićem, 1986. g. izdali Memorandum SANU u kojem su otvoreno proglasili ugroženost svetog srpstva i pripajanje hrvatskog i bošnjačkog teritorija Srbiji.
Njega nije briga što je ubrzo nakon toga Milošević ukinuo autonomni status pokrajinama Vojvodina i Kosovo i što je hegemonizirao predstavnika Crne Gore i time praktički u potpunosti narušio Ustav SFRJ.
Njega također nije briga za 1989. i veliki skup u povodu 600. obljetnice srpskog poraza u kojem Milošević najavljuje oružane bitke.
Njega nije briga za činjenicu da je 14.05. 1990. JNA oduzela oružje Teritorijalne Obrane SRH koje su plaćali hrvatski porezni obveznici, da bi ih mirna nenaoužana srpska nejačad gađala njihovim oružjem.
Također njega nije briga da su tim istim oružjem pripadnici JNA sustavno naoružavali pobunjeno srpsko stanovništvo.
Njega nije briga za kolovoz 1990. kada pobunjeni Srbi u okolici Zadra, Benkovca i Knina postavljaju barikade te sabotiraju hrvatski turizam.
Nije ga ni briga za razne provokacije hrvatskog stanovništva od strane velikosrba koji su rado isticali četničku ikonografiju.
Njega nije briga za listopad 1990. kada se proglašava SAO Krajina.
Njega nije briga za krvavi pohod u Plitvicama 31.03.1991.
Njega nije briga ni za službeno odcjepljenje SAO Krajine od Hrvatske 01.04.1991.
Dakle, njega nije briga što je ta ista ta mirna nenaoružana srpska nejačad minirala trafostanicu u Zadru 11.04.1991.
Nije ga briga što je ista ta nejačad 02.05.1991. masakrirala 12 hrvatskih policajaca u Borovu Selu, kao što je na isti dan perfidno iz zasjede ubila zadarskog policajca Franka Lisicu u mjestu Polača kraj Zadra.
Da, dragi moji. Njega nije briga ni što je JNA napala Sloveniju, iako tamo nije bilo "genocidnih separatističkih Hrvata".
I tako, dragi moji, Balada nije briga za sve akcije koje je poduzimala JNA, posebno od 1981. do 1991., nije ga briga za svo huškanje, za svu potporu agresiji i otvorenim provociranjima, da ali eto zato je Paulin Dvor i jedna raketa u Borovom Selu izazvala rat u kojem je ljudski šljam, pregazio grad do temelja i pritom ubio 2000 civila, ranio ih 4000, odveo tisuće ljudi u logore, 22 000 ih protjerao, a također na najgore moguće načine poubijao ranjenike iz bolnice na farmi zvanoj Ovčara.
Ali da, odgovara Balad, zar niste čuli što kaže veliki mirotvorac Vojo Stanimirović. Čujte, čujte, u bolnici su se nalazili ranjenici koji su bili obučeni u civilku, ali su zapravo bili preobučeni vojnici, jeste li znali to. Jel vidite, kako se sada "prava istina" o Vukovaru mijenja. A to niste znali. A jeste li znali da Vesna Bosanac nije htjela liječiti pacijente srpske nacionalnosti? Da, da u tom šušuru je svakako bilo bitno tko je bio srpske, a tko hrvatske nacionalnosti.
Eto, dragi moji, to vam je prava istina o Vukovaru. Ako je ne prihvatite, vječno ćete živjeti u svom šovinisitičko-nacionalističkom mraku. Ja vas u ime Balada pozivam da se prosvijetlite i shvatite da je rat u Vukovaru izazvala glavaševa raketa.
Dobro, sad bih prešao na drugi dio. Onaj o lažima jugoslavenske kontraobavještajne službe. Slažem se sa jednim komentatorom koji kaže da je Glavašević bio izmanipuliran, bio je pjesnik i emotivac, ali zašto odbijamo mogućnost da je naprosto bio pod utjecajem ekstremno teške situacije, panike i laži koje je plasirao KOS, u kojoj se traži opravdanje na bilo koji način?
