30.01.2012.
Oko za oko, Gotovina za krst + STRIP
Sve dok i jedna i druga strana ne shvate da je jedina veza između sportskog i ratnog natjecanja ta što na račun živaca, ali i života onih koji oba sraza promatraju iz pristojne udaljenosti zarađuju tek malobrojni pojedinci, mržnja će se u nas još dugo vremena imati koječime hraniti.
Što nas čeka
- Eko zona: Promet, kruzeri, zelena ekonomija
- Prijave za Forum za zaštitu okoliša i prirode
- Četvrta otvorena radionica o direktnoj demokraciji
- Tulum Sindikata biciklista: Pomozite izgraditi mobilno parkiralište za bicikle
- Biciklopopravljaona četvrtkom
- Zarez broj 327 na kisocima
- Peticija: Zahtjev za postavljanje dvije nove klupe u pješačkoj zoni ulice Ljudevita Gaja
- 8. Anarhistički sajam knjiga
- → Više
- Predavanje arhitekta Cristiana Ibaneza Suaue
- Petra Slobodnjak: Povratna karta/ Putujuća izložba
- Socijalizam i modernost: Umjetnost, kultura, politika 1950.-1974.
- Tko si ti i otkud ti pravo?/ Predstava
- Filmovi o hrani u Dokukinu Croatia
- Buffy anarhosindikalistkinja u epizodi "Kapitalizam ubija!"
- Tjedan iranske kulture u Zagrebu
- Maja Marković: Oslanjanje/ Izložba u Dubrovniku
- → Više
Trg Burze
- Natječaj za projekte udruga iz područja promicanja ljudskih prava
- Natječaj za projekte udruga iz područja zaštite potrošača za 2012.
- Natječaj za projekte udruga mladih ili udruga za mlade Grada Zagreba
- Natječaj za projekte udruga iz područja promicanja temeljnih vrijednosti EU
- Natječaj za projekte iz područja socijalnog značenja
- Natječaj Grada Zagreba za projekte iz područja pomicanja zdravlja
- Natječaj za projekte iz područja socijalnog i humanitarnog značenja za unapređivanje kvalitete života osoba s invaliditetom
- Natječaj za projekte iz područja zaštite životinja, poljoprivrede, šumarstva i lovstva
- → Više
- Natječaj Low Lives: Occupy!
- Natječaj za kratki video u sklopu projekta "Pronađi svoj identitet": Identitet i europska integracija
- Nagrada Coal – umjetnost i ekologija
- Voies Off Prize 2012
- Salon fotografije Vinkovci 2012.
- Natječaj za drugi Open Show Zagreb
- Natječaj za 11. RAF
- Program Ljudi ljudima (P2P) – najava studijskih putovanja do kraja ožujka 2012.
- → Više
Deutsche welle
- Politika Predsjednici BiH, Hrvatske i Srbije na Jahorini
- Panorama S igricom za mobitele - protiv mobitela
- Gospodarstvo Facebook izlazi na burzu
- Kultura Privatne priče nadopunjuju povijest
- Priča dana Školovanje budućih kapetana u Njemačkoj
Minaret kao trn u oku
Na treći dan najvećeg muslimanskog blagdana Kurban Bajrama (u nedjelju 29.11.2009.) u Švicarskoj je održan referendum na kojem su se stanovnici ove tradicionalno tolerantne države izjašnjavali o ustavnoj zabrani izgradnje novih minareta.
Referendum je organizovan nakon što je grupa političara iz desničarske Narodne stranke, najveće stranke u zemlji, i Federalne demokratske unije, skupila dovoljno potpisa za referendum o ovoj inicijativi za koju tvrde da ima cilj spriječiti „islamizaciju Švicarske". Prvi preliminarni rezultati koji su saopšteni istog dana pokazali su kako je 57 procenata onih koji su izašli da se izjasne o referendumskom pitanju dalo svoj glas za zabranu. Prijedlog o zabrani gradnje minareta nije prošao samo u četiri kantona od njih 26 što je stvorilo osnov za izmjenu Ustava.
Švicarska vlada i parlament su još ranije odbacili inicijativu uz obrazloženje da krši ustav, vjerske slobode i tradiciju tolerancije po kojoj je zemlja poznata. Sad je nepoznanica kako će vlada koja je prije referenduma pozivala građane da glasaju protiv izmjena ustava postupiti. Analitičari tvrde kako se švicarski zvaničnici plaše ekonomskih posljedica ovakve odluke jer, očekivati je, kao što je to pokazao primjer danskih karikatura poslanika Muhameda, burnu reakciju muslimanskog svijeta i najvjerovatnije bojkot švicarskih proizvoda na jednom od najvećih tržišta svijeta.
Zabrinutost su izrazili i Ujedinjeni narodi, a većina međunarodnih organizacija smatra kako će se ovim poslati pogrešna poruka ne samo onim muslimanima koji žive u Švicarskoj i susjednim državama Evropske Unije, nego i širom svijeta.
Međutim, to mišljenje ne dijele i organizatori referenduma. Tako parlamentarni Oni elementi među muslimanima koji zagovaraju nespojivost islama sa zapadnim vrijednostima koriste ovakve i slične nepromišljene poteze kako bi potvrdili svoju sliku svijeta u kojem dominiraju sukobljene civilizacije i rat do istrebljenja zastupnik Ulrich Schluer smatra kako „su minareti prvi korak prema islamskoj državi". On je svjetskim medijima izjavio kako: "Minareti nisu religijski simbol, već simbol politike koja Švicarskoj želi nametnuti šerijatsko pravo koje je u potpunoj suprotnosti s tradicionalno demokratskim švicarskim zakonima. U tome je srž problema."
Za 400.000 muslimana koliko se procjenjuje da ih živi u Švicarskoj gdje je islam druga religija po brojnosti, ovi argumenti o tome kako su minareti simboli „islamizacije zemlje" i kako oni vode „uvođenju šerijata" su apsurdni naročito ako znamo da većina švicarskih muslimana dolazi iz Turske, Bosne i Hercegovine i drugih balkanskih zemalja koji se nikada nisu susreli sa šerijatskim pravom (barem u smislu kako se on doživljava na Zapadu danas). Bosanski muslimani koji žive u Švicarskoj posebno teško doživljavaju ove stavove o tome kako minaretima nije mjesto u Evropi s obzirom na iskustvo urbicida i genocida koje su preživjeli devedesetih i od kojeg su pobjegli u Švicarsku. I kao što mi je jedan od njih napisao nakon što su rezultati referenduma saopšteni „ispade da sistematsko rušenje 614 džamija s munarama u Bosni i nije bio baš tako 'nevropski čin".
Bez obzira na sve, iako je evidentno da postoje brojna otvorena pitanja kada je riječ o integraciji sve većeg broja muslimana u Evropi, i kada se ne može zanemariti postojanje radikalnih elemenata (ma kako malobrojni bili) koji zagovaraju netolerantnu i isključivu viziju islama i uređenja svijeta, teško je objasniti kako će kršenje osnovnih ljudskih prava i ograničavanje vjerskih sloboda pomoći tom procesu. Naprotiv, oni elementi među muslimanima koji zagovaraju nespojivost islama sa zapadnim vrijednostima koriste ovakve i slične nepromišljene poteze kako bi potvrdili svoju sliku svijeta u kojem dominiraju sukobljene civilizacije i rat do istrebljenja. Svi oni koji sve muslimane i simbole islama poistovjećuju sa malom skupinom ekstremista i koji neće ili ne žele napraviti razliku između islama kao religije i civilizacije i male skupine ekstremista, čine uslugu ekstremistima, jer ih predstavljaju kao legitimne predstavnike islama, a upravo ekstremisti stalno ponavljaju kako zapadna civilizacija i „kršćanska Evropa" nisu u ratu sa njima, nego sa islamom i svim muslimanima.
Zato su teološko- historijske rasprave o tome da li su minareti izvorno islamski vjerski simbol ili nešto drugo krajnje irelevantne za ovu raspravu, jer, iako je tačno da su minareti kao dio muslimanske sakralne arhitekture razvijeni u određenom Oni koji sve muslimane i simbole islama poistovjećuju sa malom skupinom ekstremista i koji neće ili ne žele napraviti razliku između islama kao religije i civilizacije i male skupine ekstremista, čine uslugu ekstremistima, jer ih predstavljaju kao legitimne predstavnike islama kulturno-historijskom kontekstu, to važi i za mnoge druge simbole ne samo islama, nego i drugih religija. Teško je govoriti o slobodi religije ako bi neko sa strane morao određivati šta je religija, i koji elementi čovjekove religioznosti su prihvatljivi za druge (osim ako se njima ne krše zakoni i prava drugih, što je priča za sebe).