Glavašević je zaboravio da se u tom trenutku ratovalo na raznim bojištima diljem Hrvatske i da je popuštanje u bilo kojem drugom području značilo pad drugih područja u ruke agresoru. Pravo pitanje je ako je Vukovar izdan, kako to da se sa tako malim brojem branitelja branio skoro 90 dana protiv tako moćne vojske?
Onaj dio o evakuaciji djece, dokazano je na suđenju Miloševiću da je sve inscenirano od strane KOS-a i nema potrebe to eksplicirati, to su već drugi komentatori učinili. No, ono što bih ja htio učiniti, jest potkrijepiti operacije KOS-a dvjema velikim lažima koje su obilježile rat u Hrvatskoj 1991. g.
Prva velika laž koju je plasirao u KOS je ona iz kolovoza 1991. kada su operativci KOS-a minirali židovsko groblje u Zagrebu na Mirogoju, te kada su također minirali židovsku općinu u Zagrebu. Naravno cilj je bio diskreditirati na Zapadu, prvo hrvatsku vlast, a onda i Hrvate kao genocidan narod, evocirajući i instrumentalizirajući sjećanje na holokaust u svrhu počinjenja vlastitih genocida te na taj način slomiti bilo kakvu pomisao o samostalnosti RH.
Kada se otkrilo tko je stajao iza toga, hrvatski puk Zagreba i vlast postupili su na najbolji mogući način. U potpunosti su se solidarizirali sa židovskom zajednicom i pomogli da obnove materijalnu štetu, koja je bila tek prvi korak, uvod u puno strašnije stvari koje će se događati. Na taj način pokazala se humanost one prave strane za razliku od barbarstva KOS-ovaca i sličnog besprizornog šljama.
Druga velika laž KOS-a je ona koja se plasirala preko radio Knina, o Zadru kao "bežigradu". Glavnu ulogu u toj priči odigrao je oficir Vuković i velikosrpska peta kolona u gradu, koji su širili paniku, pričama kako je Zadar - koji je u tom trenutku bio opkoljen sa svih strana, odsječen od svijeta, bez struje i vode, sa četnicima u rubnim dijelovima grada, 2000 JNA vojnika i lokalnih bradonja u gradu (ne mislim na obične srpske civile) - zapravo u potpunosti prazan i mračan, ljudi bauljaju izgladnjeli po gradu i međusobno se bore do smrti za komadičak hrane i samo je vrijeme kada će velike junačine kao što su niški specijalci, šešeljevci, knindže i slična gamad na čelu sa Ratkom Mladićem umarširati u grad bez pola muke i popiti kafu na forumu i kalelargi.
Nažalost, mnogi hrvatski idioti poznati po svojem jalu, nasjeli su na ovu besprizornu laž, pa još i dan danas nakon 20 godina nekim krelcima prva asocijacija na Zadar je "bežigrad". I onda se čudimo zašto nam je ovako?
No, kako su KOS-ovci mudri, situacija je bila takva da su vojarne u Zadru kojih je bilo čak 17 u centru grada i užem području Zadra bilježile velik stupanj dezerterstva svih nacionalnosti, a na vanjskim frontovima im baš i nije išlo, pa što drugo nego "motivisati" velike borce time da samo trebaju doći i uštetati se u Zadar.
No, ta gamad nije imala mozga ni za što drugo osim za svakodnevno teroriziranje grada tisućama granata koje su padale po civilnim, sakralnim objektima, po civilima i bolnici.
Bolilo ih je što je grad živio složno i skladno, u najtežim trenucima, što je uvijek postojalo dovoljno hrane i vode, da bi se živjelo relativno normalno, bolilo ih je što su se bolničari nesebično brinuli za sve ranjenike i bolesnike pod kišom granata. Bolilo ih je što bi Zadrani nakon općih napada na grad izašli na narodni trg i što bi pjevali, pričali i ŽIVJELI.
Bolilo ih je što su popušili kurac u Zadru. I zato su kao pravi JNA pacifisti, granatom zdmili vozilo hitne pomoći sa bubrežnim bolesnicima koji su u Zagreb išli na dijalizu u kojem je poginulo i ranjeno nekoliko ljudi, zato su ubili 20-ero djece u Zadru, zato je beba od nekoliko mjeseci izgubila nogu, a majka mu je ubijena, zato su raketirali odjel zadarske pedijatrije jer je đeneral Momčilo Perišić koji ne odgovara za Zadar u Haagu rekao da se bolnica mora gađati "da se ne bi rađalo još više ustaša." Inače Perišiću su ustaše bile stalno na pameti jer je rekao da je on u Zadru branio vojarne od, pazite sad, "80 hiljada ustaša". OK, to ni Balad ne može nadmašiti.
I na ovom primjeru pokazat ću koliko je prava braniteljska strana bila humanija od one agresorske gamadi koju ja nazivam JUGOSLAVENSKA IZRODNA ARMIJA.
Kada je nakon najtežih napada na grad potpisana evakuacija pripadnika JNA i članova njihovih obitelji, iz najvećih vojarni u gradu iznijeli su svu artilljeriju, iako su bili legitimni vojni cilj, NIKOME NIJE PALA NI DLAKA S GLAVE, iako su u tom trenutku već mjesec dana terorizirali zadarske stanovnike što iz vojarni, što snajperisti iz stambenih objekta, što Mladić sa svojim 9. kninskim korpusom. I što mislite što je taj šljam učinio kako bi se zahvalio? Naravno oružjem koji su iznijeli iz grada tukli su Zadar još godinu i nešto dana.
Eto dragi moji sada ste naučili "pravu istinu o Vukovaru i domovinskom ratu" naučili ste kako su ustaše bez oružja izazvali dragu srpsku nejačad, koja se samo branila i bila maksimalno humana dok je branila integritet SFRJ.
To je pravi pogled na povijest i samo ako ovo prihvatite bit ćete oslobođeni.
Slušajte i glasujte za Balada!
"Nevjerovatan je ovaj Balad, on i dalje poput pijavice ne odustaje od vlastite verzije viđenja povijesti, viđenja, kako on smiono tvrdi "prave istine" o Vukovaru i cjelokupnom ratu u Hrvatskoj."
Ti mora da si jos jedan u nizu: plavi, gunslinger, ... Ako je Balad ista tvrdio, bilo je to da PRAVA istina o Vukovaru jos NIJE poznata te da se tu ima jos stosta ispricati. Vjerujem da isto vazi i za cjelokupni rat u Hrvatskoj.
Spin me gently Kneze!
"Ovaj stereotip o Hrvatima, perpetuiran je godinama od strane zapadnih intelektualaca kakav je bio npr. Ernst Bloch koji je čak rekao da su svi Hrvati ustaše i fašisti..."
Kad govoris o Blochu, referiras li se zapravo na ovo:
"SPIEGEL: Die wirtschaftliche Lage Jugoslawiens ist prekär. Die wirtschaftliche Misere mischt sich mit nationalistischen Emotionen, die bei einem Vielvölkerstaat ja nicht von ungefähr kommen.
BLOCH. Ja, das ist ein Gefahrenmoment bei den Kroaten. Aber das Verbot richtet sich ja gegen Belgrader Professoren und nicht gegen Zagreb. Die Kroaten als Faschisten waren gefährlich, das kann ich mir gut vorstellen, und gaben ein Sprachrohr ab für die Unzufriedenheit in den anderen Bundesstaaten. Das alles ist von uns aus schwer zu beurteilen, was vielleicht auch nicht notwendig ist. Die Früchte genügen doch, auch wenn man den Keim noch nicht so genau kennt."
( http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-41561063.html )
?
Problem je utoliko veći što pripadnost četničkom pokretu moram sakrivati i od svoje uže obitelji, jer kako da im izadjem na oči, znajući da nam se pokojni djeda borio protiv tih istih četnika.