Apsurdno je da u današnjoj Evropi na pragu 21. stoljeća vrijede zakoni koji su nekada vladali u srednjem vijeku u nekim državama. Apsurdno je da su restrikcije koje je Osmansko carstvo imalo nad izgradnjom vjerskih objekata kršćanskih crkava na Balkanu bile „liberalnije" od nekih evropskih zakona glede muslimanskih sakralnih objekata.
Iako je Švicarska po mnogo čemu specifična država, pitanja koja su aktuelizirana švicarskim referendumom o zabrani minareta su ista pitanja sa kojima se susreću brojne druge evropske države članice EU-a. Zato se mnogi plaše da bi švicarska inicijativa, ako zaživi, mogla biti samo probni balon, prvi korak, i da bi uskoro mogla uslijediti slična rješenja nekih drugih otvorenih pitanja, ne samo u Švicarskoj, nego i u nekim od članica EU, a možda i u samom Briselu. Jer kako sada stvari stoje, trenutne članice EU-a nisu našle djelotvorna rješenja na pitanje muslimanske integracije i prisustva islama na javnoj sceni buduće Evrope. Tome u prilog govori i 
to što su u odsustvu boljih rješenja neke EU zemlje već pribjegle mjerama ograničavanja javnog manifestovanja vjere kao jedinom načinu u rješavanju „muslimanskog pitanja". Tako se već danas u Grčkoj, koja je članica EU, za svaki minaret viši od 7.5 metara treba osigurati dozvola ministra, a ako se ta saglasnost i dobije onda on ne može biti viši od 16 m. Po istom modelu su tretirana i neka druga slična pitanja u nekim drugim državama EU, kao što je ograničavanje dimenzija džamije u Kelnu kako ne bi zasjenila tamošnju katedralu, zabrana hidžaba u francuskim školama itd.
Teško je vjerovati da će se zabranama išta riješiti, pa tako i pitanje muslimanskog prisustva u Evropi iza kojeg se, ustvari, kriju puno krupnija pitanja kao što su položaj i uloga imigranata (uopće, a ne samo muslimana) u društvu, pitanje evropskog identiteta i navikavanja Evrope na multikulturalnost, suzbijanja ekspanzije neofašizma i rasizma i brojna druga pitanja o kojima se nema hrabrosti raspravljati nego se ona politiziraju kroz populistički pristup nove evropske desnice.
Vezane vijesti
Četiri kantona i četiri stabljike
Stanovnici četiri švicarska kantona će od iduće godine smjeti uzgajati po četiri stabljike kanabisa
Objavljeno: 23.11.2011.
Švicarci zabranjuju burke
Donji dom švicarskog parlamenta izglasao je zabranu nošenja burki na nekim javnim mjestima, kao i u javnom prometu
Objavljeno: 29.09.2011.
Kriminalci, van!
Švajcarci su u nedelju na referendumu odlučili da podrže inicijativu da stranci koji su osuđeni za teška krivična dela automatski…
Objavljeno: 29.11.2010.
Žene zavladale Švicarskom
Izborom Simonete Somaruge u švajcarski Savet federacije, žene su u sredu stekle većinu u izvršnoj vlasti te zemlje koja je među…
Objavljeno: 23.09.2010.
Slavenka Drakulić o burkama
U Francuskoj, u kojoj živi oko pet milijuna muslimana, u burku i nikab se oblači samo nekih 2000 žena tako da radi se o tolikoj manjini…
Objavljeno: 13.05.2010.
POSLJEDNJE VIJESTI IZ RUBRIKE
Nekad ratovali, danas jedni drugima pomažu
Nešto što je u ratnim godinama bilo nezamislivo, sada se u BiH događa - hrvatski i bošnjački ratni veterani u Federaciji BiH, prikupljaju novac za siromašne ratne veterane Republike Srpske
Porast neonacizma u Njemačkoj
Njemački neo-nacisti redovno napadaju članove ljevičarske stranke Die Linke i ostale istaknute predstavnike ljevice
Fiskalni sporazum bez Češke i Velike Britanije
Ukupno 25 država Evropske unije, sve osim Britanije i Češke, usvojile su u ponedeljak uveče sporazum o uvođenju strožih mera zajedničke evropske budžetske discipline
Opći štrajk u Belgiji
Na poziv triju najvećih radničkih sindikata, u Belgiji je u ponoć počeo 24-satni opći štrajk protiv mjera štednje nove vlade
EU se odriče slobodnog interneta + VIDEO!
Sporni sporazum nije potpisalo samo pet zemalja članica Europske Unije. Europarlamentarac zadužen za praćenje i nadzor ACTA-e dao ostavku
Poziv europskih sindikata na prosvjede
Europski sindikati pozvali su na prosvjede na cijelom kontinentu protiv mjera štednje 29. veljače, dan prije europskog summita na kojem bi se trebao potvrditi novi pakt o jačanju proračunske discipline u EU-u
Ponovo hapšenja u Gornjoj Maoči
Više od 150 pripadnika različitih policijskih agencija jutros je ušlo u Gornju Maoču radi pretresa koji se odvija na više lokacija, po nalogu Tužilaštva BiH, a u vezi sa slučajem Mevlida Jašarevića
dodaj komentar 74 komentara
2. reći jasni i glasni- MI ( ŠVICARSKA) nismo demokratska država, podržavamo našu naci-stranku i svi marš van. I to bi bilo njihovo pravo.
E da, al ko bi onda bio smetlar, dimnjačar, čistać u javnom WC-u... Uf, baš je konfuzno biti Švicarac.
I sretan ti Božić ili Hristos se rodi.
Vidiš seko, nije to meni teško reć (kao ni Selam), jučer sam to isto zaželio svojim poznanicima i poslovnim partnerima. A ti nastavi trkeljati i gutati gluposti koje ti serviraju cio-mediji.
"Na letu Amsterdam - Detroit, na kome je bilo 278 putnika, Nigerijac Abdul Mudalad (23), povezan sa Al Kaidom, aktivirao eksplozivni prašak, ali mu pokušaj terorističkog napada nije uspeo..."
Ja miroljubive li religije!!! Jedva cekam ponedeljak da se i ja uclanim! Ljubav i mir svuda oko njih!
Ma ja sam totalni fasista kada nisam pristalica gradjenja jos i jos i jos dzamija. Ako ih ne gradimo, pa gde ce ljudi smisljati akcije, pobogu??
"Gde god nadjes zgodno mesto, ti dzamiju posadi".
A da svi oni prvo probaju da skoce iz XIV veka u kojem su zarobljeni u neki bar priblizno danasnjem (za XXI definitivno nisu!), pa da nastavimo pricu?
Mrzi me vec da kopiram iz stampe sve te silne svakodnevne izlive ljubavi koje dolaze iz te religije i postiram ih ovde. Neki odavno sve znaju, a neki nikada nece nauciti. Cemu onda?
Izvinjavam se zbog odsustva, neki od nas ovde cak i rade, verovao ili ne, delPotro, guzva je pred Bozic, nadam se da ces mi uvaziti opravdanje, hahaha.
Molim te nemoj me zvati "seko", sta ce ljudi pomisliti?? Nemam nista protiv tvog "lifestyle"-a, privatan izbor, ali nemoj druge uvlaciti u isti i to na silu.
Nazvao si me fasistoidom?? Ni to nije lepo, ali valjda te to zabavlja, pa ti ne zameram, jer, ponovicu se, vidim da ti nije bas dobro. Usput, ne da mi je bitno da tebe ubedjujem, ali nisi mogao pogresnijeg coveka nazvati tako. Nema veze.
Pitanje, jos jednom - zasto ti i tvoji saplemenici ovde i na drugim mestima, bilo koga ko kaze i jednu rec protiv bilo cega sto vi smatrate da je ispravno, nazivate tako?? Cim je suprotno misljenje od vaseg - fasista! Cetnik! Sem toga, nigde nisam ni rekao da sam Srbin, iako mi se to ovde uzima za zlo (ok, cetnik moze valjda biti i neko drugi sem Srba, ali za njih je simptomaticno). Rekao sam da sam rodjen kao pravoslavac, sto ne znaci automatski da znaci da sam Srbin.
Dakle, ko god je protiv bilo cega sto ti smatras da je dobro i ok - isti je fasista. Cini mi se da takvim izjavama ti postajes ono za sta druge optuzujes.
Takodje nevazno, ali opet smesno - primetio sam da ides i po drugim diskusijama (iako tvrdis da se na disikusije nikada ne javljas - pa necemo se valjda lagati delPotro, majku mu, nismo srednjeskolci???), pod drugim nadimcima. Sto? Bar promeni kljucne reci, pa umesto sto svakom spocitas da je "promasio fucu" (izraz je iz ranog doba Marije Terezije, ali nismo svi COOL, pa da znamo novije izraze/fraze, a?), napisi nesto drugo, svezije, ima tih izraza, sharaj malo, menjaj, tvoj potpis se vidi i iz aviona.
Dodikoid??? Hahaha, ovo me bas nasmeja, iskreno. Nije vredno komentara. Zbog Dodika (i onih Dodika pre njega), onih slicnih Dodiku i navedenih "dodikoida", jedva izvukoh zivu glavu, ali opet ne bih tebi da objasnjavam, ti uzivas u svojim zakljuccima.
I opet ponavljanje ("Repetitio Est Mater Studiorum" za slabije djake iz zadnje klupe/skamije) - vec sam rekao da kod mene i mojih niti je bilo ratnika, niti generala (jos manje "djenerala"), niti heroja, a ni izdajnika, shodno tome - niti smo vijali Turke, niti nam je to padalo na pamet.
Pratim (po)malo vesti ovih dana, pa rekoh da i tebe "update"-ujem, vidim od silnog ucestvovanja po diskusijama i forumima nemas vremena da prelistas stampu.
Sretni ti praznici (koje god da slavis, ne znam zaista da li ista slavis, jedino znam da to nije Kwanza, definitvno) uz prigodan, propratni text.
Javni se ponekad, "don't be a stranger".
------------------------------------------------------
"Hrišćanima u Somaliji i Saudijskoj Arabiji zabranjeno je da slave Božić.
Samo mesec dana pre katoličkog Božića, koji se obeležava danas, islamistički pokret Al-Shabab al-Mudžaed doneo je zakon koji najstrože zabranjuje bilo kakvo obeležavanje tog praznika. Njihova zabrana, naime, osim prema malom broju somalskih hrišćana, usmerena je i protiv velikog broja zapadnjaka koji u tim područjima rade u sklopu humanitarnih organizacija.
Osim proslave Božića, Al-Shabab al-Mudžahed zabranio je i proslavu Nove godine, Dana žena, Dana dečje radosti i Dana borbe protiv side, kao i svih praznika koji slave zapadnu tradiciju.
Zabranjeni su i uvoz zapadnih filmova bez obzira na sadržaj, kao i seks van braka. Onima u braku seks je dozvoljen isključivo u noći između četvrtka i petka, jer se petak smatra svetim danom kod muslimana.
S druge strane, u Saudijskoj Arabiji hrišćani se smatraju bogohulnicima i nevernicima tako da je čak i najmlađoj muslimanskoj deci objašnjeno da će završiti u paklu ako se budu igrala sa hrišćanskim vršnjacima.
Svako ko u Somaliji i u Saudijskoj Arabiji bude prekršio zakon i bude uhvaćen u obeležavanju Božića, biće mu suđeno po šerijatskom zakonu koji ne preza ni od smrtne kazne."
------------------------------------------------------------
E tako se to radi! Cista demokratija!! Jedva cekam novi zahtev u Evropi za podizanjem nekih... sta vec bilo.
Pozdrav, BATICE.
Odluku da se zabrane minareti ne smatram tolikim skandalom kolikim se prikazuje. Niko neće biti gladniji, bolesniji ili u lošijem položaju jer mu džamije nema minareta. Ružna gesta jeste, ali ima i gorih stvari.
Npr. izolacija iz drustva i zasebne vjerske (muslimanske, jer je to tema, napominjem da je stoljece 21.) skole za male curice u kojima se ne uci NISTA korisno su meni dovoljne da 'skacem', i stil je smisljeno politicki nekorektan. (Mozda se netko i osvijesti, nikad se ne zna.) Mislite da to te curice zasluzuju? Problem je mozda i u vama sto toga niste dovoljno svjesni ili ne shvacate implikacije, ili vam to nije vazno..., svejedno. Za mene je to strasno. Vi kao i ja znate da se ovakvi i puno gori barbarizmi prema zenama cine vrlo konkretno u ime Alaha. Religija je super SREDSTVO za opravdanje svakojakih strahota (tu naravno nema prave religioznosti sto god ona znacila).
Ovakvih clanaka podjednako dobro informiranih i obrazovaniih bradatih autora sam procitala prilican broj, na raznim jezicima i svi su isti. Komentiraju npr. neg. odgovor na zahtjev za podizanje minareta 2 m iznad tornja katedrale zgrazajuci se kako su im ugrozena ljudska prava (za koje kod kuce nisu ni culi). Europa je kao dekadentna pa ce oni iskoristiti slabosti demokracije i pokazati da je njihov bog veci i bolji. I sve to bez fige u dzepu. Uzalud im inteligencija s takvim ciljevima. Isto vrijedi i za ovog autora koji ima jednu dodatnu manu a ta je da su mu roditelji a vjerojatno i on zivjeli u MOJOJ drzavi i da se radi o najciviliziranijim muslimanima na svijetu pa se posebno jako srdim i sramim. To je strasan korak unatrag.
Siri europski kontekst sam i ja spomenula, da se ne ponavljam, pa procitajte, ako vas ne gnjavi. Ukratko: nemaju sanse. Mene jedino brine da ce ovakvi kakvim se prikazuje Emir, a takvih je puno, biti kolateralne zrtve.
:-) Ne znaš što bi od silne muke, pa vrijeđaš. Kao i uvijek.
ja se pitam kakvi smo to ljudi postali ako jedan drugom gledamo u svaki zarez ili svako slovo, meni se čini da je kontekst puno važniji, a ja ga, možda griješim, ali vidim vrlo široko i razumno napisan tekst,
mislim da se ne bi trebali ponašati kao patologija koja sebe naziva milan a koja po portalu secira riječi autora i komentatora i onda ih uklapa u svoje već skovane prokrustove postelje pa onda to povraća kroz testaturu
Nisam sa sela niti sam zivjela siromasno ali mi je obitelj moralno besprijekorna bila i ostala, i nisam iz BiH-a pa nisam iz redova onih susjeda koji su bili pogani prema vama i vrlo mi je zao zbog toga, makar vam to nista ne znacilo.
Ti si bas zabrazdila zenska glavo. Ja se pitam u kojem si ti selu zivjela i u kakvoj porodici. Moji su bili svi muslimani i moja se je nena rahmetli zavijala, onako kako joj prahne. I moja mati rahmetli je znala isto ciniti. Zivjelo se siromasno kao i vecina al nije bilo mrznje prema komsiji. Nismo kontali nit su me ucili da bi trebalo komsiji zlo cinit samo zato sto je drukciji. A kod nas se drukciji vidja na milion nacina i zla je bilo... Nikad nisam konto da ce ljudi druge "vjere" napadati sa zeljom da ubiju a jesu. Jebiga mene je to zlo iznenadilo.
Vako kako zivim uvjek ce me iznenaditi. Al opet mislim da mi je lakse tako. A ti smiraj trazi, nadam se da ces ga naci.
A u moje ime: "ženo", nemoj me više braniti, titati.
ti kao da si fata izašla iz viceva s mujom jer joj je lagano dopizdilo stalno bit jebena stranka"
Definitivno - a i s pravom. Naime, po mom skromnom mnijenju, osnovni problem s islamom je što je on od svih "jačih" svjetskih religija uvjerljivo, hmm, ('ajmo, ajmo, prikladan eufemizam)... najsrednjevjekovniji (fiju izvukoh se, recimo), a time i najmanje voljan prihvatiti ikakav napredak. Read my lips: to će se morati mijenjati, prije ili kasnije.
Btw, neovisno o mome mišljenju o islamu, što se tiče ovih minareta u Švici, tja, tu im je prvenstveno kriva država. Koji je idiot, pobogu, uopće dopustio održavanje referenduma s pitanjem koje se na prvi pogled protivi međunarodnim konvencijama? Kladim se da će ga njihov ustavni sud, ako ga imaju, poništiti.
-Mislim da male nacije u pravilu imaju pravo odbiti useljavanje ljudi kojih se boje - ali, ako su već jednom dozvolili useljavanje, onda ti ljudi trebaju biti građani prvog reda.
Podrška muslimanima! -
Oni se tih ljudi (muslimana) ne boje, prepucavanja na europskoj politickoj sceni s frazetinama o multikulturalnosti i jednakosti puko su podizanje prasine. Ono: psi laju, karavana prolazi. U Nizoz. se npr. istovremeno donose diskriminicijski zakoni, za koje dize ruku i postmoderna ljevica - mora jer ce izgubiti podrsku biraca. I sto sada? Nije vam jasno da su (smo mi?) Europljani malo jaci i licemjerniji skotovi? Ne citate povijest.