Svaki put kada poželim složiti mozaik, o događanjima u Vukovaru, pomislim, to se četnik budi u meni i pokušava ispoljiti svoju zlu narav.
Mlad sam i želim živjeti i biti prihvaćen od društva, te vas molim za savjet, što mi je činiti?
Na kakvim si ti drogama?
Vaša je "roba" dobra, jer je velika većina naroda još uvijek u dimu. Za vas me nije strah jer, čak i da nekim čudom, počne masovnije buđenje, vi se znate prilagoditi do neprepoznatljivosti svakoj državnoj politici, zar ne?
Ali znate vi reći i odlučno NE, primjerice, kada bi bilo predloženo povećanje komunalne naknade za oborinske vode u vrijednosti 1,7%
Problem je utoliko veći što pripadnost četničkom pokretu moram sakrivati i od svoje uže obitelji, jer kako da im izadjem na oči, znajući da nam se pokojni djeda borio protiv tih istih četnika.
Svaki put kada poželim složiti mozaik, o događanjima u Vukovaru, pomislim, to se četnik budi u meni i pokušava ispoljiti svoju zlu narav.
Mlad sam i želim živjeti i biti prihvaćen od društva, te vas molim za savjet, što mi je činiti?"
pa pokušaj shvatiti da je to u što "vjeruješ" obična četnička propaganda kojom balavcima i naivcima ispiru mozak a ako ne ide - uzmi štrik i objesi se
dok su u kapitalizam apriorno ugrađen negativne osobine koje će ga i „koštati glave“. Ako to 88% hrvatskih katolika nije u stanju shvatiti onda – nisu nikavi kršćani, ili su totalni licemjeri ili su intelektualno na niskom stupnju duhovne skale
Balade, prethodna rečenica je ono što je tvom "ako" oduzelo pogodbeni karakter.
Inače, pisanje dugačkih postova s ciljem iscrpljivanja protivnika nije znak inteligencije, već oblik samozadovoljavanja.
Usputice - možeš ti za sebe tvrditi da si neizmjerno inteligentniji, humanist i ne znam što sve ne. Također možeš tvrditi da većina nije u pravu.
Problem je u tome da te život svakodnevno demantira. Ne postaje se humanistom tako da se stane pred ogledalo i kaže samom sebi "Ja sam humanista", kao niti inteligentnim tako da se na isti način pred ogledalom stane i kaže "Ja sam inteligentniji", a nakon toga krene na juriš putem tipkovnice na neistomišljenike. Drugi te moraju okarakterizirati humanistom ili inteligentnijim.
A nekako imam dojam da ti stil ad hominem u tome baš i neće previše pomoći.
Podsjetimo se!
Kaznena djela protiv života i tijela
- poticanje/navođenje na samoubojstvo drugoga
Nego, što može ovo društvo, koje želimo sutra vidjeti boljim nego što je danas, profitirati sa tobom?
Složiti ćeš se, da ti nisi materijal od kojega se može očekivati nešto korisno za društvo po duhovnoj osnovi. Moralno jesi deficitaran, ali to ne znači, da za tebe nema mjesta u jednoj novoj hrvatskoj. Hektari i hektari plodne hrvatske zemlje čekaju, da budu obrađeni.
Otvara ti se perspektiva i u hrvatskom turizmu, ali uz stanovitu doradu bontona, jer ipak ne možeš sa gostima onako kako si ponio od kuće.
Ukratko, računam na tebe.
"dripac prvo nešto napiše i potom opovrgava da je to rekao" --plavi
Taj "dripac" te je lijepo zamolio:
""eto, kaže "d32...itd": "mogli ste i gore proći"... doista - utješno."
Molim te nam das link na post u kojem sam ja rekao "mogli ste i gore proći"."
Podvale i spinanje su odlika "pravog komesarskog materijala", a ti to radis bolje, nego bi ja to ikada mogao.
Govno je govno je govno - plavo i smrdljivo.