Useljavanje je provedeno puno kaoticnije i besmislenije nego sto bi to itko mogao i zamisliti. Zasto i kako to je duga prica i zavisi od drzave. Cinjenica je da nikada nije bilo stvarne jednakosti, perspektive druge i trece generacije dosljaka u mnogim drzavam nisu puno bolje od perspektiva prve. To je istina i to je Europa, ostalo su zavaravanja i pusti snovi.
Nadam se da prava kao gradjana prvog reda trazite i za muslimanke, iako sumnjam da bi se njihovi muzevi, ocevi i sinovi slozili s vama a sve u slavu Alaha nam milostivog.
http://rapid.org/board/showthread.php?t=52392
(ne zaboravi pass)
a evo ti i link s titlom
http://www.divx-titlovi.com/en-US/divx-subtitles/download/Islam_What_the_West_Needs_to_Know/82622.aspx
Ipak, Vaša preporuka je u rangu onih koji preporučuju 'Protokole ...' kao ultimativno štivo svima koji su zainteresirani za židovstvo.
Hvala unaprijed na linku.
Podrška muslimanima!
Ti me ne moras citati, necu ni ja tebe, ali ako nekome tko ovo bude citao malo proradi mozak moja misija je obavljena, za vlastito dobro otvorite oci, vasi muslimanski projekti u Europi nemaju perspektivu.
gospodična, zaista ste nepopravljiva, usudio bi se ustvrditi - beznadežan slučaj. Ako sam za gospodina N. tvrdio da je fašistoid, gospodična, vi ste fašist na kvadrat - par excellence . Biti ću slobodan zamoliti Vas slijedeće: ne obraćajte mi se više. Također, molim odmah obrišite pjenu sa usta i pravac - vakcinacija.
Hvala.
nhf, zaslužili ste to ovakav tretman. Ostalim se svjedocima ove tužne konverzacije izvinjavam što nisam postupio kao gentleman.
Skuzili ste, to je dobro.
@Emir
U ratu u bivsoj YU ste izvukli daleko najdeblji kraj, to je tuzna istina ali ovo u Svicarskoj nema nikakve veze sa zlocestim 'komsijama', niste vise zrtva po definiciji. Maknuli su se iz 'komsiluka', poceli pokrivati zene i zabrazdili u religijske nebuloze. I to bas vi Bosanci - najciviliziraniji svjetski muslimani. Osvijestite se, klanjajte koliko hocete (koliko god si to mozete financijski priustiti) ali privatno. Europa je sekularna i u Europi ce biti onako kako to Europljani zele. U protivnom cete zaista snositi posljedice, i europska ljevica je malo promijenila profil, o utjecaju i idejama desnice da i ne govorim. Citajte NOVIJU europsku povijest i izvucite zakljucke inace bi moglo biti belaja.
Pošto su ti na piku Čečeni evo i tebi filmska zadaća: Pirjo Honkasalo, "Melancholian 3 huonetta".
Peace brate.
ti kao da si fata izašla iz viceva s mujom jer joj je lagano dopizdilo stalno bit jebena stranka
@delPotro
Ludilo i zasljepljenost trenutno su na sceni tvoje brace po vjeri, osim ako se ne referiras da su mislece zene i tako i tako samo histericne i niza bica, opet stav tvoje brace po vjeri.
Pa da, ja kao ne znam pa me bus ti naucil sto je europska ljevica i standard za pravu damu. Je, kaj se more, zenska glava je luda i stalno treba instruiranje cak i od takvog balavca kojemu je zadnji znacajni dogadjaj u Europi pad drzave Al Andaluz i inzistira na arapskom doprinosu neprosvijecenoj srednjovjekovnoj Europi. Previse je vode proteklo od tada i mislim da bi ti bilo bolje da proucis noviju povijest i muslimanskog i europskog svijeta pa da usporedis i malo se zadrzis na poglavljima gdje se govori o genocidu, svejedno kojeg naroda. Mozda se spustis na zemlju i shvatis da te se u Europi nitko ne boji! Sami si prostirete krevet u kojem bas necete ugodno spavati. Samo naprijed, premalo je bilo ljudskih zrtava npr. u bivsoj YU da ne idem dalje, treba ih jos pridodati, ovaj put iskljucivo u slavu Alaha.
ovo je sve luđe, malo ironično zagrebeš kad ono - vulkan. Da nije tužno, grohotom bi ti se smijao.
Ako ljubiš sedmu umjetnost, probaj pogledati Vivre sa vie (Jean-Luc Godard, 1962). Naći ćeš dobar recept kako prepoznati damu.
Peace sestro.
Naravno da nisam procitala clanak, znala sam ga napamet i prije nego sto ga je ovaj zutokljuni muslimanski kvaziinteligent napisao - procitas jednog i znas sve, klonirani su, boze moj, rastu kao gljive poslije kise. Svi imaju istu bezicnu vezu s Alahom.
Vasu sam reakciju procitala i lazi govorite vi, jer vam je takva misija. Ja sam vrlo direktno spomenula vas notorni odnos prema zenama i cinjenicu da su muslimanske zemlje dio primitivnijeg dijela covjecanstva, za sve postoje vise nego solidni dokazi na koje ja necu trositi vrijeme. Nisam i nemam nikakvu namjeru biti politicki korektna i nedajboze zeljeti vam mir dok sjedite u tudjim kucama i bezobrazno se ponasate a braca po vjeri vam po svijetu ubijaju i muce u ime Alaha.
O ziletima i 'zenskim glavama' ne bih. Mi smo podefiniciji praznoglave i manje vrijedne, Alah to kaze, osim toga zna se da smo sve mi nemislimanke obicne kurve, pa onda i ruzne i bradate. I sve je to potvrdjeno od svevisnjeg i svemoguceg Alaha. Jos jednom, sram me sto smo zivjeli u zajednickoj drzavi.
Ne zelim vam mir i necete ga ni imati. Pa zar stvarno mislite da ce Europljani sjediti skrstenih ruku dok vi kolonizirate njihov prostor i namecete svoje primitivne nebuloze? Zutokljuni ste, procitajte malo o (stoljece-dva unatrag) povijesti Europe. Mozda uz Alahovu pomoc (zovu ga i milostivi), budete sposobni deducirati sto vas ceka u buducnosti. Vase masine za radjanje nece uspjeti nakotiti dovoljno sehida za vasu nebuloznu vjersku revoluciju.
Imate i alternativu, maknite se iz geta, nahranite isprani mozak znanjem, iskopcajte bezicnu s Alahom pa mozda od vas i bude nesto, jos ste mladi.
Hvala unaprijed na info-u.
Peace brate.
1. "Čečeni priznali napad na voz"
2. Umarov iza napada na „Nevski“ (lep covek i bas nekako miroljubiv taj Umarov, kao i citava religija mu, prosto odise ljubavlju!)
3. "Čečeni preuzeli odgovornost za napad na ruski voz"
4. "Islamisti preuzeli odgovornost za napad na Nevski ekspres" (ma ne mogu da verujem??? Islamisti? E svasta cu jos cuti!! A bio sam spreman da poverujem da sam ja u krivu i da je ta religija samo i iskljucivo za mir i blagostanje!)
5. "Islamisti odgovorni za napad na voz"...
6.
7.
8. (dopisite po slobodnom izboru!)...
LAZU!!! To su se putnici voza sami zapalili jer im je Umarov ponudio predavanje na temu "Ljubi bliznjega svog"!!! Sve je to prevara i podmetacine Cionista!!
E ako ih sada po Evropi ne zavole, ne znam kada ce!
Cisto mi dodje da se i ja "upisem" medju slicne, vracaju mi nadu u civilizaciju i lepsu buducnost.
A, da - i ja vama zelim Mir Boziji.
a vrijeme je blizu
halal se pretvara u haram
a haram se pretvara u halal
utrkujemo se sami sa sobom
dragi moji
i ili ćemo uznijeti život do
blistavih zvijezda...
ili ćemo pustiti da se smrt nadvije
nad našim svijetom
nazim hikmet ran
turski pjesnik iz prve polovine xx stoljeća, kao komunist robijao godinama po turskim zatvorima, cijenjen od sufija i derviša, bar onih koje ja poznajem
poštovani nikola kazati da islam od ibn halduna nije imao mislioce je ignorantsko laprdanje uzmi, ako ništa ozbiljnije onda radove prof. danijela bućana pa se informiraj o arapskoj misli
"A onima koji ne budu vjerovali i knjige Naše budu poricali - bit će stanovnici Džehennema (pakla); u njemu će vječno ostati."
Kuran, 2. Al-Baqara, Ajet 39
Drago je vidjeti da covjek covjeka moze razumjeti, da si s nekim na frekvenciji, on the wave.
Ova prica meni skrece u neke nedrage predjele. Cuje se primitivizam a to me ljuti pa se bojim da ne lanem, da ne urliknem, da ne skrenem.
Lijepo je spomenuti prelijepu Kordobu i Sevilju al sta je to naspram necijih kaljaca.
Djela koja cinimo, nacin na koji zivimo moze neko cjeniti ili ne. Roditelj moze djetetu zabraniti prohtjev i reci mu da je to za njegovu dobrobit.
Moze i sistem zabraniti leviske i reci da su protivdrustvene, dekadentne i proizvod jednog destruktivnog misljenja. Ali onda to vise nije ovaj sistem u koji se svi kunemo. Onda to nije vise ubjedjenje da misljenje vrijedi i da misliti vrijedi nego da sila vlada dok um kladuje.
A ti Nikola obuci svoje Armani odjelo i ako vidis da je ko drugacije obucen razbucaj ga. Indijce, jer se ne oblace po pravilima treba otisnuti u indijski ocean. Ubij kakvog cupavca, bice ti lakse.
Ovdje dodajes sta ti jos nampane:
-
-
...
Pitam se sta bi ovdje neki drugi, tebe izostavljam Nikola, radili homoseksualcima, hendikepiranima, "nenormalnima" pravo me strah.
Sto bi ja moro nekog krscanina izvoditi na pravi put mojim arhitetskim prohtjevima. Ono tipa, trebali ste ovdje stepenice staviti, bas bi vam fino isle. Ovdje jedan dimnjak ... Il reci da mi se mantija gadi.
Jel iko sta prebacio Filaretu il onim sto blagosiljase skorpione, tenkove, topove, haubice, prage i ostale drangulije. Jel iko, ikad, igdje?
Mozda ti ne bi bila losa ideja sa tim tronoscima kakav biznis okrenuti.
Možeš se ti deklarirati kao nevjernik, anacionalan tip, udarnik, nekomunista ali u tebi ipak čući jedan mali fašistoid. Evo, ja se ne ljutim na tvoje konstrukcije, znam da si uzbuđen pa eto, podsvijest eruptira preko tipkovnice. Nisam ja spominjao Kosovo, Saudi Arabiju, šerijatski zakon i tvoje čukundedu i čukunbabu već ti. Nemam želju svađati se s tobom, znaš kako se to kaže ... imam i pametnija posla.
Eto, meni ne smetaju ni džamije ni crkve, volim suzvuk ezana i zvona, za mene ne postoji glazba koja to može dočarati.
Nikola, ne odustaj, upoznaj i one koje tako strasno ne poštuješ. Fakat je da si se malo upiškio al nema veze, svakome se to desilo. I meni se dešavalo.
Na kraju, gorim od želje da doznam koji to kraj nikad nije bio pod Turcima, daj učini, ne samo meni, tu uslugu pa da povijest zap. Balkana dobije još jedno dosad neispisano poglavlje.
Mir tebi.
Da mi iko kaze da mu je zabranjeno ispovedanje sopstvene religije, odmah bi stao na njegovu stranu! Cirkus oko crkava i dzamija ne mogu da podrzim.
Ima ona poucna prica o pradedama i prababama - moji su, recimo, pre 100-tinjak godina, bili navikli da sede na hoklici (mala, niska stolica sa tri noge) na sred sokaka i pricaju o danu koji je prosao!!!! I sta da su otisli za, recimo, New York? Da li im je trebalo biti dozvoljeno da i tamo sede na sred neke 5. Avenije (cak i da su dobili US drzavljanstvo, zelenu kartu...), posto, boze moj, "oni su tako navikli"?? Naravno da ne. E to vazi i za ostale.
Samo cekam kada ce neko reci da je u USA muislimanima zabranjeno da se na poslu pojavljuju u onim njihovim pizamama, suknjama, turbanima i sl (a zabranjeno je jer je rec o privatnim firmama, gde vaze privatna pravila vlasnika firme!)... A i sto im ne bi bilo zabranjeno?? Kako bih ja izgledao da se na poslu pojavim sa sesirom, u sirokim gacama (pantalonama), belom jeleku i sa tamburom oko vrata?? Smesno, u najmanju ruku, da ne govorim o biznis etici.
Got my point??? Nemojte se truditi da budete bas toliko drasticno razliciti (i da to namecete drugima kao ispravno ponasanje, iako ste manjina), pa vas svet nece izbegavati i bicete prihvaceni od drugih u roku od odmah (kao i drugi koji hoce da se uklope! Uklope, ne asimiliraju, razlika je bitna!).
delPotro - tebi, kanda, stvarno nije dobro!
Da pocnem sa ovim - "Europa neće nikad moći asimilirati muslimane iz jednostavnog razloga što je islamska vjera zahtjevna - traži, naime, kompletno čovjekovo predavanje bogu ugodnim dijelima." Ne znam bih li se smejao, ili plakao??? Da li to potpuno covekovo predavanje podrazumeva i opasivanje dinamita oko dece kada krecu u akciju??? Mani se!! I opet - mani se!
I dosta za ovaj put (mislim na ovu diskusiju uopste) - delPotro i Grumpy - ja bar koristim svoje pravo ime i time u startu otkrivam sta sam i ko sam i (uglavnom) odakle sam. Vase skrivanje iza kojekakvih nadimaka nikog ne zavarava. Cak i da vam je neprijatno zbog sopstvenih imena (ili nacionalnosti, religije, podrijetla... - desava se, sta znas?), to nije razlog da se skrivate iza nadimaka.
Ne bih isao sada tacku po tacku, mrzi me, a i nema svrhe. Sve sam vec rekao, a "i neki nikad ne nauce". Vidim da si i ti u fazonu - "cim mislis da muslimani ne mogu raditi sta hoce i gde hoce, (posto su oni, boze moj, vecno ugrozeni), - ti mrzias muslimane". Tuzno.
Nisam licemer pa da tvrdim (parafraza) kako nikada ne idem po Forumima, a da onda ipak to uradim i jos proglasim, prakticno, sopstveno pisanje "skrabanjem po zapisanom toaletu" (nedostatak samopouzdanja. mozda?!), tako da mi je vec posle toga sve bilo jasno. Mislim, o tebi mi je sve jasno.
Vaznije - ja zaista spadam u retku zverku sa tih prostora - niti sam bio komunista, niti sam bio anti-komunista, niti sam vernik... Jos manje sam, daleko bilo, cetnik i slicno (u mom kraju niti je bilo heroja, niti generala u istoriji). Jednostavno mislim da od svega toga ima puno vaznijih stvari (za razliku od mnogih ovde kojima je to jedina stvar u zivotu). Glede toga, ponovicu se, ja hocu da vidim bolnice i decije vrtice "posejane" svuda oko mene, a ne crkve i ostale bogomolje. Sta mislis da sam ja odusevljen sto vidjam pravoslavne crkve kako nicu u mom gradu i to skoro svakog dana? Nisam, naravno. Religija izaziva mrznju i rat (posebno neke, vise od drugih). Ti sto su, kao, najvise religiozni, najvise i mrze druge. Tacka.
"Moj patrijarh"??? Koji, MOJ? U prethodnom ratu nije bilo "mojih", kao sto ih nema ni u religiji. Rodjen sam kao pravoslavac slucajno, niti sam to birao, niti praktikujem (a sada bas da se javno odricem svega toga, ako je to uopste moguce, malo je previse, a i mrzelo bi me). Jako slabo se palim na "kolektivitet", "narod" i sl. besmislice. Slavim sve praznike gde se dobro jede, sto znaci da preskacem svaki post i slicne besmislice i ne zanima me da li sam u pravu. I opet, potenciram to, u mom gradu, gde jos uvek radi i zivi 6 crkava (razlicitih, naravno) SRAMOTA je pitati ko je ko!!
Sto se imama iz Arapskog sveta ili ne tice... Pa covek koji je pisao ovu kolumnu (ili clanak) je zavrsio skole u S. Arabiji!! A oni su bar poznati po demokratiji i slicnim besmislicama koje su nam uvalili Cionisti (to je tek budalastina koja me je nasmejala!), zar ne? Mozda Balkanci nisu (bili) upoznati sa Serijatskim zakonikom, ali upoznaju se brzinski, nemas brige.