"Kukuriku koalicija čista je ljevica, a hrvatsko biračko tijelo nije većinski takvo. "
Nisu oni ljevica, oni su, točno kao i HDZ nekakvi pragmatični liberali. Čak je neki puta HDZ ljeviji od SDP-a. Političke razlike između svih tih stranaka gotovo da i nema. Razlika je danas samo to što je HDZ najviše krao.
---
"Nedavno je jedan čovjek preko maila u emisiji "Puls Hrvatske" napisao: "Je li Hitler ubijao Židove zato što su bili Židovi ili zato što su bili bankari?""
Baš sam nedavno postao na temu "Zašto je Hitler ubijao Židove?"
http://www.h-alter.org/vijesti/ljudska-prava/vukovarska-djeca-ratnici#komentar57836
---
"Da su svi Srbi doista tako loši kako im se pomeće, što bi ostalo od Hrvatske da ih toliko nije dezertiralo:"
a kasnije sebe "citira" ovako:
"Razaranje koje je zadesilo Hrvatsku bilo je veliko, ali da nije bilo savjesti ogromnog broja dezertera bilo bi i daleko veće."
Iz velikosrbizirane tzv,JNA odlazili su, pa i dezertirali u većini ne-srpski (bivši) pripadnici JNA; izbjegavanje mobilizacije je druga vrsta (kategorija) "dezertiranja".
baš kako sam d-dripac o sebi kaže: govno je govno
Izgleda da i tebe treba uciti gramatici i logici. Javi se Baladu na instrukcije, koje mozes pohadjati zajedno sa njegovim najnovijim ucenikom.
No, mozda je zapravo problem u tome sto ti (iako se od toga formalno ogradjujes) zapravo SVE Srbe smatras losima.
"a kasnije sebe "citira" ovako:"
Koliko cu te puta morat zamoliti da nam predocis link na moj post u kojem sam navodno napisao ono sto mi podmeces? Da te podsjetim:
""eto, kaže "d32...itd": "mogli ste i gore proći"... doista - utješno."
Dakle, doslovan citat, a ne tamo nekakav "citat".
"Iz velikosrbizirane tzv,JNA odlazili su, pa i dezertirali u većini ne-srpski (bivši) pripadnici JNA; izbjegavanje mobilizacije je druga vrsta (kategorija) "dezertiranja"."
Kakve veze imaju "kategorije" dezertiranja u kontekstu onoga o cemu sam ja izvorno pricao? Mozda postoji razlika u kvaliteti metka koji dezerterima iz razlicitih "kategorija" prosvira glavu?
Ostaj mi smrdljivo i plavo.
evo, sad dotični ljigavac - jer mu valjda drugo nije preostalo, i sam kuži da si je skočio u usta (eufemizam za: pregrizao je svoje govno) - pa pojačava svoja huškanja: sada on meni podmeće kako ja (kao) sve Srbe smatram lošima - dovoljno je pročitati (među komentarima dolje) što sam i kako napisao o velikosrbima i četnicima, a što o Srbima.
dodatno, dripac se sad iščuđava nad kategorijama (dezertiranja) - jelda, pa zar je to baš važno, ha? :) pa se pita - kakve li veze bilo što ima sa "njegovim kontekstom"!? A koji je to njegov kontext? Ovaj: "Što bi ostalo od Hrvatske, da puno Srba nije dezertiralo?"
ok, sa kenjatorom toliko - na koncu konca - dripac je sam sebi kenjator.
Koliko ti je postova trebalo da me nazoves dripcem, da ne spominjem kasnije "izljeve ljubavi"? S obzirom na to, sto te to cini boljim u odnosu na mene? Mozda nadprosjecna sposobnost laganja, spinanja i ignoriranja dokaza?
"itekako se lagano provjeri (tu među komentarima) što je i tko pisao" -plavi
Ako je toliko lagano provjeriti, zasto te vec po cetvrti puta molim da nam predocis komentar u kojem sam ja rekao ono sto mi podvaljujes:
""eto, kaže "d32...itd": "mogli ste i gore proći"... doista - utješno." -plavi
Jedino razumno objasnjenje je da ne mozes, jer si lagao. Isto kao i u svom posljednjem postu u kojem me citiras krivo:
"Što bi ostalo od Hrvatske, da puno Srba nije dezertiralo?" -plavi
Ili si budala pa ne znas koristiti copy-paste ili si podli provokator, koji zna sto cini.