Ti si zarobljenik mitova, a meni to prebacujes! Niti me zanimaju Kosovske bitke, niti 500 godina pod Turcima (BTW - moj kraj nikada nije bio pod Turcima, hvala na pitanju i hvala bogu!), prema tome, moram imati nesto licno protiv nekoga da bih ga ne voleo, ili mrzeo (nisam stigao do tog drugog, ali nikada se ne zna!). Govorim o "istorijskim" mrznjama.
Kao i tvoj (u(zaludni sapatnik Emir (!) vredjas i pizdis ("Ora", "Politikin Zabavnik", Turska jakna...- ko kanda bi se malo zagrcnuo da vidis moje jakne, ako su ti Turske vec pojam za isti proizvod). To nije kulturno, ali izgleda pricam pogresnima. Mozda ti taj diler sa coska i nije bas najbolji prijatelj kako si mislio, cim ti uvaljuje ta sredstva pod kojima pises?? Savet - sledeci put prepolovi dozu na pola, vidis da ti ovako skodi?? Smiri se, udahni vazduh... napolju je (verovatno) sunce, GET A LIFE, uradi nesto! Saberi se malo, misli su ti nepovezane i nelogicne.
Drugog se ja bojim i vidim da stize - muslimani ce sami izazvati (ili vec jesu) mrznju celog sveta i to sopstvenim cinjenjem. Mozemo sada diskutovati da li je to u redu, ili ne, ali se desava. U zadnjih 50 godina (izuzimajuci Koreje i Vijetname) u svakom ratu po svetu na jednoj strani su bili muslimani! Slucajnost? Hm.
Na silu i pritiskom necete nista postici! Bas.suprotno.
Za kraj - lupetas o Islamskom doprinosu Evropskim vrednostima (zadnji veliki mislilac iz tih krajeva je bio Ibn Haldun, a on je obitavao u 15. veku ako se ne varam!!). Jos jednom - daj mi argumente! Daj mi slikare, pisce, muzicare, mislioce (naravno ne sadasnje koji samo dzihad znaju da propovedaju)... Daj mi bilo sta!! Sto se tice arhitekture (stvarno si neuk, da koristim tvoje metode razgovora, neuk si, ali meni nije tesko da budem strpljiv sa tobom, kao i sa svakim detetom koje je malo... hm, s-l-o-w), jedini arapski stil koji je u Evropi koliko - toliko postojan je "pseudo-maurski" (molim te obrati paznju na rec "pseudo") i kojeg mozes naci (po)malo u Spaniji, pa cak i na nasim prostorima (nekome bivsim "nasim", nekome sadasnjim), recimo u Sarajevu (bas surprise!) i Sarajevskoj Vjecnici.
Ne bih ni tebe dulje zadrzavao, ne vredi. I ja bih tebe pozdravio nekim revolucionarno-religioznim pozdravom (tipa "Mir Tebi"), ali takve ne znam. Ja cu tebi samo cestitati praznik, reci ti da pazis na sebe i otici da preslusam novi CD BOX Herbie Hancock - a. Veruj mi da me to puno vise zanima od ovih budalastina.
Vozdra!
a zašto je shiti ili govnast moj izričaj, pa zato jer su ekstremizam i klaustrofobija zgovnjena stanja ljudskog duha
slažem se, potpisao bih tvoje riječi. Dozvoli samo mali ispravak: nisam, brate, puk'o nego zaboravio stavit navodnike ispred i iza "bogu ugodnim dijelima". Meni je ta složenica smiješna, bez obzira što je taj standard ili "standard" moj kodeks ponašanja. Mene je strah da nam Švicarska neće poslužit kao i 1917. - punkt za mobilizaciju kadrova i slanje u ne-znam-gdje radi provođenja u dijelo "viših ciljeva". Hrabre švicarske jurišnike čekaju, naime, već u Danskoj i Nigdjezemskoj ideološka braća. Zanemarili su i preporuke Nadbiskupske konferencije Švicarske i sad sveudilj jašu u susret lijepšem sutra. Rezultat će uvijek biti isti - krv, nasilje i stradanje nevinih. A ove duhovne hijene tada će likovati.
@Kurtz
pukovniče, slažem se s tobom mada ti je izričaj malo shity.
Mir vama 8-)
Sekularizam drzavne zajednice nalaze 'zajednicu' gradjana, a ne "zajednicu" katolika, prezibiterijanaca, protestanata, ortodoksnih krscana, muslimama, scientologa, (dodajte koga hocete ovde), i dosljedno tome pravo svakog gradjanina da se "moli, kleci, jauce, zavija, nosi krunice, slini, puzi pred bilo kojim god hoce bogom". Dakle, ako u zajednici imamo ljude koji favoriziraju islam, let it be. Ako imamo pak scientologists - ista prica, let them be. Svi imaju pravo na zivot i vjeroispovjest, zar ne? I neka svi zidju - minarete, zvonike, kampanele (dodaj po volji duhovni bunker), jer 'nije nas bog bolji od njihovog'. (delPotro je ovdje 'pukao' navodeci kako je njegov bog ipak ljepsi, otprilike kao trebas boga posrednika e' da bi radio njemu "ugodna djela"). Hvala, moralni principi su stariji od religije i imaju jednostavno evolucijsko objasnjenje.
Svicarska je odvdje odstupila od tog mozda najveceg dostignuca zapadne civilizacije. a to je da 'ljudima koji nose cudne kostime i kartonske kutije na glavi' pokaze gdje im je mjesto - u cudnim gradjevinama zvanim crkve, a ne da im dozvoli povratak u centar i preuzmu odlucivanje o tome sta ce drustbvena zajednica da radi. Hoce li zene imati pravo na pobacaj, hoce li ducani biti otvoreni nedjeljom, i slicne dileme o koji oni imaju svoj 'moralan stav'. Umjesto demokratske, sekluarne, civilizirane zajednice u Svicarskoj je progovorila srednjevjekovna crkva, inkvizicija, fasizam i to je za najstrozu osudu.
Naivni su oni koji misle "ah, to je islam, lako cemo s tim..ili (ovisno s koje se strane gleda) pravoslavci su to, lako cemo i sa tim". Ne, ovo je necuveni raskid sa zapadno civilizacijskim vrijednostima. Ovo uskrsnuce srednjevjekovnog barbarizma ne smije se tolerirati u Evropi. Upravo zato sam (dolje nize ako ikog zanima) i postavio par hipotetskih "referendumskih" pitanja, pretpostavljajuci da bi hrvatski gradjani mahom rekli "DA" na prvo pitanje, a potom sizofreno skocili sami sebi u usta i rekli, "NE" na drugo pitanje. Jer, treba odbraniti "crkvu u Hrvata", jer nema te cijene koju prosjecni Hrvat nije spremni platiti crkvi (Bog & Hrvati)
Da ne duzim, cemu izjednacavanje arapske kulture (koja jeste visestruko zaduzila evropsku civilizaciju, pogotovo tokom mracnog srednjeg vijeka) sa islamom? Hocu reci da religija, islam sam po sebi nije dao to sto je Arapska kultura dala Evropi, vec arapske drustvene zajednice gdje svjetovno misljenje nije bilo beznadezno okovano religijom kao u crnoj srednjevjekovnoj Evropi. Nije ni katolicanstvo po sebi otkrilo da se zemlja okrece oko sunca, vec Gradjanin odredjene drustvene zajednice, koja se eto strefila da bude dominanto katolicka. Religija moze to otkrice iskoristiti ili "priznati", kao sto su to mudro napravili nakon 400 godina, ali ne moze prisvojiti kao svoj produkt. U tom smislu davati kredit islamu (religiji) za ono sto su drugi napravili je cudno...mozda neko doda ovde nesto pametnije...
Nemoj samo za par stoljeca da neko dodje sa pricom kako je katolicanstvo 'darovalo' Evropi nauku, avione, let u svemir, genome project, mobilne telefone itd.
malo riječi a mržnje puno i previše. Zašto?
Možda joj je potrebniji žilet nego autoru članka pa sad divlja. Možda. Smirite se gospodična, malo više pristojnosti i ne vjerujem da niste pročitali članak, jelda? Malo laži, malo žuči - eto belaja.