Ili oboje.
Nakon ovoga, nemam namjere vise trositi vrijeme na tebe, dok se ne udostojis priznati da si lagao - jer dokaz ionako nemas. Pola ce ti se oprostiti. Do tada ces htio-ne htio i dalje smrditi.
To je ujedno i razlog masovnom dezertiranju kako nesrpskih, tako i srpskih pripadnika JNA, a da se ne spominje ogroman broj mladih koji su pod prijetnjom prisilnog novacenja izbjegli u inozemstvo. Velik broj njih, nikada se nije vratio kuci.
Ljudi su slijedili svoju savjest i to im nitko ne može, nti bi smio stavljati na teret.
Zbog toga, kao i zbog činjenice da su Hrvatsku branili i njezini građani Srpske nacionalnosti koristim termine "gedžofašisti", "četnici", "arkanovci" i ostali. Da se točno zna na koga se odnose pojedini komentari.
TI SI NEPOPRAVLJIVO LUDA I IDIOTSKA OSOBA!
Mojoj rečenici možeš oduzimati, dodavati, tumačiti, retumačiti, silovati je kako hoćeš - no, logika je logika, a rečenica prije ove je apsolutna tvrdnja koju svi inteligentni učesnici foruma znaju.
PREOSTAJE JOŠ JEDINO DA JE POTVRDI NEKI PSIHIJATAR!
http://pescanik.net/2011/11/teorija-vakuuma/
http://www.rtl.hr/vijesti/novosti/jastreb-u-pitanju-su-sati-budisa-ja-sam-spreman-doci/
No, urednik i autor priloga gledateljima prešućuju krucijalne podatke o tzv. Optužnici. Činjenicu potvrđenu od više neposrednih svjedoka kako Siniša Glavašević nije autor Optužnice, kako je Optužnica nastala izvan Vukovara, kako se ne zna pouzdano tko ju je napisao i kako su sve okolnosti oko teksta i danas obavijene velom tajne.
Naime, u dokumentarnom filmu Višnje Starešine, „Zaustavljeni glas", dvije suradnice pokojnog Siniše Glavaševića, novinarke Alenka Mirković Nađ i Vesna Orešković svjedoče kako Glavašević sigurno nije napisao Optužnicu, kako ni osobno nije bio za to i to mu se nije sviđalo, te da ju je pročitao nevoljko, vjerujući da to mora učiniti, a vjerojatno se i radilo o nekom naređenju. Štoviše, sam Glavašavić je dr. Vesni Bosanac potvrdio kako „to nije pisao nitko u Vukovaru".
Teško je vjerovati da novinarima i urednicima HTV-a ovi detalji nisu poznati, a njihovo prešućivanje u ovoj prilici predstavlja nedvojben primjer propusta..."
Primjer prvi: Tuđman nije dozvolio evakuaciju djece: http://www.jutarnji.hr/franjo-tudman...su-tu-/988845/
Primjer drugi: Pismo Siniše Glavaševića: "Optužujem! Predsjednik, Vlada i Sabor izdali su Vukovar!": http://www.jutarnji.hr/optuzujem---t...kovar-/988101/
Za prvi primjer, telefonski razgovor ne znamo ni kada se točno vodio - ako je to bilo u studenome, teško da bi ikakva evakuacija mogla biti moguća (2000 djece je 40 autobusa, za to treba potpuni prekid vatre, ako je bio rujan, onda je to sasvim druga stvar), a za drugi, pismo Siniše Glavaševića pojavila se tvrdnja da nije autentično: http://www.vjesnik.hr/Article.aspx?I...5-A46DEB6E2ABA
Dakle, velika količina vrlo oprečnih vijesti, a u novinama i velika količina komentara građana na sve te vijesti, a koji mahom vrlo ogorčeno traže krivca za pad Vukovara (paradoksalno!) s hrvatske strane - makar je čudo koliko su grad i njegovi branitelji uopće izdržali na za obranu iznimno teškom nizinskom terenu i uz ogromnu ljudsku i materijalnu nadmoć agresora. Vrlo senzacionalističke informacije, bez ikakvih poveznica na postojeće izvore/knjige/svjedočenja o borbama u Vukovaru. A godinama sam radio s vukovarskim braniteljem, čuo puno priča iz prve ruke, i nikada ništa nalik na ovim vijestima u zadnje vrijeme.