Mir i tebi, ženska glavo.
i nemojte mi pričati pizdarije kao netko ispod u reakcijama da se nije moglo naći arhitektonsko riješenje urbanistički uvjeti i šta ja znam kakvi sve razlozi neke formalne naravi
oni u svoju počešljanu i umivenu zemljicu gdje narkomani imaju parkiće za bodenje jednostavno ne dopuštaju gradnju nečega što bi stršeći opominjalo na to da postoje veliki svjetovi izvan njihove male usrane zemljice koja ubire profit na svakoj vrsti nevolje i tuge po ovom prekrasnom šarenom svijetu
ne vidim po čemu se švicarska ekstremno klaustrofobična govna razlikuju od islamskih ekstremno klaustrofobičnih govana ili bilo kakvih ekstremnih klaustrofobičnih govana neke druge nacionalnosti ili vjeroispovjesti, koja naravno nisu stvar reciprociteta nego ekstremnosti, klaustrofobije i... govana
vjerujem da si dobronamjeran ali griješiš kad tvrdiš ... da su svi imami arapskog porijekla ...!? Zaista, ne znam ko ti je to podvalio ali ako si u zap. Europi, prošetaj malo do nekog b/h Islamskog centra, osim što ćeš, najvjerojatnije, bit u prilici žvaknut koji slastan ćevap i zasladit se hurmašicom, saznati ćeš da bi ti isti prvi najurili ... imama arapskog porijekla ... da im ga njihova Islamska zajednica želi nametnuti. Mir tebi ('eselamu alejkum' - za neznalice).
Dobro si ti, jako dobro upoznat sa terminologijom. Popljuvao si na finjaka Emira ali zalud ti trud, omašio si "ceo fudbal".
Razbacuješ nekakve frazice amo-tamo, kao, lopatao bi kao na ORA Sava '79 za imaginarno opće dobro, da nisam ovako fin rekao bih da si - žrtva višegodišnjeg procionističkog multimedijalnog spina.
A, u suštini, pojma nemaš. Politikin ti zabavnik ipak nije dostatno štivo za doživotno samoobrazovanje - morao bi to znati.
Inače se ne uključujem u rasprave ovog tipa, dijelim mišljenje M. Jergovića da su forumi i komentari na Internetu isto što i škrabotine na vratima zapišanih javnih klozeta. Ovo je jedno od rijetkih mjesta na koje ne svraćaju psihopati i agenti-provokatori svakojakih fela.
Evo ti malo materijala za razmišljanje.
Islamska kultura? Pa ona jedan od temelja moderne Europe, proguglaj malo pametnjakoviću kad već nisi čitao u mladosti, evo ti hintovi: Španjolska, Sicilija, medicina, astronomija, matematika, arhitektura. Latio si se Turske i ne puštaš je, valjda ti ne sviđa kožna jakna koju ti je neki rođak donio iz Stambola pa si još bijesan.
Za tvoju informaciju i dan danas ti ide patrijarh svake godine na Sinod pravoslavnih crkava u taj isti Stambol; ti prestrašni Turci obnovili su SPC, negdje sam lijepu poredbu da su prije toga Srbi bili kao g...o na kiši. Ha ... što ćeš sad?
A da su Turci bili genocidni kao mnogi kršćanski europski narodi, moj Nikola, ne bih ostalo ni jedno "kršteno uvo" od Bagdada do Beča.
Što kažeš, smartboy? Čekaj, ne bježi sad.
Ovo ći ti reći - minareti nisu uopće bitni. Postoje načini kako se to može regulirati zakonima. Bitno je slijedeće : kršćanska ideja Europe zagubljena je još u prošlim stoljećima, izdana je i pogažena, trajno vraćena u starozavjetne okvire, svi znamo kako. Europa neće nikad moći asimilirati muslimane iz jednostavnog razloga što je islamska vjera zahtjevna - traži, naime, kompletno čovjekovo predavanje bogu ugodnim dijelima. I to je ta opasna ideja koja penetrira u staru damu-Europu. Preslaba je ova zabrana i sve buduće zabrane prema ljudskoj potrebi za činjenjem dobra. Svi pokušaji da se Islam prikaže kao netolerantan, militaristički, primitivan neće uspjeti - ljude možete lagati samo neko vrijeme, poslije raja jednostavno - prokuži lažove.
Emir ne mrzi i ne prezire, on samo osjeća da je dobio, ne šamarom. nego šakom u bradu (opet) od one iste Evrope koja je mirno promatrala genocid njegovog naroda u BiH. Tvoj je, Nikola, problem što ne vidiš da je to šaka u bradu i tebi osobno.
Neću više, umorio sam se. Do viđenja Nikolson.
Ako iko ima pamet u ovom forumu, razumio bi kad bi reko da smo svi ljudi i svi smo isti. Ali u tudim zemljama, kao i u tudoj kuci se moramo ponasat kao gosti.
Zivim u svicarskoj kao musliman i dobro mi je. I svoju vjeru smim pokazat di i kad hocu.
zena
>>Pa ni ja ne bih dozvolio mom podstanaru (da ga imam) da mi pola kuce oboji u narandzasto, iako bi ga to mozda uvredilo!<<
To je malo pojednostavljen pogled na probleme švicarskih muslimana, jer ako pretpostaviš da ih većina sigurno ima i švicarsko državljanstvo, nisu oni više došljaci koje izbacuješ iz zemlje nakon što su svoj radni vijek proveli u švicarskoj kanalizaciji (ok, metaforično). Tvoja je pretpostavka da su ipak državljani drugog reda jer nisu "pravi" švicarci, pa njihovi problemi i prava nisu tako važna kao autohtonih (jodlajućih) švicaraca. A đamija bez minarata je ko muško bez brkova.
>>Zasto, recimo, Islam ne namece svoju kulturu Evropi (i Americi) preko pisaca, rezisera, glumaca, arhitekti, lekara, inzenjera, slikara... a ne preko religije?<<
Zato što nemožeš kopirati, hm, kašalj, redom: postkolonijalnu, imperijalističku, ekspanzijonističku, anglosaksonsku politiku sa bankama, WTF-om i Hollywoodom u leđima. Prvo, nemoguće je nadoknaditi najmanje 50 godina američkog (protekcionističkog) kapitalizma kao zemlja trećeg svijeta.
Drugo, Islam ne nameće kulturu konzuma nego spirutalnosti koje je nestala iz našeg svijeta (zanemari ove naše balkanske katoličko - pravoslavne gluposti ; samo paravan za nacionalizam i pijanku).
Još nešto, većina nas je ovdje (pretpostavljam) ateista i bezbožnika, pa ne shvaćamo baš smisao hramova i molitve, ali ja si to ovako zamišljam: moja je religija: cuga. Jednom tjednom se moram napiti i uz to šetati gradom od birca do birca, rundu za rundom, pivo konjak štok, itd. I zajebavati se sa ekipom. E sad zamisli da živiš i radiš u državi gdje toga nema, nema lokala, nema cuge i ljudi se ne zajebavaju po ulicima nego su jako ozbiljni i racionalni. To mi fali, ovo mi je nova domovina ali ja ostajem što jesam. E i sad zamisli da ja ne želim piti krišom niti u stanu, nego vani njegovati moju kulturu i religiju cuge. U našem primjeru Švica brani gradnju birca sa pre dugačkim šankom i pre glasnom glazbom i u središtu grada. (A gradili bi ionako samo jedan birc za cijeli grad.)
Zasto mislis da iz ove diskusije "izbija" da "balije" (vrlo ruzan izraz i ja ga definitivno ne koristim, ali ako ti hoces da te zovu tako - postujem) treba zatrti? Stara prica - ako vam iko, ista, bilo gde ne dozvoli, vi odmah - "ti mrzis muslimane, ti hoces da nas pobijes"?!?! Hajde da se malo ostavimo militantnog recnika, fraza, zakljucaka... Za sve ove "godine koje su pojeli skakavci" nisam ruzno pogledao pripadnika drugog naroda, a kamoli da sam mu nesto nazao ucinio. Naprotiv. Jednostavno neke stvari ne idu. Pa ni ja ne bih dozvolio mom podstanaru (da ga imam) da mi pola kuce oboji u narandzasto, iako bi ga to mozda uvredilo! Farbaj brate svoju kucu i u bordo ako hoces, a kod mene, u mojoj kuci su moja pravila! Zarad demokratije i kojekakvih "politickih korektnosti" zaboravljen je osnovni princip koji vazi u kulturnom svetu vekovima - "When in Rome, Do as the Romans Do". Sta tu ima nejasno? Nije ni vazno odakle si ("sve dok znades kuda putujes" - Dzoni), ali jako sumnjam da bi sa odusevljenjem gledao kako se neki, nije vazno ko, Hobiti, Marsovci, Kolumbijci... nastanjuju u tvom kraju i pocinju da menjaju kompletan izgled tvoje okoline, praveci ga potpuno drugacijim od onoga sto ti volis, zelis, mislis da treba... A joos su pri tom i besni i sami netrpeljivi, iako domacine optuzuju za to.