Senzacionalizam? Novi, bitni dokazi što se događalo? Nekakva treća priča? Ili opet ono što se kod nas zove "paraobavještajno podzemlje" igra svoje igre? Što mislite?
članak u jutarnjem gdje Andrija istresa dušu...po njemu rukovodstvo RH je bilo spremno žrtvovati civilno stanovništvo za neke političke probitke
vrh-hrvatske-bio-je-spreman-trgovati-teritorijem-za-samostalnost/988605/
slična prica je plasirana i o srebrenici gdje se optužuje tadašnje čelnike BIH, Srebrenica je kao žrtvovana namjerno, branitelji srebrenice su prikazani kao krimosi kojima je najvažnije bilo opljačakat koje srpsko selo.
TI SI NEPOPRAVLJIVO LUDA I IDIOTSKA OSOBA!
Mojoj rečenici možeš oduzimati, dodavati, tumačiti, retumačiti, silovati je kako hoćeš - no, logika je logika, a rečenica prije ove je apsolutna tvrdnja koju svi inteligentni učesnici foruma znaju.
Opet fulana tema. Balade, stari opsjenaru, logika je kod tebe odavno rekla zbogom.
Jadna budalo, umjesto da se baviš mojom osobom, kulturom, inteligencijom, moralom i tko zna čime što te nadmašuje na n-tu, bolje bi bilo da se baviš:
-----------------------------------
ZLOČINIMA TUĐMANA, USTAŠOIDA ŠUŠKA I OSTALE "KROATISTIČKE" BANDE. ZLOČINIMA, NE SAMO PROTIV SRBA I MUSLIMANA, VEĆ I PROTOV VLASTITOG NARODA!
-----------------------------------
Sve to izlazi na vidjelo (za budale tvoje vrste koji to nisu već odavno vidjeli; pardon - za menje idiote od tebe, jer ti to NIKADA nećeš vidjeti) ne svjedočenjima četnika, KOS-ovaca, Srba, jugokomunista i tko zna koga čije ti svjedočenje ni ne priznaješ.
IZLAZI NA VIDJELO SVJEDOČENJEM HRVATA - I TO RATNIH ZAPOVJEDNIKA! DODUŠE, DUGO IM JE HRABROSTI TREBALO IZ GUZICE U GLAVU I IZ GLAVE U JAVNOST, ALI - IPAK!
Samo, kud će gunsika neg' međ' svoje!
Jadna budalo, umjesto da se baviš mojom osobom, kulturom, inteligencijom, moralom i tko zna čime što te nadmašuje na n-tu, bolje bi bilo da se baviš:
Ne bavim se. Normalnim ljudima dovoljno je jednom skrenuti pozornost na nešto.
Tebe ne upozoravam samo ja. I nisi bio upozoren jednom. To dovoljno govori o tebi.
ZLOČINIMA TUĐMANA, USTAŠOIDA ŠUŠKA I OSTALE "KROATISTIČKE" BANDE. ZLOČINIMA, NE SAMO PROTIV SRBA I MUSLIMANA, VEĆ I PROTOV VLASTITOG NARODA!
Takvim stvarima bave se pravna država i povjesničari. Ti za to nisi niti kvalificiran, niti ovlašten.
Jer iznošenje nedokumentiranih i neprovjerenih izjava nije bavljenje, nego dezinformiranje i olajavanje.
Sve to izlazi na vidjelo (za budale tvoje vrste koji to nisu već odavno vidjeli; pardon - za menje idiote od tebe, jer ti to NIKADA nećeš vidjeti) ne svjedočenjima četnika, KOS-ovaca, Srba, jugokomunista i tko zna koga čije ti svjedočenje ni ne priznaješ.
IZLAZI NA VIDJELO SVJEDOČENJEM HRVATA - I TO RATNIH ZAPOVJEDNIKA! DODUŠE, DUGO IM JE HRABROSTI TREBALO IZ GUZICE U GLAVU I IZ GLAVE U JAVNOST, ALI - IPAK!
Jadni mulec. Ti u svom životu nikada nisi pročitao Rooseveltove, Staljinove ili Churchillove memoare. Samim time još je manja vjerojatnost da si pročitao Speera, Von Rundsteta, Guderiana, Pattona ili Bradleya.
Svi su oni pisali i o svojim neslaganjima sa vrhovnim zapovjedništvom, uključujući i svoje intimne komentare odluka za koje su mislile da su pogrešne. Ali bez obzira na sve, to ih ne svrstava na protivničku stranu.
Isto kao što niti izjave hrvatskih zapovjednika njih ne svrstavaju na stranu gedžofašista, niti se mogu shvaćati drugačije nego kao izjave ljudi koji nisu bili zadovoljni pojedinim odlukama u određenom trenutku.
Usputice, hrvatskim zapovjednicima u Vukovaru manjkalo je oružje i streljivo, manjakala je hrana i lijekovi, ali nikada hrabrosti za donošenje odluka, uključujući i one najteže.
Dakle, budi i dalje jedini svećenik svoje crkve i vjeruj u svoje tlapnje.
KAKO JE SVEĆENIK PRODAO SVOJU „DUHOVNU BRAĆU“ ?
Don Ivan Grubišić je osramotio svoju Crkvu za vrijeme parlamentarnih izbora - jer zagovarao je Gay parade i istospolne brakove
Splitsko-makarski nadbiskup Marin Barišić suspendirao je don Ivana Grubišića. Novi saborski zastupnik tako više ne može ispovijedati, propovijedati, slaviti misu te nositi svećeničko odijelo.
Nadbiskup je naveo i zbog čega je don Ivanu izrečena suspenzija. To su aktivno sudjelovanje u politici, prihvaćanje javne službe saborskog zastupnika koja sa sobom nosi sudjelovanje u vršenju građanske vlasti, nepriličnog ponašanja koje je tuđe svećeničkom pozivu, ustrajnog neposluha prema svojem Ordinariju.
Ivan Grubišić je godinama varao zavodljivim riječima sve ljude oko sebe. No, pripovijednik je sad otkriven - da bio je lažan. I tko je zapravo on? Doduše njegovi porodiljni đavliji trudovi otkrili su – da je rođeno ludo čedo. Vjetrovi i pustinje, izvori i studenci presahnuli su, jer sljedbenik Gay parada i „Sodome i Gomore“, te podržavatelja istospolinih brakova, njegov Crkva riješila ga je titule „Don“. Izbacila ga je iz svojih redova.
Ivan Grubišić je postao kao biblijski Ezev, koji je prodao svoj obraz za jedan „obrok“, no taj obrok može i biti saborski četverogodišnji mandat,
ili njegova ljevičarska deklaracija… Ja mislim da; raspasti će se ta njegova Europska unija, to leglo Gay parada i geto istospolnih brakova.
Možda bi mu sad bolje pristajala titula „crnog financijera“ Jude Iškariotskog. No, bilo što – bilo: Grubišić je pljunuo na Kršćanska načela i celibate…
U Bjelovaru, 02.01.2012. godine
Vođa pokreta „Štit“
i Nezavisni kandidat
BRANKO STOJKOVIĆ
------------------------------
http://crostojkovic1958.blog.hr
095/814-82-90
brankostojkovic152@yahoo.com
Dodaj komentar
Molimo, prijavite se ili registrirajte kako biste komentirali. Hvala.