Pa ne mozes nametati silom drugima ono sto ti mislis da treba. Tako nastaje mrznja, pa onda rat.
Zasto, recimo, Islam ne namece svoju kulturu Evropi (i Americi) preko pisaca, rezisera, glumaca, arhitekti, lekara, inzenjera, slikara... a ne preko religije? Nisam nesto upoznat sa ovim gornjim (piscima, reziserima, gluumcima...), osim par njih koje i sama Vasa religija progoni jer su se usudili da se malo "umetnickije" izraze o njoj (sto dosta govori o samoj religiji, toj koja progoni pisce zbog pisanja, ali to je druga tema).
Kako se ne bunite jer vam ne dozvoljavaju da gradite skole, bolnice, vrtice, domove kulture... Skola i decijih bolnica nama treba svima, crkava i dzamija je previse, koliko god da ih ima! Bolnice ne podsticu na mrznju, religija da.
"Ne moze samo da se udje da se rusi tudje..." kaze pesma. Ne moze biti tacnije.
Suvise si besan, a nemas razloga. Sta uradis kada ne volis zenu sa kojom zivis? Prvo probas da se dogovoris. Ako ne ide, odes kod druge zene, ili jednostavno samo odes od prve. Pa sto ti ne odes iz Svajcarske ako mislis da te mrze, ili ako mislis da je nepravedno sto ne mozes da imas SVE sto pozelis? I ovo pitam bez zle namere - sto ne odes u Tursku? Ili Bahrein? Ili, recimo, Abu Dabi? Pristinu? Tamo ce te obozavati! Pa da.
Znas, casa se ne moze puniti doveka. Evropa jeste gostoljubiva, ali svemu ima kraj. Zar ne mislis da su za obnovljenu netrpeljivost prema muslimanima (sve vecu) krivi bar malo i sami muslimani? Ja ne kazem da iko treba da kushuje (lokalizam, znaci "cutati i mirovati"), ali dokle? Da se ponovim - u Turskoj su zabranjene feredze, zarovi i slicno (izvinjavam se zbog nepoznavanja termina), pa predsednik (ili premijer, svejedno) Turske skoluje svoje cerke u USA da bi ove mogle da se oblace kako hoce?! Koja vise prava hoces??? Jedino ako nije cilj da i SVI mi to isto nosimo... Kako je krenulo, nista me ne bi cudilo.
Sto se tice zutih traka i slicnih besmislica... Pa vi, prvi, sami hocete da se izdvajate i izgledom i ponasanjem! Sta ce vam nametnute zute trake?
Bogami Emire, sudeci po tvom stavu, ne bih voleo da ti dopadnem saka. Za razliku od mene, koji SAMO izrazavam svoj stav (ja se ne slazem ni sa feministkinjama, ili vegetarijancima, pa to ne znaci da ih mrzim, o, naprotiv, obozavam SVE zene!), ti, Emire, mrzis i prezires sve druge. Necu zavrsiti sa necim uvredljivim kao sto si ti, ja ti zelim sretan praznik i uzivaj. Hvala na paznji i ne bih te dulje zadrzavao. Mislio sam da se na ovom Forumu moze popricati na nekoj razini cak i sa neistomisljenicima, ali izgleda sam bio u krivu.
Grumpy, prika, sta cemo s' tobom? Rushi prijatelju sve odreda, ako ce te to uciniti srecnijim i lepsim, razvaljuj SVE bracela! Samo udri!! I opet - ako cemo umesto crkava napraviti bolnice i skole i decije vrtice i kino sale i domove za stare... ja cu biti prvi u redu sa lopatom!
www.time.com/time/world/article/0%2C8599%2C1723715%2C00.html%3Fcnn%3Dyes" rel="nofollow">http://islam.about.com/gi/o.htm?zi=1/XJ&zTi=1&sdn=islam&cdn=religion&tm=29&f=00&tt=15&bt=0&bts=0&zu=http%3A//www.time.com/time/world/article/0%2C8599%2C1723715%2C00.html%3Fcnn%3Dyes
2. Podrzati hitnu gradnju veceg broja dzamija iz drzavnog proracuna, dovodeci tako ukupni broj ISLAMSKIH objekata u osbodjenoj Hrvatskoj drzavi u sklad sa brojcanoscu gradjana islamske vjeroispovjesti
Strah od sirenja islama razlog je za ovaj nepotrebni i ksenofobicni referendum. Ne treba ostaviti nezamijecenim licemjerstvo onih koji su ovo organizirali, sakrivajuci se iza "volje naroda", umjesto da donesu drzavnu odluku i stanu otvoreno iza nje. Ne treba postedjeti ni zemlje gdje je islam dominantna religija. Te zemlje su daleko radikalnije glede prisutnosti drugih religija, kamoli zidanja crkvi. A narod kao narod, glup i povodljiv...da ih se pita izglasali bi svasta.
Evo dva prijedloga za referendum u Hrvatskoj. Pozivam komentatore da procijene hipotetski ishod referenduma.
1. Pravoslavne crkve u napustenim i slabo naseljenim selima i gradovima treba ukloniti, dovodeci tako ukupni broj pravoslavnih objekata u oslobodjenoj Hrvatskoj drzavi u sklad sa brojcanoscu srpske nacionalne manjine.
2. Podrzati hitnu gradnju veceg broja dzamija iz drzavnog proracuna, dovodeci tako ukupni broj pravoslavnih objekata u osbodjenoj Hrvatskoj drzavi u sklad sa brojcanoscu gradjana islamske vjeroispovjesti.
DA NE
Nemojte ljudi pljuvat po zapadnim zemljama,vi ste svi zaboravili odakle dolazimo i kako je sad kod nas,posebno u BiH,ja sam jos uvjek BiH drzavljanin,a stotinu puta imam veca prava u ovoj zemlji gdje sam sad nego u BiH na prostorima gdije zive pripadnici mog naroda.
Vi ste svi pobjegli od necega,oni prije rata iz ekonomskih razloga,ovi drugi u ratu glavu da spase.
Svima je nama dobro,jer da nije tako imamo matice i mozemo se vratiti,ali vrag je euro i dobar zivot pa nam neda.
Dakle: NE SERITE VISE,ljudi vam daose prst ,a vi hocete cijelu ruku,sta je sljedece,a koliko sam shvatila i doticni gospodin koji je napisao clanak zivi u Svicarskoj,sto se ne vrati ako mu nije dobro,nece Svicarci bjezat iz svoje zemlje od vas,
Dobro je gore napisao gdin.Nikola gosti ste ako vam se ne dopada idite kuci!
Nitko im ne osporava mjesta za molitvu (kao sto ih imaju krscani, protestanti etc.)
Problem s Muslimanima je sto se oni uporno odbijaju integrirati u drustva u koja su sami dosli,.
Ako su u Svicarskoj, ocito im je Franak vazniji od minareta.
Inace nek idu doma, klanjaju se i omataju haljinama od glave do pete.
Tamo gdje si gost, ponasaj se s postovanjem, prilagodi se *ti* a ne nameci svoje nacine drugima. Oni to ne rade.
Prvo pitanje: Koliko katolickih, pravoslavnih, Jevrejskih... crkava, znamenja... ima u Iranu, Libiji, Arabiji, Emiratima? Zasto je to drugacije? Dokle, "e pa Evropa je nesto drugo"?? Kada ce i to poceti da se menja?
Turska je zabranila feredze i sl. a Turklinje ih nove svuda, osim po Turskoj?! Kakvog li apsurda!
Drugo pitanje: Kada ce se vec jednom neko javiti i reci da nametanje vere nije dozvoljeno, bilo gde i bilo kada??? Krstaski ratovi su proglaseni strasnim, a sada to, manje - vise, imamo u Evropi, sa drugom religijom na celu. Opet apsurd.
Mislim da su Svajcarci prvi otvoreno progovorili o tome i ne vidim nista lose u tom izjasnjavanju. Zar da i dalje cutke prihvatamo stvari sa kojima se ne slazemo, samo zarad toga da nas neko ne bi optuzio da smo "ne-demokrate"??
Usput, onaj ko drzi pare u Swiss bankama, taj ce ih i dalje drzati, kao sto i ne mislim da je muslimanki svet "jedno od najvecih trzista". To su smesne tvrdnje. Bojkot proizvoda u muslimanskom svetu? Gledajuci slike i razne emisije, nesto jako sumnjam da su Svajcarske cokolade i satove preterano kupovali konzumenti iz tog dela sveta.
Dodaj komentar